Мировой экономический кризис
53,162,734 93,540
 

  v.a.e novorossia, Одесса
14 ноя 2021 20:35:53

Повышение планки ликвидной части ФНБ

новая дискуссия Дискуссия  819

https://aurora.network/article…uanovu-boy
Уважаемый Osq, не могли бы Вы прокомментировать это.
  • +0.08 / 2
КОММЕНТАРИИ (81)
 
 
  nekto_mamomot
14 ноя 2021 22:25:49
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 20:35:53https://aurora.network/article…uanovu-boy
Уважаемый Osq, не могли бы Вы прокомментировать это.

Извиняюсь, что вклиниваюсь...
Мера вынужденная. Идет резкий приток ликвидности от удорожания экспорта.
Если оставить планку в 7%, то возникает вопрос: во что вложить лишние триллионы?
Некоторые скажут, что нужно строить заводы...
Есть две больших проблемы:
1. Где взять тысячи и тысячи квалифицированных работников: рабочих, операторов, инженеров, технологов...
2. Кто купит продукцию, произведенную новыми заводами?
  • +0.12 / 10
 
 
  v.a.e novorossia, Одесса
14 ноя 2021 22:40:40
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 22:25:49Извиняюсь, что вклиниваюсь...
Мера вынужденная. Идет резкий приток ликвидности от удорожания экспорта.
Если оставить планку в 7%, то возникает вопрос: во что вложить лишние триллионы?
Некоторые скажут, что нужно строить заводы...
Есть две больших проблемы:
1. Где взять тысячи и тысячи квалифицированных работников: рабочих, операторов, инженеров, технологов...
2. Кто купит продукцию, произведенную новыми заводами?

Вы меня крайне удивили.
Какая вынужденная мера, шутите?
Что в РФ уже все дороги построили? Ж/Д  построили?
Уже все импортозаместили?
Экономика жутко недоинвестирована и недомонетизирована, о чем Вы говорите???
P.S. Примерно месяц назад, ВВП встречался с губернатором подмосковья Воробьевым.  Со слов Воробьева, постройка новой кольцевой дороги, дала резкий синергетический эффект - возле дороги как грибы выросли гостиницы, кафе, заправки.....Когда планировали построить ВСМ Москва  - Казань, озвучивали эффект для ВВП примерно 5 трлн.....
Увеличение вложения в инфраструктуру, приводит к росту реального ВВП,  И не повторяйте всякие глупости за Наибулиной , Кудриным и Силуановым, про необходимость изъятия излишней ликвидности, это полная чушь.
Отредактировано: v.a.e - 14 ноя 2021 23:39:23
  • +0.08 / 11
 
 
 
  Mirotvorets russia
14 ноя 2021 22:58:06
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 22:40:40Вы меня крайне удивили.
Какая вынужденная мера, шутите?
Что в РФ уже все дороги построили? Ж/Д дороги построили?
Уже все импортозаместили?
Экономика жутко недоинвестирована и недомонетизирована, о чем Вы говорите???
P.S. Примерно месяц назад, ВВП встречался с губернатором подмосковья Воробьевым.  Со слов Воробьева, постройка новой кольцевой дороги, дала резкий синергетический эффект - возле дороги как гри бы выросли гостиницы, кафе, заправки.....Когда планировали построить ВСМ Москва  - Казань, озвучивали эффект для ВВП примерно 5 трлн.....
Увеличение вложения в инфраструктуру, приводит к росту реального ВВП,  И не повторяйте всякие глупости за Наибулиной , Кудриным и Силуановым, про необходимость изъятия излишней ликвидности, это полная чушь

Экономика любой страны может переварить лишь определенную денежную массу - далее растет инфляция.
Тот факт что инфляция достигла 8 процентов вместо целевых 4 процентов говорит о том что надо наличность зажимать.
Вот ее и зажимают через стерилизацию доходов бюджета - это делает Правительство.
ЦБ со своей стороны ввел ограничение в ломбардный список ограничив его ОФЗ.
Мамомот прав - рабсилы не хватает.
Отредактировано: Mirotvorets - 14 ноя 2021 23:06:39
  • +0.13 / 9
 
 
 
 
  v.a.e novorossia, Одесса
14 ноя 2021 23:38:22
Цитата: Mirotvorets от 14.11.2021 22:58:06Экономика любой страны может переварить лишь определенную денежную массу - далее растет инфляция.
Тот факт что инфляция достигла 8 процентов вместо целевых 4 процентов говорит о том что надо наличность зажимать.
Вот ее и зажимают через стерилизацию доходов бюджета - это делает Правительство.
ЦБ со своей стороны ввел ограничение в ломбардный список ограничив его ОФЗ.
Мамомот прав - рабсилы не хватает.

Монетизация экономики 52%, о каком избытке ликвидности вы говорите?
Инфляция в РФ носит немонетарный характер, инфляция из за роста цен, а рост цен обусловлен жлобством элиты, монетизация здесь не причем.
Не читайте экономистов ВШЭ и ЦБ, они работают по методичкам МВФ.
Отредактировано: v.a.e - 15 ноя 2021 08:14:40
  • +0.04 / 14
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
14 ноя 2021 23:51:52
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 23:38:221. Монетизация экономики 52%, о каком избытке ликвидности вы говорите?
2. Инфляция в РФ носит немонетарный характер, инфляция из за роста цен, а рост цен обусловлен жлобством элиты, монетизация здесь нипричем.
3. Не читайте экономистов ВШЭ и ЦБ, они работают по методичкам МВФ.

