Большой передел мира
243,534,830 497,024
 

  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 20:16:04

Большой ценовой сдвиг

новая дискуссия Дискуссия  619

Вот сегодня некоторые камрады подхватили мнение Марцинкевича о том, что мол, невыгодны нам высокие цены на газ в Европе.
Мол, они удорожают товары, импортируемые нами же.
.
Это было бы справедливо, если бы не ряд обстоятельств.
1. Если бы цены на газ у нас были бы рыночными.
2. Если бы ВПР не начало реагировать на ситуацию.
.
Но это не так.
Как раз сегодня дано официальное поручение по этому поводу Правительству.
В краткосрочной перспективе Россия получит в разы больше денег от повышения цен на газ,чем Европа выручит от повышения цен на свой экспорт к нам (импорт для нас).
Примерные цифры такие.
ГП планировал продать 180 млрд кубов по 170  - на 30 млрд.
а продаст те же 180 млрд по 350-400 - на 63-72 млрд.
Дельта составит 30-40 млрд.
Это ж насколько должны поднять европейцы ценник, чтоб Россия почувствовала невыгодность ...
.
В долгосрочном же плане в России станет выгодно заместить производство товаров, импортируемых из Европы.
Чем больше энергоёмкость - тем быстрее заместят.
Ну а когда база станков и оборудования расширится - в Россию начнут переезжать и производители средств производства с технологиями и спецами. 
Если к тому времени нужны будут. Вангую, поляну займут местные с китайцами.
.
Мы только в начале большого ценового сдвига на энергию в Европе.
То, о чём некоторые писали давно - о дикой энергодефицитности Европы - сейчас выпукло проявилось.
Ну а пока пусть европейцы оплатят нам газификацию, импортозамещение и многое другое.
.
Немного о бонусах разницы в цене газа у нас и у них.
Тепличное растениеводство.
Цена вопроса  - 10 млрд.
.
Зерно.
Пример с тендером в Алжире в прошлом сезоне.
До этого Россия не могла участвовать в нём, так как условия были сделаны под французскую пшеницу - по качеству.
Какой-то там жучок.
Французы в разы больше сыпят СРЗ и жука этого в их пшенице меньше.
В прошлом году из-за неурожая Франция резко снизила экспорт и Алжир вынужден был снизить требование. чтобы и другие могли зайти на тендер.
При росте в разы цены газа вырастет(уже выросла) цена и удобрений.
Вследствие этого уменьшится и кол-во вносимых СРЗ и удобрений.
Соответственно, упадут сборы и экспорт зерновых из Европы и цэевропы.
Цену вопроса даже трудно предсказать.
Ввод в эксплуатацию 10-12 млн Га в ближайшие 10 лет, повышение урожайности в результате селекционной работы, увеличения внесения удобрений и СРЗ - можно только примерно спрогнозировать сколько дополнительно десятков млн тонн пшеницы будет собирать Россия.
И это при том, что десятки млн тонн пшеницы уйдёт с рынка и цены повысятся.
Ведь собирают пшеницы 650 млн тонн.
А продают то на рынке 160 млн.
Снижение на 10% урожайности из-за уменьшения внесения удобрений (вполне реальный вариант)уберёт с рынка 40% пшеницы.
Вот и представьте цены и возможности России при этом.
.
Толстая и тонкая химия.
Тут совсем просто.
Всё, что завязано на газ при таких ценах умрёт в Европе.
Что не умрёт - купят и перевезут наши ...
.
Туризм.
ЗП в России за два года, 2019-2020 выросли в номинале на 18%.
За три года, 2019-2022  вырастут на 25-30%.
Евро/доллар же вернётся к уровням 2019-го.
То есть турист из России станет богаче на 25-30%.
Это уже ощущают в Египте и в особенности в Турции с её падающей лирой.
До конца ноября там скуплены все отели.
Скоро вопли турок и египтян "Да зае... эти русские" достигнут скучающих Карловых Вар и прочих некогда популярных у наших туристических мест.
Деньги наших туристов станут одним из способов компенсировать тот дикий дисбаланс в торговле, что будет в 2022-м году...


 
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 25 окт 2021 20:38:27
  • +3.23 / 60
КОММЕНТАРИИ (51)
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 20:45:17
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:16:04Вот сегодня некоторые камрады подхватили мнение Марцинкевича о том, что мол, невыгодны нам высокие цены на газ в Европе.

