ПВО/ПРО/ПКО
5,943,147 12,869
 

  valery913 russia, Нижний Новгород
22 окт 2021 07:49:36

В России провели учения против гиперзвукового оружия

новая дискуссия Новость  997

В начале октября в России прошли антигиперзвуковые военные учения. В ходе маневров в нескольких регионах страны полки противовоздушной обороны отражали массированные учебные удары авиации, а также крылатых и гиперзвуковых ракет вероятного противника. Также подразделения ПВО провели реальные боевые стрельбы по мишеням, имитирующим сверхскоростные цели, на полигоне Ашалук в Астраханской области. Эксперты отмечают, что на вооружении иностранных армий гиперзвуковых систем пока нет, но ПВО должна быть готова отразить такую угрозу уже сейчас.Учения Войск противовоздушной и противоракетной обороны проходили в рамках итоговой ежегодной проверки боеготовности, но подчинялись единому замыслу, рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве. Ставилась задача проверки возможностей сил ПВО отразить одновременный массированный удар вероятного противника с нескольких направлений.

По словам источников, акцент учений был сделан на борьбу с перспективными гиперзвуковыми средствами поражения, а также с крылатыми ракетами. Также отдельно отрабатывалась борьба и с традиционными целями — самолетами и беспилотными летательными аппаратами. В маневрах приняли участие несколько зенитно-ракетных полков, в том числе из состава Западного и Восточного военных округов. Зенитчики провели учебные электронные пуски (когда отрабатывается весь алгоритм действия боевого расчета зенитного комплекса, но пуск ракеты не производится), а также стрельбы на полигонах Ашулук и Капустин Яр.
Как отметили источники «Известий» в военном ведомстве, результаты прошедших учений были признаны успешными. С поставленными задачами части противовоздушной обороны справились.Минобороны уже рассказывало об отдельных эпизодах масштабных маневров. В частности, зенитный ракетный полк Ленинградского объединения ПВО Западного военного округа, вооруженный системами С-400 «Триумф», в ходе маневров был переброшен из Ленинградской в Астраханскую область на полигон Ашулук. По прибытии к месту назначения расчеты С-400 приняли участие в боевых стрельбах по мишеням, имитирующим самолеты, баллистические, крылатые и гиперзвуковые ракеты условного противника. Помимо этого, военнослужащие успешно сдали зачеты по технической, тактической и ракетно-стрелковой подготовке.

https://iz.ru/1238994/bogdan-stepovoi-roman-kretcul/odnim-makhom-v-rossii-proveli-ucheniia-protiv-giperzvukovogo-oruzhiia
  • +0.87 / 16
КОММЕНТАРИИ (49)
 
 
  slavae russia, Москва
22 окт 2021 10:00:00
Цитата: valery913 от 22.10.2021 07:49:36В начале октября в России прошли антигиперзвуковые военные учения. В ходе маневров в нескольких регионах страны полки противовоздушной обороны отражали массированные учебные удары авиации, а также крылатых и гиперзвуковых ракет вероятного противника. Также подразделения ПВО провели реальные боевые стрельбы по мишеням, имитирующим сверхскоростные цели, на полигоне Ашалук в Астраханской области. Эксперты отмечают, что на вооружении иностранных армий гиперзвуковых систем пока нет, но ПВО должна быть готова отразить такую угрозу уже сейчас.Учения Войск противовоздушной и противоракетной обороны проходили в рамках итоговой ежегодной проверки боеготовности, но подчинялись единому замыслу, рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве. Ставилась задача проверки возможностей сил ПВО отразить одновременный массированный удар вероятного противника с нескольких направлений.


Правильно, пускай они теперь рассказывают анекдоты про отстали навсегда.
  • +0.54 / 5
 
 
  инженер71 russia
22 окт 2021 10:08:05
Цитата: slavae от 22.10.2021 10:00:00Правильно, пускай они теперь рассказывают анекдоты про отстали навсегда.