1. Денег в стране - с огромным избытком. Вложить не во что!
Просто скажите: во что конкретно вложить, положим, пять триллионов рублей?
2. Рост цен, на сегодня пока, обусловлен исключительно ростом платежеспособного спроса.
Попробуйте в каком магазине увеличить ценник на яйца раз в пять: яйца просто протухнут, а птицефабрики, их производящие, будут закрыты...
3. Совпадение мер и действий с тем, что написано в каких-то там документах ВШЭ и ЦБ не означает, что экономисты ВШЭ и ЦБ перед работой изучают какие-то там методички.
Это все лозунги и майданирование!
  • +0.17 / 9
 
 
 
 
 
 
  v.a.e novorossia, Одесса
15 ноя 2021 00:19:23
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 23:51:521. Денег в стране - с огромным избытком. Вложить не во что!
Просто скажите: во что конкретно вложить, положим, пять триллионов рублей?
2. Рост цен, на сегодня пока, обусловлен исключительно ростом платежеспособного спроса.
Попробуйте в каком магазине увеличить ценник на яйца раз в пять: яйца просто протухнут, а птицефабрики, их производящие, будут закрыты...
3. Совпадение мер и действий с тем, что написано в каких-то там документах ВШЭ и ЦБ не означает, что экономисты ВШЭ и ЦБ перед работой изучают какие-то там методички.
Это все лозунги и майданирование

Начну с последнего. У меня аллергия на Майдан и все , что с ним связано.
"1. Денег в стране - с огромным избытком. Вложить не во что!
Просто скажите: во что конкретно вложить, положим, пять триллионов рублей?"


Да пожалуйста:
1. ВСМ от Питера до Владивостока.
2. ВСМ от Мурманска до Адлера.
3. Новые города (которые собрался строить Шойгу)
4. Новые ветки БАМ и Транссиб (недавно звучала цифра 4 трлн. - стоимость новых веток).
И много еще чего.

1 рубль вложенный в инфраструктуру, даёт синергетический эффект 5-6 рублей в смежных отраслях.

" 2. Рост цен, на сегодня пока, обусловлен исключительно ростом платежеспособного спроса."
в апреле Мишустин выступал  в госдуме, его спросили о причинах роста цен. Он дал ответ - "Жадность."

3. ВШЭ и ЦБ это либеральные конторы, их вообще не интересует экономика России. У них руководство в МВФ.
Нормальную политику направленную на рост реального сектора, проводил глава ЦБ Виктор Геращенко, поэтому его и убрали по требованию МВФ.
Почитайте о Геращенко, Примакове , Маслюкове......их политика приводила к росту экономики РФ до 10%.
Отредактировано: v.a.e - 15 ноя 2021 00:20:29
  • -0.02 / 14
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 07:48:18
Цитата: v.a.e от 15.11.2021 00:19:233. ВШЭ и ЦБ это либеральные конторы, их вообще не интересует экономика России. У них руководство в МВФ.
Нормальную политику направленную на рост реального сектора, проводил глава ЦБ Виктор Геращенко, поэтому его и убрали по требованию МВФ.
Почитайте о Геращенко, Примакове , Маслюкове......их политика приводила к росту экономики РФ до 10%.

Дошел до пункта 3...
Уважаемый!
Если Вы хотите со мной вести дискуссию, то лживую дичь оставьте для митингов протеста, которые происходят тут в ветке "Выбор России"..
  • +0.04 / 5
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets russia
15 ноя 2021 19:08:34
Цитата: v.a.e от 15.11.2021 00:19:23......

Да пожалуйста:
1. ВСМ от Питера до Владивостока.
2. ВСМ от Мурманска до Адлера.
3. Новые города (которые собрался строить Шойгу)
4. Новые ветки БАМ и Транссиб 

..... ЦБ это либеральные конторы, их вообще не интересует экономика

На ВСМах надо много людей возить, а не воздух - тогда окупится.
Это для Китая и Японии у которых потность населения в десятки раз больше чем у нас.
Для нас магистральный путь - пассажирская авиация.
Для Бама и Транссиба нужны рабочие руки и очень много.
Восточный полигон БАМа от Тынды и далее в советское время строили два армейских жд корпуса численностью в несколько десятков тысяч человек личного состава, ибо туда даже за хорошие по советским временам зарплаты не много желающих нашлось.
Автодорогу Чита- Хабаровск с середины 70х практически только военные строили числом не меньшим чем Бам.
Работать на свежем воздухе при среднеянварской от минус 25 до  минус 35 не слишком большое удовольствие.
И это при мобилизационных возможностях СССР.
Подавляющее большинство офисного планктона туда не поедет ни за какие деньги.
По ЦБ
Конечно Набиуллину " не интересует" экономика, и потому она расчистила банковскую авгиеву конюшню - за 8 лет из 1300 банков оставив 400, а остальных 900 карманных и существовавших для отмыва и обналички денег прирезала.
Которые в том числе и во времена Геращенко наплодились.
Я не противь Геращенко - времена тогда были такие, - поменьше патетики политоты.
  • +0.20 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МОВ russia, Пермь
15 ноя 2021 09:25:10
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 23:51:521. Денег в стране - с огромным избытком. Вложить не во что!
Просто скажите: во что конкретно вложить, положим, пять триллионов рублей?

Может, подумать о родителях? Не смешно, что "денег с избытком", а вычет на ребенка 1400 рублей в месяц, да и то только до 350 тысяч, то есть, максимум 2184 руб. НДФЛ экономия?
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 12:42:36
Цитата: МОВ от 15.11.2021 09:25:10Может, подумать о родителях? Не смешно, что "денег с избытком", а вычет на ребенка 1400 рублей в месяц, да и то только до 350 тысяч, то есть, максимум 2184 руб. НДФЛ экономия?

Мои два сына родились в 1992 и в 2000 годах. Тогда о нас никто не думал, а сегодня и так отсыпают миллионы...
Оглядываясь назад, я понимаю, что нужно обеспечить родителей работой прежде всего...
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
 
 
  Прокруст
15 ноя 2021 09:34:46
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 23:51:521. Денег в стране - с огромным избытком. Вложить не во что!
Просто скажите: во что конкретно вложить, положим, пять триллионов рублей?
2. Рост цен, на сегодня пока, обусловлен исключительно ростом платежеспособного спроса.