ЦитатаЭто ж насколько должны поднять европейцы ценник, чтоб Россия почувствовала невыгодность ...

А много и не надо. Покупает не Газпром и не государство, покупает наш производитель для своего производства, и если из-за подорожания европейских комплектующих его изделие станет дороже китайского - всё, хороним производство.

ЦитатаВ долгосрочном же плане в России станет выгодно заместить производство товаров, импортируемых из Европы.

Европейские производства лягут чуть раньше "долгосрочного плана" и где брать?

ЦитатаНу а когда база станков и оборудования расширится - в Россию начнут переезжать и производители оного с технологиями и спецами.

Сама по себе "база станков" не расширится, их зачастую там же покупаем, потому как советское станкостроение в 90-х "партнёры" нам убили первым. А производители начнут переезжать с какого перепугу? А может им Китай лучшее предложение сделает, да и теплее там...

ЦитатаНу а пока пусть европейцы оплатят нам газификацию, импортозамещение и многое другое.

Поинтересуйтесь распределением прибыли Газпрома...

ЦитатаТолстая и тонкая химия.
Тут совсем просто.
Всё, что завязано на газ при таких ценах умрёт в Европе.
Что не умрёт - купят и перевезут наши ...

Умрёт. И где мы купим их продукцию? Что не умрёт, перевозить к нам всё равно что купить сложную машину без сервисного обслуживания и запчастей. Опыт растаскивания Германии по репарациям тому пример.

ЦитатаТуризм.
ЗП в России ...
За три года, 2019-2022  вырастут на 25-30%.
Евро/доллар же вернётся к уровням 2019-го.
То есть турист из России станет богаче на 25-30%.

Это уже ощущают в Египте и в особенности в Турции с её падающей лирой.

Угу....  Нью-Васюки уже строятся...
Отредактировано: Технарь_ - 26 окт 2021 09:00:01
  • +0.93 / 27
  • Скрыто
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 20:48:42
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17А много и не надо. Покупает не Газпром и не государство, покупает наш производитель для своего производства, и если из-за подорожания европейских комплектующих его изделие станет дороже китайского - всё, хороним производство.

вы, наверное, пропустили, но Китай покупает энергоносители даже подороже европейцев...
  • +0.70 / 11
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 20:55:44
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:48:42вы, наверное, пропустили, но Китай покупает энергоносители даже подороже европейцев...

...но их продукция дешевле... И... ничего не поделаешь...
  • +0.64 / 4
  • Скрыто
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 20:49:54
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17
ЦитатаВ долгосрочном же плане в России станет выгодно заместить производство товаров, импортируемых из Европы.


Европейские производства лягут чуть раньше "долгосрочного плана" и где брать?

там и брать.
брать и переносить к нам...
  • +0.35 / 8
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 20:57:22
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:49:54там и брать.
брать и переносить к нам...


Да кто ж их отдаст? Опель уже покупали... Им пидосы не разрешат.
  • +0.21 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
25 окт 2021 21:04:50
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:57:22Да кто ж их отдаст? Опель уже покупали... Им пидосы не разрешат.

Нас это уж точно не должно волновать.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:14:50
Цитата: Проходил мимо от 25.10.2021 21:04:50Нас это уж точно не должно волновать.


И не волнует. Не продали Опель и не продали... И высокотехнологические производства не продадут. А мы покупаем их продукцию. а от высоких цен на наш газ они загнутся. Без их продукции загнутся наши предприятия. Действительно, чего волноваться-то?Веселый
  • -0.06 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:21:56
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:14:50И не волнует. Не продали Опель и не продали... И высокотехнологические производства не продадут. А мы покупаем их продукцию. а от высоких цен на наш газ они загнутся. Без их продукции загнутся наши предприятия. Действительно, чего волноваться-то?Веселый

Загнутся, конечно, но потом.
Ибо цена энергии в высокотехнологичных отраслях  невелика.
Вот когда кормовая база их  - производства  товаров сожмётся - вот тогда начнут загибаться.
Но в это время у нас производство товаров начнёт расти.
И рынок средств производства (вы же о них?) будет расти.
С чего вы взяли, что они перестанут , как и раньше, поставлять нам свою продукцию?
Тем более на растущий рынок при падении своего?
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 25 окт 2021 21:23:48
  • +0.21 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
25 окт 2021 21:42:29
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 21:21:56...
Ибо цена энергии в высокотехнологичных отраслях  невелика.
...

