Коронавирус и другие пандемии.
6,821,315
32,262
|
DeC ( Профессионал ) |
| 21 окт 2021 13:04:19 |
Собянин
новая дискуссия Дискуссия 1.208В Москве с 28 октября по 7 ноября вводятся нерабочие дни — указ Собянина
В Москве приостанавливается работа предприятий сферы торговли, услуг, общепита, спорта, культуры, отдыха, развлечений, кино — Собянин
В Москве в нерабочие дни приостановят оказание госуслуг, за исключением срочных, в центрах "Мои документы" и органах власти города — Собянин
В детских садах и школах Москвы с 28 октября по 7 ноября объявляются каникулы, приостанавливается работа спортивных школ, кружков и секций — Собянин
С 8 ноября театры и музеи Москвы продолжат работу с обязательным использованием QR-кодов, защитных масок и 70% заполняемостью помещений — Собянин
В Москве запрещаются массовые культурные и зрелищные мероприятия, их проведение возможно только по согласованию с Роспотребнадзором и при наличии QR-кода — Cобянин
В связи с введением домашнего режима с 8 ноября 2021 г. для пожилых москвичей в возрасте старше 60 лет и хронически больных граждан будет приостановлен бесплатный проезд в общественном транспорте — Собянин
С 8 ноября 2021 года вводится обязательное использование QR-кодов и защитных масок при проведении концертных, развлекательных, культурных, зрелищных, спортивных и прочих мероприятий с одновременным присутствием более 500 человек — Собянин
Собянин: Подумайте, как провести незапланированный отпуск с максимальной пользой для себя и своей семьи. Почаще бывать на свежем воздухе в парке рядом с домом или пожить на даче – это хорошие идеи.
КОММЕНТАРИИ (199)
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:22:28 |
Что же вырастет с таким образованием?
И спорт опять на паузу.
Достало
И спорт опять на паузу.
Достало
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 13:34:34 |
Ребёнок живёт в вакцинированной семье и вероятность заразится у ребёнка кратно уменьшается.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 13:32:12 |
Всем.
Как же раздражает этот ру / снг народ, который вместо следования рекомендациям считает себя самым умным и думает как бы обойти правила.
Как же раздражает этот ру / снг народ, который вместо следования рекомендациям считает себя самым умным и думает как бы обойти правила.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 окт 2021 17:31:15 |
А то , что МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД, и объединены одной судьбой....
Это то самое...
И правильно написала Марго.
Давайте ее письмо распространять...
Так как суровая правда.
ЧАСТЬ народа ТУПО забила... и ни чем это оправдать нельзя.
Это то самое...
И правильно написала Марго.
Давайте ее письмо распространять...
Так как суровая правда.
ЧАСТЬ народа ТУПО забила... и ни чем это оправдать нельзя.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 17:39:54 |
Где-то я это уже слышал.... А, вспомнил. Только там это звучало "народ не тот".
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 окт 2021 18:43:25 |
Конечно. Когда народу дают штраф например 800 евро за выход без СМС из дома и получение разрешения и штрафуют!!! (КИПР) народ там по чему то тот...
Может дело именно в том, что в РФ действительно очень свободолюбивый народ и власть признает за ним это право?
И не покушается на него ?
Может дело именно в том, что в РФ действительно очень свободолюбивый народ и власть признает за ним это право?
И не покушается на него ?
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 19:12:13 |
Ну так вводите штрафы. Скорее всего у нас это не сработает. Будут недовольные. Много и сильно. Их попробуют заставить. Где-то это выйдет из под контроля. И недовольных и крайне озлобленных будет гораздо больше. И все пошло, поехало.
Вдумайтесь, больше половина населения не принимает прививку. Не важно по какой причине. Можно принудить? Можно. Мягкое принуждение уже есть сейчас. Вести штрафы? Можно, медсёстрам тоже надо дать заработать - колоть мимо не так уж сложно.