гиперзвуковая мишень ..и такая есть ) ?  Вопрос задайте "Валере" ..))
Отредактировано: инженер71 - 22 окт 2021 22:15:01
  • -0.40 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
22 окт 2021 18:38:50
Цитата: инженер71 от 22.10.2021 10:08:05гиперзвуковая мишень ..и такая есть ) ?  Вопрос задайте "Валере" ..))

"Фаворит-РМ" на базе "55"-ой ракеты.
  • +0.60 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
22 окт 2021 20:36:38
Цитата: Салон62 от 22.10.2021 18:38:50"Фаворит-РМ" на базе "55"-ой ракеты.

А маневрировать-то она может на гипере? Или уже только на пассивном участке, как и ЗУРка?
  • +0.09 / 2
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 06:41:40
Цитата: rommel.lst от 22.10.2021 20:36:38А маневрировать-то она может на гипере? Или уже только на пассивном участке, как и ЗУРка?

Писали:

ЦитатаКомплекс «Фаворит-РМ» состоит из пункта управления и пусковых установок С-300 с четырьмя ракетами. Технические возможности позволяют одновременно запускать до 16 мишеней. Этим достигается плотность и интенсивность налета, что достоверно создает имитацию массовости авиации, крылатых и баллистических ракет.

В мишень превращены дооборудованные ракеты 5В55 зенитного ракетного комплекса С-300ПС. Боевая часть освобождается от взрывчатки, а на ее место устанавливается дополнительное электронное оборудование, также перепрограммируется блок управления. Особенности модернизированной «гиперзвуковой» ракеты-мишени — это большие скорости и широкий диапазон высоты полета. После доработок мишень способна кратковременно развивать гиперзвуковую скорость свыше 7 тыс. км/ч. Таких показателей сегодня не способны достигнуть самолеты пятого поколения и крылатые ракеты.

В определенных режимах ракета способна в режиме реального времени реагировать на угрозы и уклоняться от атак. После того как ее облучают радарами, срабатывает система, которая выдает данные о типе ЗРС, готовящейся нанести удар. В автоматическом режиме проходит анализ, какие средства поражения могут быть применены. Реагируя на обстановку, ракета совершает противозенитный маневр. На завершающейся стадии полета ракета на несколько километров резко взмывает в небо и падает вниз. Что делает ее сложной целью для средств ПВО.

«Фаворит-РМ» способен имитировать все существующие и перспективные средства воздушного нападения вероятного противника, в том числе баллистические и крылатые ракеты, самолеты, вертолеты и малозаметные беспилотники, а также гиперскоростные ракеты.

http://k-politika.ru/favorit-r…arfiles.ru
  • +1.25 / 23
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
23 окт 2021 08:34:59
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 06:41:40Писали:

ЦитатаВ определенных режимах ракета способна в режиме реального времени реагировать на угрозы и уклоняться от атак. После того как ее облучают радарами, срабатывает система, которая выдает данные о типе ЗРС, готовящейся нанести удар. В автоматическом режиме проходит анализ, какие средства поражения могут быть применены. Реагируя на обстановку, ракета совершает противозенитный маневр. На завершающейся стадии полета ракета на несколько километров резко взмывает в небо и падает вниз. Что делает ее сложной целью для средств ПВО.
http://k-politika.ru/favorit-r…arfiles.ru



Как я и думал, только на финальном пассивном участке полета.
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
23 окт 2021 09:24:33
Цитата: rommel.lst от 23.10.2021 08:34:59Как я и думал, только на финальном пассивном участке полета.

Просто потому, что в момент пуска ей особо маневрировать незачем, максимум довернуть на цель. Вот и пишут про маневр с момента входа в зону ПВО противника. Но если что (например неудачные пуски старых ракет С-300) и на разгонном участке вполне себе пируэты закладываетУлыбающийся
  • +0.88 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:05:15
Цитата: Senya от 23.10.2021 09:24:33Просто потому, что в момент пуска ей особо маневрировать незачем, максимум довернуть на цель. Вот и пишут про маневр с момента входа в зону ПВО противника. Но если что (например неудачные пуски старых ракет С-300) и на разгонном участке вполне себе пируэты закладываетУлыбающийся