Только сами высокотехнологичные отрасли и территории на которых они расположены безумно прожорливы в части энергии.
Отредактировано: navi2 - 25 окт 2021 22:03:22
  • +0.55 / 10
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
25 окт 2021 21:40:20
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:14:50И не волнует. Не продали Опель и не продали... И высокотехнологические производства не продадут. А мы покупаем их продукцию. а от высоких цен на наш газ они загнутся. Без их продукции загнутся наши предприятия. Действительно, чего волноваться-то?Веселый

Здесь есть тонкость. Станков наши уже накупили изрядно. Даже потренировались в санкционном режиме. Есть на чем сыграть в "замени европейца".
  • +0.69 / 12
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:12:01
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:57:22Да кто ж их отдаст? Опель уже покупали... Им пидосы не разрешат.

Технарь, обобщим всю ту ахинею, что вы тут понаписали.
Что при 500-600 долларах вся европейская промышленность внезапно ляжет.
Да так внезапно и полно, что Россия останется без станков, технологий и важных потребительских товаров.
Поэтому надо и дальше сохранять статус-кво и стремиться вернуть цены на уровень 200 долларов, отказывая ГП в дополнительной прибыли(которая и так пройдёт мимо).
Равно отказывая себе в увеличении конкурентоспособности своих производств, опять же, чтоб. не дай бог не повысились цены на товары из Европы.
Я ничего не забыл?
Весь ваш идиотизм собрал?
X
25 окт 2021 22:36
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить и переходить на личности не надо. Ограничусь пока предупреждением
  • +0.71 / 30
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:29:51
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 21:12:01Технарь, обобщим всю ту ахинею, что вы тут понаписали.
Что при 500-600 долларах вся европейская промышленность внезапно ляжет.
Да так внезапно и полно, что Россия останется без станков, технологий и важных потребительских товаров.
Поэтому надо и дальше сохранять статус-кво и стремиться вернуть цены на уровень 200 долларов, отказывая ГП в дополнительной прибыли(которая и так пройдёт мимо).
Равно отказывая себе в увеличении конкурентоспособности своих производств, опять же, чтоб. не дай бог не повысились цены на товары из Европы.
Я ничего не забыл?
Весь ваш идиотизм собрал?

Встал вопрос на ветке, чем мол нам могут быть невыгодны цены на газ для Европы? Вот хотелось тут многим так завернуть цену, чтоб содрать и с немцев, и с французов и прочих итальянцев и румынов прям завтра и трусы и рубашку и себе напялить... При том тут же усомнились в словах Путина что нам самим это не выгодно. Вот и стали тут разбирать почему не выгодно. Но народ требует пояснений, потому как "-та не может быть! Вон деньжищи мимо нас какие, на всё хватит". И пояснения что подорожает продукция которую мы сами закупаем и лягут производства её производящие, встречает "Та мы их купим!!!", Не задумываясь о том что от подорожания  продукции их не умерших предприятий пострадает и наше производство, а равно и о том что "купить, перевезти и запустить" это "не ешака купить!"  

Ну а насчёт диагнозов, это Вы к своему доктору идите.
  • +0.40 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:41:41
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:29:51Встал вопрос на ветке, чем мол нам могут быть невыгодны цены на газ для Европы? Вот хотелось тут многим так завернуть цену, чтоб содрать и с немцев, и с французов и прочих итальянцев и румынов прям завтра и трусы и рубашку и себе напялить... При том тут же усомнились в словах Путина что нам самим это не выгодно. Вот и стали тут разбирать почему не выгодно. Но народ требует пояснений, потому как "-та не может быть! Вон деньжищи мимо нас какие, на всё хватит". И пояснения что подорожает продукция которую мы сами закупаем и лягут производства её производящие, встречает "Та мы их купим!!!", Не задумываясь о том что от подорожания  продукции их не умерших предприятий пострадает и наше производство, а равно и о том что "купить, перевезти и запустить" это "не ешака купить!"  

Ну а насчёт диагнозов, это Вы к своему доктору идите.