Пока нет осознания - ничего не поможет.
Вот пожилой, 60+ лет чего не прививается? Решил рискнуть? Ну что ж, его право. 30+? Будем откровенны - скорее всего его пронесёт.
Пока я вижу единственную причину, которая может заставить людей самих прививаться - заметная смертность среди детей. Сейчас ее нет. Сейчас шума много по этому поводу. Но легко переносят ковид дети, даже при наличии н-ных случаев ИВЛ и смертей.
Вдумайтесь, больше половина населения не принимает прививку. Не важно по какой причине. Можно принудить? Можно. Мягкое принуждение уже есть сейчас. Вести штрафы? Можно, медсёстрам тоже надо дать заработать - колоть мимо не так уж сложно.
Пока нет осознания - ничего не поможет.
Вот пожилой, 60+ лет чего не прививается? Решил рискнуть? Ну что ж, его право. 30+? Будем откровенны - скорее всего его пронесёт.
Пока я вижу единственную причину, которая может заставить людей самих прививаться - заметная смертность среди детей. Сейчас ее нет. Сейчас шума много по этому поводу. Но легко переносят ковид дети, даже при наличии н-ных случаев ИВЛ и смертей.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:36:40 |
Как же раздражает, когда люди массово страдают дислексией смотрят в книгу, а видят фигу, если по русски.
Ну вакцинировались взрослые уже в семье . ВАКЦИНИРОВАЛИСЬ.
Ну вакцинировались взрослые уже в семье . ВАКЦИНИРОВАЛИСЬ.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 13:38:36 |
Процент вакцинации у взрослых слишком низкий. РФ на уровне Габона или Новой Гвинеи. Тут играет роль не отдельная семья, а общество в целом.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:42:33 |
В Москве и МО уровень вакцинации повыше чем по всей стране 41-48%
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:46:51 |
Всеравно не понимаю, если взрослые сидят по домам, как заявлено, почему дети не могут учиться или хотя бы на спорт ходить. Иммунитет же поддерживается.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 13:49:06 |
Ну то что вы не понимаете меня совершенно не удивляет, но попробуйте задуматься - являются ли невакцинированные дети переносчиками инфекции.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 14:00:42 |
Вы тоже не понимаете.
На фоне общей ситуации с вакцинацией это просто капля в море.
Сказано сидеть по домам. Допустим, все исполнили.
Дети ходят, как ходили
Если семья вакцинирована, то ей инфекция не сильно страшна.
Если нет, то до локдауна родителей как то не беспокоила эта ситуация, а сейчас они будут сидеть дома и, если заболеют, то никого не заразят.
Дети точно самое малое при локдауне, что заражает популяцию.
И непонятно, чего тогда с ним вообще тянули.
Уже позаражалось народу - мама не горюй, если верить статистике
На фоне общей ситуации с вакцинацией это просто капля в море.
Сказано сидеть по домам. Допустим, все исполнили.
Дети ходят, как ходили
Если семья вакцинирована, то ей инфекция не сильно страшна.
Если нет, то до локдауна родителей как то не беспокоила эта ситуация, а сейчас они будут сидеть дома и, если заболеют, то никого не заразят.
Дети точно самое малое при локдауне, что заражает популяцию.
И непонятно, чего тогда с ним вообще тянули.
Уже позаражалось народу - мама не горюй, если верить статистике
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 20:13:02 |
Не ветка, а космольское собрание минусаторов.
Предупреждение от модератора Сизиф:
Личностные разборки не здесь. Дам пару недель на поправку от расстройств...