Рост цен и инфляция обусловлена тем что Байден деньги печатает. В Америке, в Китае все дорожает - и у нас конечно тоже. Зажимать деньги когда у соседей, от которых мы сильно зависим,  печатный станок работает без перерыва - плохая идея.
На счет того куда вложить деньги я вам таки могу подсказать - в производство процессоров, памяти и так далее. Полный цикл, начиная с пластин и заканчивая готовым изделием, без всяких закладок в виде помощи от партнеров. Сделать более-менее массовый продукт хотя бы на 65 нм для начала. Стоит это будет охрененно дорого. Зато перестанем критично зависеть от Запада. Если это конечно вообще нужно кому-то.
  • +0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 13:23:57
Цитата: Прокруст от 15.11.2021 09:34:46Рост цен и инфляция обусловлена тем что Байден деньги печатает. В Америке, в Китае все дорожает - и у нас конечно тоже. Зажимать деньги когда у соседей, от которых мы сильно зависим,  печатный станок работает без перерыва - плохая идея.
На счет того куда вложить деньги я вам таки могу подсказать - в производство процессоров, памяти и так далее. Полный цикл, начиная с пластин и заканчивая готовым изделием, без всяких закладок в виде помощи от партнеров. Сделать более-менее массовый продукт хотя бы на 65 нм для начала. Стоит это будет охрененно дорого. Зато перестанем критично зависеть от Запада. Если это конечно вообще нужно кому-то.

1. Большую часть инфляции у нас обеспечивает рост нашего же платежеспособности спроса.
Резкий обвал цен на металлы летом показал, что задирать цены можно до поры до времени.
2. А у нас не производят эту самую комплектуху для космоса, Росатома, впк?
Или нужно все бросить и всем миром спустить ресурсы в условный унитаз под названием айфон?
3. Насчёт последней фразы: именно со следующего года в России резко, в разы, увеличиваются вложения в микроэлектонику.
Значит, нашим властям "это нужно"!
  • +0.07 / 6
 
 
 
 
 
  Mirotvorets russia
15 ноя 2021 18:41:00
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 23:38:22Монетизация экономики 52%, о каком избытке ликвидности вы говорите?
Инфляция в РФ носит немонетарный характер, инфляция из за роста цен, а рост цен обусловлен жлобством элиты, монетизация здесь не причем.
Не читайте экономистов ВШЭ и ЦБ, они работают по методичкам МВФ.

Инфляция в том числе из-за избытка ликвидности.
Пенсионерам подкинули внеплановых денег, пособия и другие соцвыплаты на пару триллионов на год наберется дополнительного кэша, зарплаты медикам за пандемию, притом что торговля и другие сегменты услуг- общепит, культмассовые услуги, транспорт просели.
Гастарбайтеров в связи с пандемией на стройках уменьшилось и стоимость рабсилы резко выросла.
Вот Вам и избыток ликвидности.
Методы всегда и везде одинаковы.
Почитайте про денежную реформу в СССР 1947 года - узнаете много нового.
И про подписку на Госзаймы времен ВОВ когда еще никакого МВФ не было
Отредактировано: Mirotvorets - 15 ноя 2021 19:40:05
  • +0.02 / 5
 
 
 
 
  Полярный лис
15 ноя 2021 03:00:09
Цитата: Mirotvorets от 14.11.2021 22:58:06...
Мамомот прав - рабсилы не хватает.

Есть эта самая активная боевая раб. сила – сегодня она подвязается в секторах паразитических услуг.
.
Собственно кризис должен не мытьём так катаньем именно эту силу перезапустить в производство, 
На это нужна резкая политическая воля.
Мы видим, как Россия к этому идёт.
.
По нам обывателям, увы и ах, очень-очень медленно.
.
Принципиальным рубежом, скорее всего, мог бы стать "закон о тунеядстве" – это если по старому.
А по новому: закон  об обязательности труда для члена социума.
Социум тогда только живёт имеет ресурсы, когда члены социума преодолевают "текущую энтропию".
Есть один единственный способ преодолеть энтропию – потратить на это своё невосполнимое время  жизни в общественном производстве.
.
Тогда почему  одни тратят своё "время жизни", а другие паразитируют на "времени  жизни" других людей?
.
Нужен закон о воинской службе: не  отслужил – не гражданин.
.
Нужен закон о материнстве: до определённого возраста  нет очередного ребёнка, не разу не гражданка.
.
По частному вопросу: а где нам взять такого парня?
Эдак миллионов хотя бы пять.
.
Резать сектора паразитических услуг.
.
Заметна тенденция в мире: началось таки ("мамомот" не даст соврать) перераспределение ресурсов с секторов парикмахеров дамских собачек в реальные сектора – деньги будут в реальных секторах, там где будет создаваться товары и услуги позарез нужные здесь и сейчас  людям.
Ибо жирные года дешевых ресурсов прошли, начинается новая жизнь.
Отредактировано: Полярный лис - 15 ноя 2021 03:02:52
  • +0.02 / 9
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 canada
15 ноя 2021 05:18:18
Цитата: Полярный лис от 15.11.2021 03:00:09Есть эта самая активная боевая раб. сила – сегодня она подвязается в секторах паразитических услуг.
.
Собственно кризис должен не мытьём так катаньем именно эту силу перезапустить в производство, 
На это нужна резкая политическая воля.
Мы видим, как Россия к этому идёт.
.

Сами то кем работает?
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 07:55:18
Цитата: Полярный лис от 15.11.2021 03:00:09Резать сектора паразитических услуг.
.
Заметна тенденция в мире: началось таки ("мамомот" не даст соврать) перераспределение ресурсов с секторов парикмахеров дамских собачек в реальные сектора – деньги будут в реальных секторах, там где будет создаваться товары и услуги позарез нужные здесь и сейчас  людям.
Ибо жирные года дешевых ресурсов прошли, начинается новая жизнь.