Любая ЗУР "трёх-четырёхсоточная" управляется на любом участке, кроме стартового (здесь тоже управляется, но только по начальному склонению), 3-5 км отлетит, и вперёд! Улыбающийся
Понятно, что однорежимная ЗУР достигает максимальной скорости в момент полного выгорания ТТ, управляется она в это время - 100%.Улыбающийся
  • +1.00 / 18
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
23 окт 2021 09:20:35
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 06:41:40Писали:
ЦитатаПосле доработок мишень способна кратковременно развивать гиперзвуковую скорость свыше 7 тыс. км/ч. Таких показателей сегодня не способны достигнуть самолеты пятого поколения и крылатые ракеты.

http://k-politika.ru/favorit-r…arfiles.ru

Я бы заменил на 7 МахаУлыбающийся
  • +0.79 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 10:53:52
Цитата: Senya от 23.10.2021 09:20:35Я бы заменил на 7 МахаУлыбающийся

Я не отвечаю за косяки "журнаглистов". Скопировал, как вышло.Улыбающийся
  • +0.13 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:06:41
Цитата: Senya от 23.10.2021 09:20:35Я бы заменил на 7 МахаУлыбающийся

А велика ли разница?
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:15:40
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:06:41А велика ли разница?

Не очень, где-то 500 км/ч...Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL russia
23 окт 2021 11:18:23
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:06:41А велика ли разница?

Трехкратная ащето, товарищ, некоторые константы не стыдно и помнить
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:24:28
Цитата: PPL от 23.10.2021 11:18:23Трехкратная ащето, товарищ, некоторые константы не стыдно и помнить

Пятница задалась? Подмигивающий
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:26:05
Цитата: PPL от 23.10.2021 11:18:23Трехкратная ащето, товарищ, некоторые константы не стыдно и помнить

Да ладно... Берём высоту 11-12 км. Скорость звука - 295 м/с. 7000 км/ч - 1944 м/с, 6,59М. 7М на этой высоте - 2065 м/с, или 7434 км/ч. Разница - 434 км/ч, не велика...Улыбающийся
  • +0.72 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:29:19
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:26:05Да ладно... Берём высоту 11-12 км. Скорость звука - 295 м/с. 7000 км/ч - 1944 м/с, 6,59М. 7М на этой высоте - 2065 м/с, или 7434 км/ч. Разница - 434 км/ч, не велика...Улыбающийся

А сможет она на такой скорости на такой высоте? Быдло
Не сгорит?
Я предполагал, что повыше.
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:32:38
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:29:19А сможет она на такой скорости на такой высоте? Быдло
Не сгорит?
Я предполагал, что повыше.

Как-то управляется при наведении, когда в виде ЗУР работает. На любом участке траектории.  И 55-я ракета, далеко не самая быстрая.Улыбающийся
Чего это она гореть должна? Поэтому я дико смеюсь, когда начинают говорить про возможность маневрирования на "гиперзвуке", это было всегда, это было давно...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 23 окт 2021 11:35:39
  • +0.17 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:43:26
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:32:38Как-то управляется при наведении, когда в виде ЗУР работает. На любом участке траектории.  И 55-я ракета, далеко не самая быстрая.Улыбающийся
Чего это она гореть должна?


Да нет, не об управлении речь, а о высоте, на которой мишень разгоняется до максималки.
Из общих соображений можно предположить пару десятков километров или больше.

Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:32:38Поэтому я дико смеюсь, когда начинают говорить про возможность маневрирования на "гиперзвуке", это было всегда, это было давно...Смеющийся


Должны быть проблемы с маневрированием при подфюзеляжном расположении ВЗ ГПВРД.
Чуть сменишь угол атаки - и считай всё заново.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:52:12
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:43:26Да нет, не об управлении речь, а о высоте, на которой мишень разгоняется до максималки.
Из общих соображений можно предположить пару десятков километров или больше.

