DeC | |
01 ноя 2021 17:05:14 |
Николаич | |
01 ноя 2021 17:07:54 |
Цитата: DeC от 01.11.2021 17:05:14Комиссия "Единой России" по этике рекомендовала исключить депутата Госдумы Евгения Марченко из партии из-за того, что, несмотря на единогласное решение фракции, он проголосовал против принятия бюджета в первом чтении, заявил ответственный секретарь комиссии, замсекретаря Генсовета партии Евгений Ревенко.
DimonT | |
01 ноя 2021 17:30:43 |
Цитата: Николаич от 01.11.2021 17:07:54Правильно все.
Вы не рефлексируйте, вы голосуйте!
Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит!
Николаич | |
01 ноя 2021 17:58:29 |
Цитата: DimonT от 01.11.2021 17:30:43Баба Яга против партийной дисциплины?
Vampir | |
01 ноя 2021 18:22:42 |
Цитата: Николаич от 01.11.2021 17:58:29Партийная дисциплина и наказы избирателей - что выбрать?
Вот вы как думаете?
ЦитатаПо словам замсекретаря Генсовета партии Евгения Ревенко, в уставе «Единой России» закреплено, что депутату необходимо действовать согласно решениям центральных органов партии, кроме того, отстаивать свою позицию, а после принятия финального решения — придерживаться коллегиальной позиции.
Он должен голосовать в соответствии с решением фракции о консолидированном голосовании по вопросам, рассматриваемым Государственной Думой, уточнил Ревенко.
Вместе с тем он подчеркнул, что решение о единогласной поддержке бюджета думская фракция партии власти приняла за три дня до голосования. В свою очередь, Марченко в этот день не высказал возражений ни в устной, ни в письменной форме.
При этом Ревенко подчеркнул, что, если депутатов что-то не устраивает, у них всегда есть возможность внести правки ко второму чтению, вместо того чтобы голосовать против.
Радонеж | |
02 ноя 2021 14:42:56 |
Цитата: Vampir от 01.11.2021 18:22:42А что там в наказах избирателей про федеральной бюджет было? Конкретно если.
Куда уже четче и яснее?ЦитатаПо словам замсекретаря Генсовета партии Евгения Ревенко, в уставе «Единой России» закреплено, что депутату необходимо действовать согласно решениям центральных органов партии, кроме того, отстаивать свою позицию, а после принятия финального решения — придерживаться коллегиальной позиции.
Он должен голосовать в соответствии с решением фракции о консолидированном голосовании по вопросам, рассматриваемым Государственной Думой, уточнил Ревенко.
Vampir | |
02 ноя 2021 15:26:17 |
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 14:42:56К чему эта имитация парламентаризЪма?
Радонеж | |
02 ноя 2021 15:52:57 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 15:26:17Так не нужен парламент в принципе (управлять Указами и Администрацией Президента)?
Или не нужен такой, рабочий парламент? С партией имеющей конституционное большинство.
Может нужен как "в цивилизованных странах" где после выборов потом не могут по полгода между фракциями (партиями) коалиции создать.
А так же не могут сформировать рабочее правительство, когда делят должности в правительстве в зависимости от процента победивших партий.
Николаич | |
02 ноя 2021 16:02:36 |
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 15:52:57Стране вредна сверхконцентрация власти в долгосрочной перспективе. Зачем нужна власть, которая живет своей жизнью и на мнение электората ей не наплевать разве что в короткие период перед выборами? Зачем было выставлять на референдум поправки к конституции пакетом? Нельзя было по пунктам выставить? Не справились бы с выбором?
Вот эта манера держать всех за баранов очень раздражает. Нам гражданское общество нужно, а не потомственные депутаты и царьки. Истории известно чем кончила Российская Империя и идти по тем же граблям не надо. При СССР было тоже самое стремление управлять как стадом и тоже всё рухнуло. История ничему не учит.
Vampir | |
02 ноя 2021 16:12:15 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 16:02:36Нельзя было.
А то вдруг школьные завтраки выберете, а обнуление - нет.
Или еще что-нибудь такое учудите.
Поэтому только пакетом. Тем более, что там некоторые (но не все, конечно) поправки взаимоувязаны.
Николаич | |
02 ноя 2021 16:19:18 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 16:12:15Вас только "обнуление" в поправках так до глубины души возмущает? Или еще что-то?
И опять таки - результаты напомнить по поправкам? Подавляющему большинству граждан России принявших участие в голосовании они понравились.
AndreyK-AV | |
02 ноя 2021 16:53:59 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 16:19:18...и объяснения, зачем школьные завтраки ... поднимать на уровень Конституции... (вот только без демагогии про "новый придет и все отменит" или "вот такая вот она, забота о человеке").