А заметили два явления?
1. В России много лет стагнируют реальные доходы.
Причем, если взглянуть в структуру этой "стагнации", то увидим, что у рабочих доходы растут, а резко падают у продаванов, лавочников и прочих салонов тату...
2. Истошный визг во всех СМИ леваков, либерастни и прочих по этой теме...
***
У нас давно идёт планомерная работа по урезанию паразитарных секторов. А у кураторов истошно вопящих с этим делом большие проблемы...
  • +0.13 / 6
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
15 ноя 2021 09:30:15
Цитата: Mirotvorets от 14.11.2021 22:58:06Экономика любой страны может переварить лишь определенную денежную массу - далее растет инфляция.
Тот факт что инфляция достигла 8 процентов вместо целевых 4 процентов говорит о том что надо наличность зажимать.
Вот ее и зажимают через стерилизацию доходов бюджета - это делает Правительство.
ЦБ со своей стороны ввел ограничение в ломбардный список ограничив его ОФЗ.
Мамомот прав - рабсилы не хватает.

Рабсиле надо платить и тогда ее будет хватать. Но наличность зажимают.
Куча народа сидит менеджерами и охранниками, на завод не идут из-за низких зарплат на производствах.
Инфляция, так она во всем мире и мы часть глобальной экономики. Рубль то к доллару не падает значит экспорт инфляции идет полным ходом.
  • -0.12 / 8
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 13:17:29
Цитата: Игорь_ от 15.11.2021 09:30:15Рабсиле надо платить и тогда ее будет хватать. Но наличность зажимают.
Куча народа сидит менеджерами и охранниками, на завод не идут из-за низких зарплат на производствах.
Инфляция, так она во всем мире и мы часть глобальной экономики. Рубль то к доллару не падает значит экспорт инфляции идет полным ходом.

Какой-то поток дичи...
1. Вы когда работникам увеличите зарплаты, себестоимость увеличится?
А цену Вы не поднимите?
А если поднимите, товар у Вас купят?
2. Наличности вокруг полно: триллионы!
Кто конкретно и как зажимает?
3. Вы на заводах в последнее время бывали?
Поинтересуйтесь: какие зарплаты у операторов станков ЧПУ...
Отредактировано: nekto_mamomot - 15 ноя 2021 18:24:52
  • +0.19 / 11
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
15 ноя 2021 14:00:24
Цитата: nekto_mamomot от 15.11.2021 13:17:29Какой-то поток или дичи...
1. Вы когда работникам увеличите зарплаты, себестоимость увеличится?
А цену Вы не поднимите?
А если поднимите, товар у Вас купят?
2. Наличности вокруг полно: триллионы!
Кто конкретно и как зажимает?
3. Вы на заводах в последнее время бывали?
Поинтересуйтесь: какие зарплаты у операторов станков ЧПУ...

1. Не факт. Просто кое-кому надо перекрыть каналы вывода денег за рубеж. Себестоимость может еще и снизится. Пример металлургов как показатель.
2. Бюджетное правило. Надеюсь слышали про такое? Иначе грош цена вашей аналитике.
3. Доводилось))) Ну и сколько тех станков с ЧПУ? 1-2 на весь завод ибо больше то и не нужно. Вы сами то их вообще бывали на заводах? Там половина рабочих гастеры, разные Мамедовы с Гусейновыми. Только оборонные еще как то держаться от наплыва этих рукастых пацанов.
  • -0.02 / 7
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 18:35:26
Цитата: Игорь_ от 15.11.2021 14:00:241. Не факт. Просто кое-кому надо перекрыть каналы вывода денег за рубеж. Себестоимость может еще и снизится. Пример металлургов как показатель.
2. Бюджетное правило. Надеюсь слышали про такое? Иначе грош цена вашей аналитике.
3. Доводилось))) Ну и сколько тех станков с ЧПУ? 1-2 на весь завод ибо больше то и не нужно. Вы сами то их вообще бывали на заводах? Там половина рабочих гастеры, разные Мамедовы с Гусейновыми. Только оборонные еще как то держаться от наплыва этих рукастых пацанов.

Жаль, что Вас забанили...
Поэтому уточню:
2. А как условной агрофирме некое бюджетное правило "зажимает наличность"?
3. Я работаю на одном московском оборонном заводе.
Мамедовых и гусейновых там не то, что половина, а и в следовых количествах нет (если мы ведем речь о тех самых гастерах). Но!
Самый опытный седой токарь - Вартан!
Самый опытный слесарь-сборщик - Рамзан...
Полно наших славянский молодых парнишек...
У нас три линии обрабатывающих центров ЧПУ: десятки станков.
За последние три месяца поставлены: круглошлифовальный ЧПУ и портальный фрезерный ЧПУ...
Ну и для Вас отдельно новость про мужика по имени Абдулло:
ЦитатаЭнергомаш изготовил уникальную ионно-плазменную установку для Протон-ПМ
"НПО Энергомаш (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») изготовило для предприятия Протон-ПМ (входит в структуру АО «НПО Энергомаш») установку ионно-плазменного нанесения жаропрочных защитных покрытий на детали ракетного двигателя.

Как рассказал Абдулло Аминов, начальник лаборатории термодиффузионных покрытий НПО Энергомаш, уникальность установки заключается в возможности нанесения покрытий на детали сложной формы. Созданная в НПО Энергомаш установка превосходит аналоги других производителей.