Мишень (ЗУР) разгоняется до вышеуказанной скорости на высотах ниже 10 км...Согласный
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:53:18
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:52:12Мишень (ЗУР) разгоняется до вышеуказанной скорости на высотах ниже 10 км...Согласный

Ухоотрывательная скорость. Шокированный
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:57:52
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:53:18Ухоотрывательная скорость. Шокированный

Не понял.Непонимающий
В смысле, дебилы - "диванные эксперды" Вам по ушам по-ездили?
Уже полвека, а то и больше, всё управляется на скоростях М6, М7...
Вся ПВО/ПРО стоит на этом. Для Вас это новость?Непонимающий Ну, извините...
Отредактировано: Салон62 - 23 окт 2021 12:00:18
  • +0.64 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 12:05:39
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:57:52Не понял.Непонимающий
В смысле, дебилы - "диванные эксперды" Вам по ушам по-ездили?
Уже полвека, а то и больше, всё управляется на скоростях М6, М7...
Вся ПВО/ПРО стоит на этом. Для Вас это новость?Непонимающий Ну, извините...

Это цитата из Крапивинской сказки про ковёр-самолёт.
Управляемость ЗУР у меня никогда вопросов не вызывала.
Впечатлила максимальная скорость на средних высотах.
Думал, что максимальная достигается повыше.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda russia, Знаменск (Капустин Яр)
23 окт 2021 22:19:23
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:52:12Мишень (ЗУР) разгоняется до вышеуказанной скорости на высотах ниже 10 км...Согласный

Зур - Да. Кабан - НЕТ!
  • +0.60 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
24 окт 2021 06:01:45
Цитата: Zanuda от 23.10.2021 22:19:23Зур - Да. Кабан - НЕТ!

Куда "Кабану" разгоняться...Улыбающийся Речь шла о мишени из 55-й ракеты.
Отредактировано: Салон62 - 25 окт 2021 06:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
23 окт 2021 11:19:44
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:06:41А велика ли разница?

7000 км/с это примерно 5,86 М при нормальных условиях
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL russia
23 окт 2021 11:23:43
Цитата: osankin от 23.10.2021 11:19:447000 км/с это примерно 5,86 М при нормальных условиях

Вы родом с Юпитера, что ли?
Это где скорость звука 1200000 м/с?
  • +0.20 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:29:44
Цитата: PPL от 23.10.2021 11:23:43Вы родом с Юпитера, что ли?
Это где скорость звука 1200000 м/с?

Я Вам плюс, по инерции поставил, но рекомендую научится пользоваться калькулятором вспомнить таблицу умножения...
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:26:44
Цитата: osankin от 23.10.2021 11:19:447000 км/с это примерно 5,86 М при нормальных условиях

В час - это не пятница, это опечатка.
Нормальные условия никто не обещал, это на очень приличной высоте.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:39:35
Цитата: osankin от 23.10.2021 11:19:447000 км/с это примерно 5,86 М при нормальных условиях

7000 м/с. А я смотрю, что это все возбудились? Осанкин, вы нарочно это сделали?Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
23 окт 2021 11:47:59
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:39:357000 м/с. А я смотрю, что это все возбудились? Осанкин, вы нарочно это сделали?Непонимающий

Да Лано ... Со всеми бывает  .:)  ... Разговор зашёл про то , что 7000 км/ч менее информативно в сравнении с Махами . Чисто Физически М - более отражает среду , в которой всё происходит.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
23 окт 2021 11:52:28
Цитата: OlegNZH-2 от 23.10.2021 11:47:59Да Лано ... Со всеми бывает  .:)  ... Разговор зашёл про то , что 7000 км/ч менее информативно в сравнении с Махами . Чисто Физически М - более отражает среду , в которой всё происходит.

Менее информативно для разработчика мишени.
Более информативно для разработчика ЗРС:
ему не важны аэродинамические заморочки отслеживаемой цели;
в точке встречи скорости и цели, и перехватчика будут иными.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
23 окт 2021 11:55:15
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:52:28Менее информативно для разработчика мишени.
Более информативно для разработчика ЗРС:
ему не важны аэродинамические заморочки отслеживаемой цели;
в точке встречи скорости и цели, и перехватчика будут иными.