X
21 окт 2021 20:25Предупреждение от модератора Сизиф:
Личностные разборки не здесь. Дам пару недель на поправку от расстройств...
|
Аква ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 20:21:44 |
Вы недавно на форуме судя по всему. Если будете так реагировать на минусы получите их еще больше. Если вам важно высказаться вам не важны минусы, а если вам важны минусы/плюсы значит вы должны уважать тех, кто их ставит.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 20:20:29 |
Да все просто. Есть стандартный (уже) механизм так называемых локдаунов. Его тупо включают как только свободные койки начинают заканчиваться. Как только койку начнут освобождаться - сразу его отменят. Иммунизация населения же не только через вакцины делается. Кто не захотел вакцинироваться - получит иммунитет естественным образом. Только процесс нужно контролировать, что совсем не управляемым не стал.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 21:07:37 |
Вот не совсем понятно насчет коллективного иммунитета. Взять уровень коллективного иммунитета по Москве.
Вот информации об этом 4 месяца назад
Москва. 17 июня. INTERFAX.RU - Ситуация с COVID-19 в Москве стремительно ухудшается, заболеваемость в городе выросла в три раза, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
"Причем такая динамика является достаточно неожиданной", - сказал Собянин на президиуме координационного совета правительства РФ по борьбе с распространением коронавирусной инфекции. Он пояснил, что ситуация оказалась неожиданной на фоне того, что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки. Собянин пояснил, что, скорее всего, речь идет о столкновении с новыми штаммами. Ссылка https://www.interfax.ru/moscow/772665
А вот более свежая информация
16 октября 2021, 13:51 Уровень коллективного иммунитета к COVID-19 в Москве и Подмосковье превышает 60%
По информации портала, коллективный иммунитет к COVID-19 в Москве, согласно данным на 15 октября, составляет 61%, в Подмосковье — 64%.
Ссылка https://russian.rt.c…podmoskove
Как же так получилось, что за более чем 4 месяца коллективный иммунитет в Москве не изменился, а точнее не вырос. Ведь за это время прошла масштабная вакцинация, да и переболела часть жителей.
Вот информации об этом 4 месяца назад
Москва. 17 июня. INTERFAX.RU - Ситуация с COVID-19 в Москве стремительно ухудшается, заболеваемость в городе выросла в три раза, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
"Причем такая динамика является достаточно неожиданной", - сказал Собянин на президиуме координационного совета правительства РФ по борьбе с распространением коронавирусной инфекции. Он пояснил, что ситуация оказалась неожиданной на фоне того, что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки. Собянин пояснил, что, скорее всего, речь идет о столкновении с новыми штаммами. Ссылка https://www.interfax.ru/moscow/772665
А вот более свежая информация
16 октября 2021, 13:51 Уровень коллективного иммунитета к COVID-19 в Москве и Подмосковье превышает 60%
По информации портала, коллективный иммунитет к COVID-19 в Москве, согласно данным на 15 октября, составляет 61%, в Подмосковье — 64%.
Ссылка https://russian.rt.c…podmoskove
Как же так получилось, что за более чем 4 месяца коллективный иммунитет в Москве не изменился, а точнее не вырос. Ведь за это время прошла масштабная вакцинация, да и переболела часть жителей.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 21:23:29 |
Если заболеваемость в течение длительного времени постоянная, то и уровень иммунитета - постоянный. Переболевшие более полугода назад из зачета иммунизированных выбывают. Привитые более полугода назад - тоже. Для роста количества иммунизированных надо чтобы требуемый процент людей прививался за пол-года. Т.е. для целевых 80% темпы вакцинации должны быть впятеро выше нынешних. Без принуждения такого добиться у нас - невозможно.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 21:42:52 |
Закончился 6 месячный период переболевших зимой и вакцинированных ранней весной, добавились новые переболевшие и вакцинированные , что тут не ясно? Слишком мало 6 месяцев держится иммунитет поэтому гонка будет вечной. Если бы был хотя бы год, все бы было по другому.
|
|
Tramp ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 22:36:01 |
Как то вы слишком легко вычеркнули вакцинированных весной из иммунной прослойки, а ведь к маю этого года было привито около 10 млн человек.