Николаич | |
02 ноя 2021 17:01:16 |
Цитата: AndreyK-AV от 02.11.2021 16:53:59Хм...
Весна 21 года
Минпросвещения России создаёт мониторинговый центр по вопросам организации горячего питания школьников
центр таки создали, и вот что он удумал,
Исходя из того что все школы имеют сайты, а сайты все на таком движке что они знают, решили обязать все школы ежедневно выкладывать на сайте файлы в формате ...xlsx в особую папочку с окончанием \\food считая что если к имени папочки присобачить название файла, то можно пересчитать все выложенные файлы, в которых есть меню и стоимость каждого компонента меню, ну а далее учитывать реагировать принимать решение....
Благое намерение?! Конечно благое. К жизни привязано? А это бабушка надвое сказала...
Vampir | |
02 ноя 2021 18:22:48 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 16:19:18Ну так ради этого и делалось.
Ну и плюс комбинации с госсоветом как запасной вариант.
Остальное большей частью - набор очевидностей или и так уже присутствует в законодательстве, и объяснения, зачем школьные завтраки или индексацию пенсий поднимать на уровень Конституции (вот только без демагогии про "новый придет и все отменит" или "вот такая вот она, забота о человеке").
Николаич | |
02 ноя 2021 18:30:22 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 18:22:48То есть вместо того что бы четко сказать "да, не нравится пункт о возможности избираться на следующий срок (т.е. т.н. "обнуление") Вы решили развить и расширить мысль. Ладно.
Вопрос следующий. А кто Вам лично (и остальным критично настроенным гражданам) на выборах (если допустим теоретическую возможность что Путин будет выдвигаться на следующий выборы) голосовать не за него?
Выборы проводятся на альтернативной основе. Будет представитель от власти (Путин или кто-то другой) и представитель оппов, ну и еще несколько.
Чем Вас лично так пугает и возмущает что (теоретически подчеркну) Путин может еще раз пойти на выборы? Голосуйте не за него, и если таких как Вы будет большинство, то будет другой Президент России.
Обоснованно подозреваете что таких как Вы далеко не большинство?
Vampir | |
02 ноя 2021 18:44:06 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 18:30:221. Никто не мешает.
ЦитатаЦитата: Николаич от 02.11.2021 19:30:22
2. Путин в 2018 году избрался по конституции, которая более не давала ему право избираться. Все, все возможные законные варианты были израсходованы. Кстати, я за него голосовал в 2018, если что. Ничего подобного в его предвыборной программе не было.
Так что - Владимир Владимирович, мы так не договаривались.
Николаич | |
02 ноя 2021 19:08:19 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 18:44:06Голосование по поправкам показало что ну не пугает наше общество возможность того что Путин может (теоретически) выдвигаться еще на один срок.
Если даже не он, то и так понятно что будет от власти кандидат, которого действующий Президент прямо, четко и однозначно поддержит.
Как на прошедших выборах поддержал партию "Единая Россия" (которая победила на выборах в Государственную Думу).
gvf | |
02 ноя 2021 19:13:32 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 18:44:06Ну так подождите
Николаич | |
02 ноя 2021 19:19:08 |
Цитата: gvf от 02.11.2021 19:13:32В народе всегла будут адепты двух течений:
1. шашечки
2. ехать.
Исчезающе малое количество тех кому и то и то, или ни того ни другого, погоды не делают.
Хан | |
02 ноя 2021 19:31:03 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 19:19:08Практика показывает, что ехать с шашечками(то есть на нормальном легальном такси, с оплатой по счетчику, чеком и т.д.) всегда лучше, чем ехать с каким-то идиотом на раздолбанной шайтан-арбе или не ехать вовсе. Может, какой-нибудь Хафизулло и возьмет меньше денег, но лучше уж доплатить за сервис, НМВ.
Николаич | |
02 ноя 2021 19:33:49 |
Цитата: Хан от 02.11.2021 19:31:03Практика показывает, что в реальности не существует политиков, которые и хорошо управляют и следуют букве закона.
А ваши хотелки и того и другого, это из разряда фантастики.
gvf | |
02 ноя 2021 19:51:23 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 19:33:49Тааак....
А что Путин, букве закона не следует?
Ajarius | |
02 ноя 2021 19:45:10 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 18:30:221. Никто не мешает.
2. Путин в 2018 году избрался по конституции, которая более не давала ему право избираться. Все, все возможные законные варианты были израсходованы. Кстати, я за него голосовал в 2018, если что. Ничего подобного в его предвыборной программе не было.
Так что - Владимир Владимирович, мы так не договаривались.
...
Николаич | |
02 ноя 2021 19:47:36 |
Цитата: Ajarius от 02.11.2021 19:45:10А Вы что, договаривались с теми господами, которые навязали нам Конституцию для европейской страны уровня Норвегии или Швейцарии?