«Архитектура установки, электронные схемы управления, вакуумная и другие системы были разработаны в нашей лаборатории термодиффузионных покрытий. Ее сотрудниками собраны блоки, узлы, шкафы управления и проведены пусконаладочные работы. Они также разрабатывали технологические процессы нанесения покрытий на такой установке, — рассказал Денис Аксенов, ведущий инженер-технолог управления главного металлурга НПО Энергомаш. — Многие подразделения Энергомаша участвовали в создании установки, специалисты управления главного технолога и главного сварщика привлекались на стадии проектирования, часть агрегатов изготовили в цехе подготовки производства».

Две таких же установки собственного производства эксплуатируются на Энергомаше с 2017 года. По словам Абдулло Аминова, они отлично зарекомендовали себя по надежности и по качеству наносимых покрытий.
  • +0.14 / 9
 
 
 
 
 
  Mirotvorets russia
15 ноя 2021 19:20:23
Цитата: Игорь_ от 15.11.2021 09:30:15Рабсиле надо платить и тогда ее будет хватать. Но наличность зажимают.
Куча народа сидит менеджерами и охранниками, на завод не идут из-за низких зарплат на производствах.
Инфляция, так она во всем мире и мы часть глобальной экономики. Рубль то к доллару не падает значит экспорт инфляции идет полным ходом.

Вы понимаете что большинство менеджеров ни при каких условиях не пойдут на производство.?
Многие из них с молоком матери впитали " пускай работает железная пила - не для работы меня мама родила", " вкалывают роботы - счастлив человек" и тд.
Они будут сидеть на шее у родителей, сдавать в аренду доставшуюся им недвигу или потихоньку проедать ее.
Про заводы не скажу, в на стройке в Подмосковье гастарбайтер на подсобке без квалификации 3000 руб в день стоит.
Экспорт инфляции тоже присутствует при вымывании наших дешёвых товаров с внутреннего рынка - тут нужны таможенные ограничения , что с некоторым запозданием Правительство делает.
Отредактировано: Mirotvorets - 15 ноя 2021 19:44:32
  • +0.15 / 6
 
 
 
 
 
 
  edl russia, Королёв
15 ноя 2021 20:05:47
Цитата: Mirotvorets от 15.11.2021 19:20:23Вы понимаете что большинство менеджеров ни при каких условиях не пойдут на производство.?

Абсолютно голословное утверждение.
  • -0.08 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 21:30:26
Цитата: edl от 15.11.2021 20:05:47Абсолютно голословное утверждение.

От чего же?
"Большинство" не пойдет на производство от того, что они не обладают даже зачатками знаний, умений, опыта, необходимые на производстве!
Вы, к примеру, доверите таким поставить размер или знак обработки на партии из 25 цилиндров, каждый из которых стоит 500 тысяч рублей, и которые нужно изготовить "еще вчера", ибо "контракт горит"?
  • +0.02 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прокруст
16 ноя 2021 07:28:36
Цитата: nekto_mamomot от 15.11.2021 21:30:26От чего же?
"Большинство" не пойдет на производство от того, что они не обладают даже зачатками знаний, умений, опыта, необходимые на производстве!
Вы, к примеру, доверите таким поставить размер или знак обработки на партии из 25 цилиндров, каждый из которых стоит 500 тысяч рублей, и которые нужно изготовить "еще вчера", ибо "контракт горит"?

Для этого есть обучение. Если вы сразу хотите готового специалиста то обломитесь навсегда.
Большинство не пойдет на завод потому что не идиоты. Там мало платят и плохие условия труда. Все кто более-менее обладает умом уйдут в программисты и так далее - просто потому что спрос есть, платят больше, условия труда намного лучше.
А вы надейтесь на киргизов из аула.
PS.

ЦитатаБольшую часть инфляции у нас обеспечивает рост нашего же платежеспособности спроса.

Таки да, у кое-кого то в этой вселенной возросла платежеспособность, у олигархов например, а зарплаты стагнируют.
Вы полностью игнорируете мировую инфляцию. Думаете если спрячите как страус голову в песок, то можно будет игнорировать? Мы очень сильно вписаны в мировую экономику.
Отредактировано: Прокруст - 16 ноя 2021 07:39:42
  • -0.05 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
16 ноя 2021 18:55:13
Цитата: Прокруст от 16.11.2021 07:28:361. Для этого есть обучение. Если вы сразу хотите готового специалиста то обломитесь навсегда.
2. Большинство не пойдет на завод потому что не идиоты. Там мало платят и плохие условия труда. Все кто более-менее обладает умом уйдут в программисты и так далее - просто потому что спрос есть, платят больше, условия труда намного лучше.
3. А вы надейтесь на киргизов из аула.
PS.

ЦитатаБольшую часть инфляции у нас обеспечивает рост нашего же платежеспособности спроса.

4. Таки да, у кое-кого то в этой вселенной возросла платежеспособность, у олигархов например, а зарплаты стагнируют.
Вы полностью игнорируете мировую инфляцию. Думаете если спрячите как страус голову в песок, то можно будет игнорировать? Мы очень сильно вписаны в мировую экономику.

1. Так, обучаться тоже не пойдут! Вот в чем соль!
2. Как Вам "условия труда" вот на этом заводе?

3. Еще раз припишите мне свой болезненный бред, буду просить модераторов отправить Вас в бан.
4. ***
Цитатаа зарплаты стагнируют.

Зарплаты стагнируют в бложигах Навального...
А по статистике Росстата, зарплаты растут.
  • +0.05 / 5
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 21:27:06
Цитата: Mirotvorets от 15.11.2021 19:20:23Вы понимаете что большинство менеджеров ни при каких условиях не пойдут на производство.?