Проблема как раз в том, что никто не знает длительность защиты после вакцинации. Если выше привели пример, что канадцы хоть попытались смоделировать снижение иммунитета, но по Спутнику данных не видно совсем.
На своем примере: делали вакцину одновременно с дочерью в феврале. Недавно сдали на антитела. У меня - на нижней границе, а у нее - как у меня на пике после вакцинации. Какой вывод? Ее так же вычеркиваем?
Проблема как раз в том, что никто не знает длительность защиты после вакцинации. Если выше привели пример, что канадцы хоть попытались смоделировать снижение иммунитета, но по Спутнику данных не видно совсем.
На своем примере: делали вакцину одновременно с дочерью в феврале. Недавно сдали на антитела. У меня - на нижней границе, а у нее - как у меня на пике после вакцинации. Какой вывод? Ее так же вычеркиваем?
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 22:47:58 |
Сообщение удалено
Ренегат
26 окт 2021 15:19:21
Ренегат
26 окт 2021 15:19:21
Отредактировано: Ренегат - 26 окт 2021 15:19:21
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 24 окт 2021 19:17:19 |
Я совершенно не собираюсь протестовать против ограничительных мер , да и в душе им сопротивляться тоже. Ибо повторяю - время поменялось, кончилась вольница, и кончилась не по приказу сверху, а по ходу вещей.
Изобилие, вольное перемещение завершилось, наступило время ограничений. Почитайте Екклезиаста - время сейчас собирать камни.
Если вам нравится разбивать лоб об стену, то это ваше право, мне только его не надо навязывать
Изобилие, вольное перемещение завершилось, наступило время ограничений. Почитайте Екклезиаста - время сейчас собирать камни.
Если вам нравится разбивать лоб об стену, то это ваше право, мне только его не надо навязывать
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 23:39:14 |
Значит, Вы не сталкивались с тех пор с вирусом, а она недавно - да. Можно проверить, сдав анализ на IgM.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 01:42:49 |
А как вы думаете считают? Я переболела в феврале, QR код сняли в августе, и я очевидно из подсчета коллективного иммунитета выбыла. С вакцинированных код не сняли, но и считать могли перестать так как ревакцинацию рекомендуют через 6 месяцев.
Мы же не ведем речь об истиной иммунной прослойке, ее никто не знает и считать не могут. Судя по тому что колосится 4 волна, не создается прослойка надолго.
Поэтому скорее всего считают по полгода и болевших и привитых
Мы же не ведем речь об истиной иммунной прослойке, ее никто не знает и считать не могут. Судя по тому что колосится 4 волна, не создается прослойка надолго.
Поэтому скорее всего считают по полгода и болевших и привитых
|
|
RaptorDV ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 23:59:27 |
Гонка не будет вечной, если волны не устраивать.
Вакцинировать всех желающих, снять ограничения. Непривитые получат иммунитет натуральным образом.
1 раз вал госпитализаций прожевать с напряжением всех сил и средств. Хоть ВС, хоть МЧС. Всех на баррикады. Кто не привился и болел тяжело - сам так решил.
После этого корона в популяции будет циркулировать, популяционный иммунитет будет самоподдерживающийся, госпитальность будет прогнозируемая и под неё уже расширить коечный фонд.
Но мы всех загоняем по норкам и ждём, когда напряжённость иммунитета от сапрофитов упадёт. Ну да, потом без короны ОРВИ текут тяжелее. А на фоне привычных ОРВИ корона и пробивает иммунитет вакцинированных от короны
Вакцинировать всех желающих, снять ограничения. Непривитые получат иммунитет натуральным образом.
1 раз вал госпитализаций прожевать с напряжением всех сил и средств. Хоть ВС, хоть МЧС. Всех на баррикады. Кто не привился и болел тяжело - сам так решил.
После этого корона в популяции будет циркулировать, популяционный иммунитет будет самоподдерживающийся, госпитальность будет прогнозируемая и под неё уже расширить коечный фонд.