С запретом гос. идеологии, с недрами в частном владении и прочими вкусностями (в том числе и не более двух сроков подряд)?
Я лично не договаривался.
Так что меня (как и большинство российского народа, проголосовавшее в 2020 году) более чем устраивает такое "нарушение договора". Договора, которого по сути не было.
Ajarius | |
02 ноя 2021 19:49:34 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 19:47:36...
А вам так - конфетку дали пососать.
Vampir | |
02 ноя 2021 16:05:37 |
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 15:52:57Стране вредна сверхконцентрация власти в долгосрочной перспективе. Зачем нужна власть, которая живет своей жизнью и на мнение электората ей не наплевать разве что в короткие период перед выборами? Зачем было выставлять на референдум поправки к конституции пакетом? Нельзя было по пунктам выставить? Не справились бы с выбором?
Вот эта манера держать всех за баранов очень раздражает. Нам гражданское общество нужно, а не потомственные депутаты и царьки. Истории известно чем кончила Российская Империя и идти по тем же граблям не надо. При СССР было тоже самое стремление управлять как стадом и тоже всё рухнуло. История ничему не учит.
Радонеж | |
02 ноя 2021 16:42:12 |
Цитата: Vampir от 02.11.2021 16:05:37Какой-то набор слов.
1. Стране вредна "сверхконцентрация" власти? Ну-ну. Сравниваем Европу и КНР. По множеству параметрам. В чью пользу будет? Ответ понятен.
Цитата: Vampir от 02.11.2021 16:05:372. "Живет своей жизнью и не мнение электората ей наплевать"? Во время выборных компаний и самих выборов (Президента, парламента) Вы в анабиозе что ли пребываете?
Тогда именно Вас, лично вот и спрашивают кого Вы лично хотите видеть Президентом и какой состав хотите видеть в парламенте. Вы отвечаете на этот вопрос (если конечно участвуете в выборах), я отвечаю, другие отвечают. И вот по результатам ответа проголосовавшего большинства мы получаем то что получаем.
Не нравится? Значит Вы проиграли. Бывает. Подчиняйтесь большинству. Это кстати и есть "гражданское общество".
Цитата: Vampir от 02.11.2021 16:05:373. Что не так с поправками в Конституцию? Конкретно.
И Вы не ответили на вопрос - вам не нравится сама идея существования парламента или Вам не нравится рабочий парламент, где сразу по итогам волеизъявления избирателей формируется фракция имеющая конституционное большинство?
Если последнее - то это вопрос к избирателям.
Vampir | |
02 ноя 2021 18:33:45 |
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 16:42:12До вас не доходит, что у ВАС конкретно возможности влиять на ситуацию банально становится меньше?
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 16:42:12И что? Ну выбрали, а проблемы как были так и остались. Это не совсем гражданское общество, которому перед выборами подачки по 10 т.р. платят (собирались после при правильном результате).
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 16:42:12Парламент, где несогласных выкидывают из фракции, потому что шагает не в ногу вообще говоря настораживает. Приглашение всяких "фронтменов" и всяких прочих спортсменов и артистов разговорного жанра (известные лица!), чтобы получить побольше мест, протащив всяких мутных лиц в Думу, которые потом голосуют по свистку тоже практика так себе.
Sennary | |
04 ноя 2021 20:46:40 |
Цитата: Радонеж от 02.11.2021 15:52:57Вот эта манера держать всех за баранов очень раздражает. Нам гражданское общество нужно, а не потомственные депутаты и царьки. Истории известно чем кончила Российская Империя и идти по тем же граблям не надо. При СССР было тоже самое стремление управлять как стадом и тоже всё рухнуло. История ничему не учит.
DimonT | |
01 ноя 2021 18:45:03 |
Цитата: Николаич от 01.11.2021 17:58:29Партийная дисциплина и наказы избирателей - что выбрать?
Вот вы как думаете?
Николаич | |
02 ноя 2021 06:31:01 |
Цитата: DimonT от 01.11.2021 18:45:03Таки - он одномандатник, потому мандат еяпп не "сдаёт" (енимп если в другую партию не переходит). Соотв. конкретно тут - принципы vs договорённости именно работают "как должно". На следующие выборы он вообще самовыдвиженцем может пойти.
А вот "списочный с номерком во лбу" ПОСЛЕ внутрипартийного решения по голосованию действительно в знак несогласия может только положить на стол партбилет и мандат. Но це дело такое, списочных по именам вообще считай "кто их, таджиков, считает?", они выбраны как члены партии.
DimonT | |
02 ноя 2021 07:59:59 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 06:31:01Собственно, поэтому считаю, что все депутаты должны избираться по одномандатным округам. А так получается - андроиды, голосующие по свистку хозяина.