Три причины, по которым манагеры (хомячьё) не пойдут на производство:
1. У многих в приоритете свободный график работы: "сидеть" даже в офисе с 8:00 до 17:00 они не приемлют никак!
2. Общий принцип: "Лучше за рупь лежать, чем за два бежать!"
3. И главное:
А кто неучей возьмет сегодня на приличное производство?
Что они знают и умеют, эти обладатели дипломов "финансово-юридических университетов"?
Я тут давеча имел счастье наблюдать в работе (не долго) выпускника еще Ленинаканского политеха...
Так тот "инженер- конструктор" даже не знал, как размер поставить...
  • +0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
 
  Полярный лис
16 ноя 2021 10:44:53
Цитата: nekto_mamomot от 15.11.2021 21:27:06Три причины, по которым манагеры (хомячьё) не пойдут на производство:
1. У многих в приоритете свободный график работы: "сидеть" даже в офисе с 8:00 до 17:00 они не приемлют никак!
2. Общий принцип: "Лучше за рупь лежать, чем за два бежать!"
3. И главное:
А кто неучей возьмет сегодня на приличное производство?
Что они знают и умеют, эти обладатели дипломов "финансово-юридических университетов"?
Я тут давеча имел счастье наблюдать в работе (не долго) выпускника еще Ленинаканского политеха...
Так тот "инженер- конструктор" даже не знал, как размер поставить...

Ну-ну!.
Минимум две причины почему пойдут:
.
1. По сути это мелкие буржуа, очень социально активные (до истерики), хорошо нутром видят, где ресурсы доступные лежат.
Понятно, что это поклонники "золотого тельца", и за карьеру и за сытно поесть гарно биться будут, не жалея прежде всего окружающих.
.Ну, мотивация у них другая:
Социально ответственный специалист будет думать о том, что бы его ракета до куда надо гарантировано долетела.
А ресурсосос (человек  фактически застрявший во взрослости с подростковым уровнем сознания) будет думать о том, чтобы с успеха той ракеты премия случилась ему побольше.
А значит, ракета кровь из носа  должна сделать, что ей положено.
.
* Нет, не все на производство и управление пойдут, как всегда даже  в семье мелких буржуа не без уродов.
.
2. Ну, главное грядут времена, когда шибко кушать хочется, а это напомним поклонники "золотого тельца", многие таланты у них вдруг откроются.
.
Стратегия мелких буржуа,  жить сейчас хорошо и сытно.
А потом посмотрим по обстоятельствам, как устроиться жить не сильно впахивая.
Отредактировано: Полярный лис - 16 ноя 2021 11:15:00
  • +0.09 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
16 ноя 2021 18:57:32
Цитата: Полярный лис от 16.11.2021 10:44:53Стратегия мелких буржуа,  жить сейчас хорошо и сытно.
А потом посмотрим по обстоятельствам, как устроиться жить не сильно впахивая.

Этих "мелкихбуржуа", лавочников, хорошо назвал Освальд Шпенглер:
"Городские кочевники" с извечным лозунгом: "Где хорошо - там и родина!"
  • +0.08 / 3
 
 
 
  nekto_mamomot
14 ноя 2021 23:45:23
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 22:40:40Вы меня крайне удивили.
Какая вынужденная мера, шутите?
Что в РФ уже все дороги построили? Ж/Д дороги построили?
Уже все импортозаместили?
Экономика жутко недоинвестирована и недомонетизирована, о чем Вы говорите???
P.S. Примерно месяц назад, ВВП встречался с губернатором подмосковья Воробьевым.  Со слов Воробьева, постройка новой кольцевой дороги, дала резкий синергетический эффект - возле дороги как грибы выросли гостиницы, кафе, заправки.....Когда планировали построить ВСМ Москва  - Казань, озвучивали эффект для ВВП примерно 5 трлн.....
Увеличение вложения в инфраструктуру, приводит к росту реального ВВП,  И не повторяйте всякие глупости за Наибулиной , Кудриным и Силуановым, про необходимость изъятия излишней ликвидности, это полная чушь.

В России строится в данный момент очень много инфраструктуры: дороги, мосты, порты, аэрогавани, железные дороги, логистические центры, электросетевая, трубопроводная, научная и социальная инфраструктура...
То, о чем говорю я, отмечая недовольные замечания некоторых, что, мол, кубышку нужно вложить еще в инфраструктуру - это вопросы...
Вопрос первый:
Где взять людей для для строительства дополнительной инфраструктуры?
Вы, конечно, можете и дальше изображать митинг протеста, но, все же, скажите: где взять к уже работающим и расписанным на десять лет вперед квалифицированным строителям, рабочим, инженерам, техникам и другим тысяч пятьдесят?
Разного рода киргизов не предлагать, ибо нужны специалисты, которым не боязно, например, доверить кран миллиона за три Евро...
*****
Что касаемо того, что Вы приписали мне какие-то Ваши фантазии о том, будто я "повторяю всякие глупости" за указанными господами, то Вы же могли не выдумывать, а просто спросить меня о моих взглядах на конкретные высказывания тех же Кудрина, Силуанова, Набиуллиной и прочих...
  • +0.19 / 12
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
15 ноя 2021 09:57:08
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 23:45:23Вы, конечно, можете и дальше изображать митинг протеста, но, все же, скажите: где взять к уже работающим и расписанным на десять лет вперед квалифицированным строителям, рабочим, инженерам, техникам и другим тысяч пятьдесят?
Разного рода киргизов не предлагать, ибо нужны специалисты, которым не боязно, например, доверить кран миллиона за три Евро...

Обучить. Например Москва даже не заметит если исчезнут 50 тысяч менеджеров по всему.
  • +0.02 / 3
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
15 ноя 2021 12:37:44
Цитата: Игорь_ от 15.11.2021 09:57:08Обучить. Например Москва даже не заметит если исчезнут 50 тысяч менеджеров по всему.

   
А откуда уверенность, что московского менеджера по всему легче обучить нужной специальности, чем дикого киргиза из горного аула?
Думающий
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
15 ноя 2021 13:52:27
Цитата: dmitriк62 от 15.11.2021 12:37:44А откуда уверенность, что московского менеджера по всему легче обучить нужной специальности, чем дикого киргиза из горного аула?
Думающий

Киргиз здесь вообще не нужен в принципе.
  • +0.00 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
15 ноя 2021 13:25:37
Цитата: Игорь_ от 15.11.2021 09:57:08Обучить. Например Москва даже не заметит если исчезнут 50 тысяч менеджеров по всему.