Не передергивайте.
Дискуссия началась со слов Марцинкевича, что цена выше 330 долларов для России не выгодна.
Мол, подорожает импорт для нас.
Про "так завернуть цену, чтоб содрать и с немцев, и с французов и прочих итальянцев и румынов прям завтра и трусы и рубашку и себе напялить" это вы уже сами выдумали и начали с этим спорить ...
  • +0.62 / 11
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:43:04
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:29:51Не задумываясь о том что от подорожания  продукции их не умерших предприятий пострадает и наше производство, а равно и о том что "купить, перевезти и запустить" это "не ешака купить!"

вот поясните о какой продукции вы говорите, от не поставки которой пострадает наше производство?
  • +0.06 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 22:07:14
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 21:43:04вот поясните о какой продукции вы говорите, от не поставки которой пострадает наше производство?


Копайте на таможне и в ВПК. Сами найдёте. И удивитесь!
  • -0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Resident1 germany
26 окт 2021 00:27:45
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 21:12:01Технарь, обобщим всю ту ахинею, что вы тут понаписали.
Что при 500-600 долларах вся европейская промышленность внезапно ляжет.
Да так внезапно и полно, что Россия останется без станков, технологий и важных потребительских товаров.
Поэтому надо и дальше сохранять статус-кво и стремиться вернуть цены на уровень 200 долларов, отказывая ГП в дополнительной прибыли(которая и так пройдёт мимо).
Равно отказывая себе в увеличении конкурентоспособности своих производств, опять же, чтоб. не дай бог не повысились цены на товары из Европы.
Я ничего не забыл?
Весь ваш идиотизм собрал?

Да! Может быть(но я не думаю), что Россия останется без "технологий и станков" , но Россия сможет развить "технологии и станки" только потому, что у России есть ресурсы!!!
Технологии и станки хороши если у технологов есть тёплый сортир, а для станков есть руда и электричествоПодмигивающий
  • +1.83 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
25 окт 2021 22:09:26
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:57:22Да кто ж их отдаст? Опель уже покупали... Им пидосы не разрешат.

С Опелем было "взять на понт"...
 
А так по китайским лекалам – наити предбанкрота, предложить кредит на открытие филиала в России, совместно, например, с Ростехом 50:50. Далее развернуть производство, обучить сотрудников, и постепенно начать замещать производство в ЕС...
  • +0.51 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  navi2
25 окт 2021 21:03:56
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:49:54там и брать.
брать и переносить к нам...

Есть существенный момент. Переносить ВМЕСТЕ С ПЕРЕДАЧЕЙ в собственность РФ НОУ_ХАУ. И АВТОРСКИХ ПРАВ и прав владения, но это чисто для соблюдения приличий.
  • +0.10 / 4
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 20:54:51
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17Поинтересуйтесь распределением прибыли Газпрома...

Намекаете на дивиденды?
Ну так половина из них в бюджет.
Но до дивидендов деньгам ещё  дожить надо.
Сначала в бюджет налоги и пошлину,потом инвестпрограмма, газификация и соцкульбыт.
ну а потом и дивиденды - из них половину в бюджет.
что сказать то хотели?
  • +0.42 / 11
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 20:59:48
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:54:51Намекаете на дивиденды?
...
что сказать то хотели?

Что на все вами перечисленные хотелки бедной Европе нужно покупать наш газ ещё лет 100 по 1000$ ....Смеющийся
  • +0.26 / 2
  • Скрыто
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 20:58:01
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17Умрёт. И где мы купим их продукцию? Что не умрёт, перевозить к нам всё равно что купить сложную машину без сервисного обслуживания и запчастей. Опыт растаскивания Германии по репарациям тому пример.

Ну так купим с запчастями и сервисным обслуживанием.
перестаньте уже херню городить.
по-вашему все сдохнут в Европе, но не продадутся русским.
опыт индустриализации СССР на фоне ВД тому пример ...
  • +0.28 / 19
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:05:40
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 20:58:01Ну так купим с запчастями и сервисным обслуживанием.
перестаньте уже херню городить.
по-вашему все сдохнут в Европе, но не продадутся русским.
опыт индустриализации СССР на фоне ВД тому пример ...