Николаич | |
02 ноя 2021 08:14:30 |
Цитата: DimonT от 02.11.2021 07:59:59В теории, да ещё при работающей системе отзыва избирателями, оно да.
На практике - пойдут другие косяки, которые сейчас скрыты в кулуарах партий.
Ну и про "андроидов" - таки во внутрипартийных и медиадискуссиях/на трибуне голоса у них никто не отнимает, для таких заявлений нужно хорошо знать внутреннюю систему партии.
alexus_90 | |
02 ноя 2021 08:33:05 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 08:14:30Знаете, когда партийные "паровозы", возглавляющие федеральный и региональные списки, МАССОВО отказываются от мандатов, а вместо них в реальное депутатство приходят те, кто туда заведомо не прошел бы на выборах - особо и говорить не о чем.
Это машина по проведению законов, разрабатываемых в президентской админке, правительстве и т.д.
Поэтому каждый случай, когда матрица сбоит и выбрасывает из себя того, который что-то начинает подозревать - интересен для изучения.
Что Поклонская, что это Марченко.
Smоke | |
02 ноя 2021 11:00:21 |
Цитата: alexus_90 от 02.11.2021 08:33:05Чушь собачья. Никто не мешал этому марченко самовыдвигаться на прошедших выборах, если уж на то пошло. Но он предпочел идти на выборы под партийной крышей. А когда из-за своих каких-то обидок (или там ещё что-то) решил взбрыкнуть и нарушить партийную дисциплину, то и получил то, что получил. Вот и всё.
DimonT | |
02 ноя 2021 08:39:52 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 08:14:30Знаете, когда партийные "паровозы", возглавляющие федеральный и региональные списки, МАССОВО отказываются от мандатов, а вместо них в реальное депутатство приходят те, кто туда заведомо не прошел бы на выборах - особо и говорить не о чем.
Это машина по проведению законов, разрабатываемых в президентской админке, правительстве и т.д.
Поэтому каждый случай, когда матрица сбоит и выбрасывает из себя того, который что-то начинает подозревать - интересен для изучения.
Что Поклонская, что это Марченко.
Николаич | |
02 ноя 2021 08:45:02 |
Цитата: DimonT от 02.11.2021 08:39:52В экстремуме мб и "партия одного человека", но вот по демократической традиции избиратели не могут дать например "гражданину Жириновскому В.В." более 1 голоса в Думе, максимум сделать главой исполнительной власти. Отсюда в тч растут всякие "костыли" с "дронами"-"трутнями".
Вы просто почему-то думаете что у нас реально (кон)федерация) а не унитарное государство.
Да - в (кон)федерациях привязка "законодателя" с "землёй" критична, когда местечковое как бы превалирует над общим. В унитарном "общий курс" более важен, пока есть другие линии обратной связи ( но для этого кстати и есть одномандатники помимо партсписков, а в СовФеде сидят представители ЗакСов).
DimonT | |
02 ноя 2021 09:03:28 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 08:45:02Есть такой документ - Конституция РФ.
Там ЧТО написано насчет государственного устройства?
Или у нас что конституция, что покосившийся сарай - написано всякое, а лежат за ним все равно дрова?
Не надоело еще в такой шизофрении жить?
Написано одно, считаем другое, подразумеваем третье, и смотри не перепутай?
Николаич | |
02 ноя 2021 09:06:04 |
Цитата: DimonT от 02.11.2021 09:03:28Т.е. 225 из 450 мест по одномандатным округам в Думе и 170 из 200 мест в СовФеде - у вас отсутствие представителей регионов?
А так - по духу таки Российская Федерация - унитарна, субъективность членов Федерации - это способ распределения полномочий и обязанностей.
Читаем статью Статью 3 часть 1 , 4 части 2 и 3, и 5 части 3 и 4. Особенно вдумчиво - 3.1 и 5.3, 5.4 , т.к.. оно относится к Думе.
DimonT | |
02 ноя 2021 09:14:35 |
Цитата: Николаич от 02.11.2021 09:06:04Это как?
Вы в суде, например, тоже будете уповать на "по духу"?
Не думаю, что прокатит - обернется все "по букве".
DimonT | |
02 ноя 2021 09:18:37 |
Радонеж | |
02 ноя 2021 14:36:48 |
Цитата: DeC от 01.11.2021 17:05:14Комиссия "Единой России" по этике рекомендовала исключить депутата Госдумы Евгения Марченко из партии из-за того, что, несмотря на единогласное решение фракции, он проголосовал против принятия бюджета в первом чтении, заявил ответственный секретарь комиссии, замсекретаря Генсовета партии Евгений Ревенко.