ЗУР 5В55, 48Н6 - твердотопливные, проблем с управлением не возникает во всём диапазоне высот и скоростей полёта.
  • +0.10 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda russia, Знаменск (Капустин Яр)
23 окт 2021 19:42:02
Цитата: Салон62 от 23.10.2021 11:55:15ЗУР 5В55, 48Н6 - твердотопливные, проблем с управлением не возникает во всём диапазоне высот и скоростей полёта.

Да ну на.... 55 разгоняется и управляется в том числе  и на инерциальном участке траектории, а первичное склонение, да, газодинамическое. Фсё!!!!
З.Ы. Время работы двигателя 55 доложите плз.!
Отредактировано: Zanuda - 23 окт 2021 19:45:19
  • +0.58 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
23 окт 2021 21:58:40
Цитата: Zanuda от 23.10.2021 19:42:02Да ну на.... 55 разгоняется и управляется в том числе  и на инерциальном участке траектории, а первичное склонение, да, газодинамическое. Фсё!!!!
З.Ы. Время работы двигателя 55 доложите плз.!

10 сек, Сэр! Быдло
  • +0.12 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda russia, Знаменск (Капустин Яр)
23 окт 2021 22:17:23
Цитата: rommel.lst от 23.10.2021 21:58:4010 сек, Сэр! Быдло

И скорость на момент перехода в инерциальный режим?
З.Ы. В  Patriot PAC-2 ракета все время вращается вокруг своей оси со скоростью 30 об/мин. Так как в  Ратейон не смогли организовать управление наведением при резких изменениях траектории цели, и заложили ~350 однократных ускорителей, которые изменяют вектор движения ракеты. Для 2-х и более последовательных коррекций нужно 2 и более пинка... Вот поэтому и вращается. 
Факел обходится чистой аэродинамикой на конечном участке.
  • +0.82 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
23 окт 2021 22:21:22
Цитата: Zanuda от 23.10.2021 22:17:23И скорость на момент перехода в инерциальный режим?
З.Ы. В  Patriot PAC-2 ракета все время вращается вокруг своей оси со скоростью 30 об/мин. Так как в  Ратейон не смогли организовать управление наведением при резких изменениях траектории цели, и заложили ~350 однократных ускорителей, которые изменяют вектор движения ракеты. Для 2-х и более последовательных коррекций нужно 2 и более пинка... Вот поэтому и вращается. 
Факел обходится чистой аэродинамикой на конечном участке.

Скорость - максимальная. Плюс-минус та, что указана в мурзилках.
  • +0.17 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda russia, Знаменск (Капустин Яр)
23 окт 2021 22:29:49
Цитата: rommel.lst от 23.10.2021 22:21:22Скорость - максимальная. Плюс-минус та, что указана в мурзилках.

Отредактировано: Zanuda - 23 окт 2021 22:36:17
  • +0.75 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
24 окт 2021 06:25:02
Цитата: Zanuda от 23.10.2021 22:29:49

Мда...


Непонимающий




Смеющийся
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
23 окт 2021 11:57:06
Цитата: ВТБ! от 23.10.2021 11:52:28Менее информативно для разработчика мишени.
Более информативно для разработчика ЗРС:
ему не важны аэродинамические заморочки отслеживаемой цели;
в точке встречи скорости и цели, и перехватчика будут иными.

Переформулирую . (Хотел в PS , но Вы опередили).
M - это как Ракета будет "себя чувствовать, управляться" в полёте , это Важно . А Абсолютная скорость - это для расчёта траектории . Это то-же Важно .... И всё Это взаимосвязано. 
Отредактировано: OlegNZH-2 - 23 окт 2021 16:00:01
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Goshanskiy russia
24 окт 2021 00:55:01
Цитата: Senya от 23.10.2021 09:20:35Я бы заменил на 7 МахаУлыбающийся

Заметилллл   Я в нужный момент включил ЦАПУ и наблюдал хрень всякую  .....которая то взлетала ..... иногда
летала
  • +0.00 / 0