Речь о высокотехнологичном, наукоёмком производстве. Никто вам его не продаст, лучше похоронят чем дать развиваться производству такого конкурента как Россия. Уже писал: Опель мы купить уже пытались, оказалось что не все доллары одинаково полезны...  Это ещё до ЮО, Крыма и Донбасса было кстати...
  • +0.13 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 окт 2021 21:26:47
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:05:40Речь о высокотехнологичном, наукоёмком производстве. Никто вам его не продаст, лучше похоронят чем дать развиваться производству такого конкурента как Россия. Уже писал: Опель мы купить уже пытались, оказалось что не все доллары одинаково полезны...  Это ещё до ЮО, Крыма и Донбасса было кстати...

   
1) Опель "пытались" купить просто to make a point, зная, что GM не позволит его продать.
    
2) Изучайте историю Великой депрессии, кто и чего там отказывался продавать.
Голод не тётка.
  • +0.27 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  Resident1 germany
26 окт 2021 00:15:49
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:05:40Речь о высокотехнологичном, наукоёмком производстве. Никто вам его не продаст, лучше похоронят чем дать развиваться производству такого конкурента как Россия. Уже писал: Опель мы купить уже пытались, оказалось что не все доллары одинаково полезны...  Это ещё до ЮО, Крыма и Донбасса было кстати...

А что в Опеле "высокотехнологичного или наукоемкого"?Думающий
  • +0.73 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
25 окт 2021 21:00:57
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17Сама по себе "база станков" не расширится, их зачастую там же покупаем, потому как советское станкостроение в 90-х "партнёры" нам убили первым. А производители начнут переезжать с какого перепугу? А может им Китай лучшее предложение сделает, да и теплее там...

После того, как появились первые результаты импортозамещения по турбинам большой мощности, которые ранее поставлялись нам из германии (ЕМНИП. Симменс), те же немцы перестали оттопыривать губу и быстро согласились на локализацию производства в РФ.
НО им сказали... подождите маненько. сейчас свое запустим, а потом можно и вам чуток оставить (локализуйте 100% только) - типа, шоб конкуренция была
Так шо, Симменс пролетел мимо контрактов на модернизацию российских ГЭС и ТЭС
Отредактировано: Старый кэп I - 25 окт 2021 21:39:27
  • +0.72 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:07:53
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2021 21:00:57После того, как появились первые результаты импортозамещения по турбинам большой мощности, которые ранее поставлялись нам из германии (ЕМНИП. Симменс), те же немцы перестали оттопыривать губу и быстро согласились на локализацию производства в РФ.
НО им сказали... подождите маненько. сейчас свое запустим, а потом можно и вам чуток оставить (локализуйте 100% только) - типа, шоб конкуренция была
Так шо, Симменс пролетел мимо контрактов на модернизацию российских ГЭС


Именно "после того как появились результаты по импортозамещению"...Смеющийся
  • +0.80 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Антифашист ussr
25 окт 2021 21:22:07
Сообщение удалено
Ренегат
25 окт 2021 23:41:14
Отредактировано: Ренегат - 25 окт 2021 23:41:14

  • +0.03
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 окт 2021 21:23:08
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2021 21:00:57После того, как появились первые результаты импортозамещения по турбинам большой мощности, которые ранее поставлялись нам из германии (ЕМНИП. Симменс), те же немцы перестали оттопыривать губу и быстро согласились на локализацию производства в РФ.
НО им сказали... подождите маненько. сейчас свое запустим, а потом можно и вам чуток оставить (локализуйте 100% только) - типа, шоб конкуренция была
Так шо, Симменс пролетел мимо контрактов на модернизацию российских ГЭС

   
И что характерно, перед этим "специалисты по турбинам" тут писали, что "чумазые не могут" (с) и что локализация займёт не менее 20 лет...
Обеспокоенный
  • +0.92 / 28
 
 
 
 
  Антифашист ussr
25 окт 2021 21:26:57
Сообщение удалено
Ренегат
25 окт 2021 23:16:23
Отредактировано: Ренегат - 25 окт 2021 23:16:23

  • -0.38
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 окт 2021 21:37:30
Цитата: Ренегат от 25.10.2021 21:26:57какой же ты тупой тролль

   
То есть по теме сказать совсем нечего?
Слив засчитан...
  • -0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ussr
25 окт 2021 21:45:34
Сообщение удалено
Ренегат
25 окт 2021 23:20:09
Отредактировано: Ренегат - 25 окт 2021 23:20:09

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 окт 2021 22:20:33
Цитата: Ренегат от 25.10.2021 21:45:34что мне тебе отвечать, если ты понимаешь только в колбасных обрезках!