Чему, кого, где, какими силами?
Эти сами пойдут учиться или будут лежать на диване и ныть на форумах?
  • +0.05 / 4
 
 
 
  SergeB
17 ноя 2021 13:57:13
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 22:40:40Вы меня крайне удивили.
Какая вынужденная мера, шутите?
Что в РФ уже все дороги построили? Ж/Д  построили?
Уже все импортозаместили?
Экономика жутко недоинвестирована и недомонетизирована, о чем Вы говорите???
P.S. Примерно месяц назад, ВВП встречался с губернатором подмосковья Воробьевым.  Со слов Воробьева, постройка новой кольцевой дороги, дала резкий синергетический эффект - возле дороги как грибы выросли гостиницы, кафе, заправки.....Когда планировали построить ВСМ Москва  - Казань, озвучивали эффект для ВВП примерно 5 трлн.....
Увеличение вложения в инфраструктуру, приводит к росту реального ВВП,  И не повторяйте всякие глупости за Наибулиной , Кудриным и Силуановым, про необходимость изъятия излишней ликвидности, это полная чушь.

Увеличение вложений в инфраструктуру в первую очередь увеличивают инфляцию, а только потом все остальное. Поэтому с точки зрения макроэкономической безопасности гораздо эффективнее просто украсть деньги из бюджета и потратить их на замки во Франции или Англии. Бабло будет потрачено у потенциального противника и нанесет ему инфляционный ущерб. Поэтому чиновники - воры - основа экономической безопасности России.
Я бы коррупционерам и просто ворам давал государственные награды РФ, поскольку они реально, а не на словах заботятся о стабильности российской экономики.
Заметьте, что они занимаются такой деятельностью под угрозой репрессий УК РФ. То есть патриотизм их совмещен со смелостью и отвагой.
  • -0.09 / 8
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
26 ноя 2021 12:27:23
Цитата: BUR от 26.11.2021 03:47:25Под сами мосты – подпечатывать можно столько, сколько возьмете за проезд по этим мостам.
Под экономический эффект (то что на западе называется "увеличение деловой активности"), когда он произойдет – можно и нужно.
 
П.С. вот построили мост, и закрыли его... никто не ездит. Как можно "под него" просто так подпечатать деньги? Только точно так-же как если бы его просто не было...
Но если его продать, то под продажу можно напечатать деньги, которые покупатель должен будет каким-либо образом заработать чтобы расплатиться (т.е. в простейшем случае прокрутить через экономику от эмиссии до продажи через которую эмитированные деньги вернутся). А уж что с ним сделает покупатель уже не важно (но подпечатанные деньги к этому моменту уже вернутся).

Я привел общий пример. Мне не понятно, в чем Вы хотите меня убедить. Под любой материальный товар, любой объект инфраструктуры можно подпечатать денег. Сколько? Это вопрос к узким специалистам.
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets russia
14 ноя 2021 23:05:38
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 22:25:49Извиняюсь, что вклиниваюсь...
Мера вынужденная. Идет резкий приток ликвидности от удорожания экспорта.
Если оставить планку в 7%, то возникает вопрос: во что вложить лишние триллионы?
Некоторые скажут, что нужно строить заводы...
Есть две больших проблемы:
1. Где взять тысячи и тысячи квалифицированных работников: рабочих, операторов, инженеров, технологов...
2. Кто купит продукцию, произведенную новыми заводами?

В целом соглашусь, кроме пункта 2.
  • +0.03 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  nekto_mamomot
14 ноя 2021 23:47:12
Цитата: Mirotvorets от 14.11.2021 23:05:38В целом соглашусь, кроме пункта 2.

А тут просто...
Чего это мы достраиваем всего один Амурский ГПЗ, а не заложили сразу десять?
Ответ прост: большая часть остальных просто не запустится, ибо для них нужно найти сбыт их продукции...
  • +0.11 / 7
 
 
  SergeB
17 ноя 2021 14:05:49
Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2021 22:25:49Извиняюсь, что вклиниваюсь...
Мера вынужденная. Идет резкий приток ликвидности от удорожания экспорта.
Если оставить планку в 7%, то возникает вопрос: во что вложить лишние триллионы?
Некоторые скажут, что нужно строить заводы...
Есть две больших проблемы:
1. Где взять тысячи и тысячи квалифицированных работников: рабочих, операторов, инженеров, технологов...
2. Кто купит продукцию, произведенную новыми заводами?

Eсли что-то нужно, то проще это купить в Китае или где-то еще. Деньги будут потрачены в Китае и не нанесут инфляционный удар по экономике РФ.
Опять же как готовить квалифицированных рабочих? Без заводов их негде готовить, а с заводами будет инфляция.
Поэтому лучше вообще ничего не делать. Просто разворовывать бюджет - это на сегодня самая эффективная экономическая политика. Главное - не создавать в России лакшери сегмент, чтобы деньги богатых уходили зарубеж, желательно в страны НАТО и наносили им инфляционный ущерб.
  • -0.14 / 11
 
 
 
  nekto_mamomot
17 ноя 2021 19:59:18
Цитата: SergeB от 17.11.2021 14:05:491. Eсли что-то нужно, то проще это купить в Китае или где-то еще. Деньги будут потрачены в Китае и не нанесут инфляционный удар по экономике РФ.
2. Опять же как готовить квалифицированных рабочих? Без заводов их негде готовить, а с заводами будет инфляция.
3. Поэтому лучше вообще ничего не делать.
Просто разворовывать бюджет - это на сегодня самая эффективная экономическая политика. Главное - не создавать в России лакшери сегмент, чтобы деньги богатых уходили зарубеж, желательно в страны НАТО и наносили им инфляционный ущерб.