Но мы всех загоняем по норкам и ждём, когда напряжённость иммунитета от сапрофитов упадёт. Ну да, потом без короны ОРВИ текут тяжелее. А на фоне привычных ОРВИ корона и пробивает иммунитет вакцинированных от короны
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 22 окт 2021 01:59:13 |
Ну у нас никто никого год не загонял с лишним, какие норки то? Народ шастает везде. На работу ходит в транспорте едет, на кладбища носят, тока иммунитета не видно
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:52:03 |
Проблема еще в том что в Европе например в первую очередь вакцинировали старшие возрастные группы и процент вакцинации в группах > 60 лет достигает 85 (Германия) 98% (Англия). А в той же Москве относительно высокий (по российским меркам) процент вакцинации достигнут в первую очередь за счет "добровольно принудительной" вакцинации сотрудников сферы услуг, государевых людей и сотрудников всяких Газпромов и т.п. При этом процент вакцинации среди > 60 лет около 30% (кто-то из московских чиновников на днях озвучивал цифру) Я думаю во многом именно этим объясняется высокий уровень смертности.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 17:17:07 |
Собянин, 19 октября:
На данный момент из 3 млн москвичей старше 60 вакцинацию прошли всего лишь 1,14 млн человек, то есть чуть больше трети. В результате сегодня 60% пациентов ковидных стационаров составляют граждане именно этого возраста. Как правило, они не сделали прививку.
Странно, в моём окружении из 60+ привились почти все. Наверное, я в какой-то другой соте социума живу...
На данный момент из 3 млн москвичей старше 60 вакцинацию прошли всего лишь 1,14 млн человек, то есть чуть больше трети. В результате сегодня 60% пациентов ковидных стационаров составляют граждане именно этого возраста. Как правило, они не сделали прививку.
Странно, в моём окружении из 60+ привились почти все. Наверное, я в какой-то другой соте социума живу...
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 17:35:30 |
В этом возрасте на людей сильней всего действует "сарафанное радио" и "агенство ОБС", то есть круг знакомых. У меня тоже все пожилые родственники привиты (кроме упрямо-ленивого бати-затворника), а кто давно и ревакцинированны уже.. То есть если в каком-то кругу молодежь (на которых сильней всего влияет Инет) и средний возраст антиваксеры, то с большой вероятностью и их пожилые родственники тоже, и далее по-цепочке распространяют среди старых друзей/подруг уже по телефону.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 16:48:58 |
взрослым. чтоб не 43 млн. привитых, а 112. Тогда бы и не взлетела заболеваемость и не надо быо бы школы закрывать.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 18:51:32 |
Нет связи совсем. Дети вирус переносят.
Если родители привиты, то им пофиг.
Если нет, то заболеют, а ребёнок то всеравно может ходить в школу. Лучше , чем сидеть с больными
Ну и, если не заболеют, то все понятно.
Если родители привиты, то им пофиг.
Если нет, то заболеют, а ребёнок то всеравно может ходить в школу. Лучше , чем сидеть с больными
Ну и, если не заболеют, то все понятно.
|
|
FeLLin ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 14:57:03 |
в моем коллективе 100% вакцинация - не помогло!
а закрывать спорт - это конченное решение! Значит в турцию побухать можно, а ребенку посещать секции нельзя. гениально.
а закрывать спорт - это конченное решение! Значит в турцию побухать можно, а ребенку посещать секции нельзя. гениально.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 окт 2021 17:25:28 |
Это политика.
Надо же "друга Реджепа" поцеловать в ... хм...
Надо же "друга Реджепа" поцеловать в ... хм...
|
|
Alexy ( Слушатель ) |
| 21 окт 2021 13:49:58 |
Как же достали эти дебильные указы.
Какие же дебилы те, кто всё это придумывает.
Какие же дебилы те, кто всё это придумывает.