ЦитатаЦитата: Ренегат от 25.10.2021 22:22:07
турбины турбинам рознь - паровые турбины CССР / РФ делали сами (ЛМЗ), в том числе миллионники.

речь скорее всего о газовых, с которыми даже в СССР было неaхти начиная сo 100МВт,
т.к. главная проблема была в материалах для камер сгорания, от рабочей температуры которых зависит мощность газовой турбины



         
Вы бы поменьше увлекались дешёвым алкоголем.
Глядишь, вместо деревенского хамства смогли бы два-три слова по делу написать...
Обеспокоенный
  • -0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ussr
25 окт 2021 22:26:13
Сообщение удалено
Ренегат
25 окт 2021 23:19:51
Отредактировано: Ренегат - 25 окт 2021 23:19:51

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
25 окт 2021 22:33:42
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:50:23
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:50:23

  • +0.00
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:01:53
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17
ЦитатаТуризм.
ЗП в России ...
За три года, 2019-2022  вырастут на 25-30%.
Евро/доллар же вернётся к уровням 2019-го.
То есть турист из России станет богаче на 25-30%.

Это уже ощущают в Египте и в особенности в Турции с её падающей лирой.

Угу....  Нью-Васюки уже строятся...

Ну не нравится в будущем, возьмём настоящее.
Рост ЗП в рублях 18% за два года.
рост евро 15%, рост доллара 8%.
итого в валюте уже рост 3-9%.
Доллар/евро будет падать.
ЗП в рублях расти.
Где ж Васюки то?
  • +0.82 / 12
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:09:55
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2021 21:01:53Ну не нравится в будущем, возьмём настоящее.
Рост ЗП в рублях 18% за два года.
рост евро 15%, рост доллара 8%.
итого в валюте уже рост 3-9%.
Доллар/евро будет падать.
ЗП в рублях расти.
Где ж Васюки то?


3-9% и "богаче на 25-30%" с точки зрения арихметики вещи разные...Веселый
  • +0.32 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 окт 2021 21:15:20
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:09:553-9% и "богаче на 25-30%" с точки зрения арихметики вещи разные...Веселый

ну так и годы то разные.
я ж про нынче.
вам же будущее не понравилось.
а 25-30% будут через год ...
  • +0.42 / 5
 
 
  DmitSpb
25 окт 2021 21:04:38
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 20:45:17Европейские производства лягут чуть раньше "долгосрочного плана" и где брать?

Сама по себе "база станков" не расширится, их зачастую там же покупаем, потому как советское станкостроение в 90-х "партнёры" нам убили первым. А производители начнут переезжать с какого перепугу? А может им Китай лучшее предложение сделает, да и теплее там...

Умрёт. И где мы купим их продукцию? Что не умрёт, перевозить к нам всё равно что купить сложную машину без сервисного обслуживания и запчастей. Опыт растаскивания Германии по репарациям тому пример.

вот странное дело, такое ощущение, что если европейские товары подорожают или производство помрет - то исключительно для покупателей из РФ
мне почему то казалось, что если подорожает - то для всех, и если помрет, то тоже для всех, даже для китайцев
  • +0.69 / 14
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
25 окт 2021 21:11:40
Цитата: DmitSpb от 25.10.2021 21:04:38вот странное дело, такое ощущение, что если европейские товары подорожают или производство помрет - то исключительно для покупателей из РФ
мне почему то казалось, что если подорожает - то для всех, и если помрет, то тоже для всех, даже для китайцев


Нас интересуют свои нужды, а прочие пусть выгребают как хотят...
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  DmitSpb
25 окт 2021 21:20:42
Цитата: Технарь_ от 25.10.2021 21:11:40Нас интересуют свои нужды, а прочие пусть выгребают как хотят...

из вашего описания "свои нужды" я понял, что с китайцами вы конкурировать не в состоянии, поэтому нельзя, чтобы  европейцы закупали газ по тем же ценам, что и китайцы, для меня логика - удивительная
  • +0.30 / 4