1. А не проще Вам у психиатра провериться?
2. ФЗУ, ПТУ, техникумы...
3. Вы, случаем, не с Украины?
  • +0.10 / 8
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
18 ноя 2021 00:29:33
Цитата: SergeB от 17.11.2021 14:05:49Eсли что-то нужно, то проще это купить в Китае или где-то еще. Деньги будут потрачены в Китае и не нанесут инфляционный удар по экономике РФ.
Опять же как готовить квалифицированных рабочих? Без заводов их негде готовить, а с заводами будет инфляция.
Поэтому лучше вообще ничего не делать. Просто разворовывать бюджет - это на сегодня самая эффективная экономическая политика. Главное - не создавать в России лакшери сегмент, чтобы деньги богатых уходили зарубеж, желательно в страны НАТО и наносили им инфляционный ущерб.

Свободая панамка (с)
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  Osq russia, Сосновый Бор
15 ноя 2021 11:55:59
Цитата: v.a.e от 14.11.2021 20:35:53https://aurora.network/article…uanovu-boy
Уважаемый Osq, не могли бы Вы прокомментировать это.

Кому не интересны цифры статистики и сухой канцелярский язык переходите сразу к ИТОГАМ.

С начала немного статистики по ФНБ. С сайта Минфина 
По состоянию на 1 ноября 2021 г. объем ФНБ составил 13 945 066,5 млн. рублей или 12,1% ВВП, прогнозируемого на 2021 год в соответствии с Федеральным законом от 8 декабря 2020 г. № 385-ФЗ «О федеральном бюджете на 2021 год и на плановый период 2022 и 2023 годов», что эквивалентно 197 746,3 млн. долл. США, в том числе:
 
1) на отдельных счетах по учету средств ФНБ в Банке России размещено:
- 38 561,6 млн. евро;
- 4 178,7 млн. фунтов стерлингов;
- 600 304,0 млн. японских иен;
- 226 677,8 млн. китайских юаней;
- 405 708,4 кг. золота в обезличенной форме;
- 271,8 млн. рублей;
(моё примечание: с 05.07.2021 долларовый счёт обнулён)
 
2) на депозитах в ВЭБ.РФ – 531 489,1 млн. рублей;
 
3) в долговые обязательства иностранных государств на основании отдельного решения Правительства Российской Федерации, без предъявления требования к рейтингу долгосрочной кредитоспособности – 3 000,0 млн. долл. США;
 
4) в ценные бумаги российских эмитентов, связанные с реализацией самоокупаемых инфраструктурных проектов, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации – 294 846,2 млн. рублей и 4 113,3 млн. долл. США;
 
5) в привилегированные акции кредитных организаций – 278 992,0 млн. рублей;
 
6) на субординированных депозитах в Банк ВТБ (ПАО) и Банк ГПБ (АО) в целях финансирования самоокупаемых инфраструктурных проектов, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации – 138 433,9 млн. рублей;
 
7) в обыкновенные акции ПАО Сбербанк – 4 040 353,3 млн. рублей;

 
8. в обыкновенные акции ПАО «Аэрофлот» – 57 200,0 млн. рублей*.
 
По состоянию на 1 ноября 2021 г. объем ликвидных активов Фонда (средства на банковских счетах в Банке России) составил эквивалент 8 102 119,4 млн. рублей или 114 891,1 млн. долл. США (7,0% ВВП, прогнозируемого на 2021 год в соответствии с Федеральным законом от 8 декабря 2020 г. № 385-ФЗ «О федеральном бюджете на 2021 год и на плановый период 2022 и 2023 годов»).
 
Далее отсюда
 
Перечень поручений по итогам совещания по экономическим вопросам
Глава государства утвердил перечень поручений по итогам состоявшегося 28 сентября 2021 года совещания по экономическим вопросам.

4. Правительству Российской Федерации:
а) рассмотреть вопрос целесообразности внесения в законодательство Российской Федерации изменений, обеспечивающих поэтапное повышение с 7,0 до 10,0 процентов валового внутреннего продукта объема средств Фонда национального благосостояния, размещаемых на депозитах и банковских счетах в Центральном банке Российской Федерации, до достижения которого не допускается размещение средств Фонда национального благосостояния в иные финансовые активы, за исключением перечня инфраструктурных проектов, утвержденного после 1 октября 2021 г., в объеме, не превышающем 2,5 трлн. рублей;
Срок – 15 октября 2021 г.;
 
 
ИТОГИ.

В конце сентября президент РФ поручил правительству РФ внести в законодательство изменения обеспечивающие повышение с 7 до 10% от ВВП объём на счетах в ЦБ РФ до достижению которого не допускается размещение средств ФНБ в иные финансовые активы. Законопроект прошёл уже второе чтение в Думе.
В настоящее время размер таких средств составляет 7% от ВВП (весь размер ФНБ это 12% от ВВП). Вроде бы и тратить из ФНБ в экономику нечего. 
 
Но есть два «но».

Во-первых, на данный момент в «иных финансовых активах» (исключая 3 млрд. долларов в долговых обязательствах иностранных эмитентов) уже размещены средства ФНБ в размере 5 620 млрд. рублей. Все эти средства размещены в «финансовых активах» Российской Федерации, из которых 730 млрд. рублей для финансирования самоокупаемых инфраструктурных проектов.

Во-вторых, 2 500 млрд. рублей разрешается направить на инфраструктурные проекты утверждённые после 1 октября 2021 года вне зависимости от достижения планки в 10%.
 
Для сравнения: итоговая стоимость крымского моста составила 228 млрд. рублей, а предварительная стоимость перехода на Сахалин вместе с 500 км. подъездными железнодорожными путями составит порядка 600 млрд. рублей.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 15 ноя 2021 15:19:53
  • +0.27 / 14