Большой передел мира
267,526,076
522,710
|
Руполем ( Практикант ) |
| 17 ноя 2021 23:50:23 |
Ярлык Эрдогану на Туран от националистов
новая дискуссия Дискуссия 802
Не пойму почему Эрдоган гоняется за Гюленом , ведь он то же не против его Турана .
Армения или вернее её остатки последнее препятствие в Зангезурском коридоре для плана запада на десятилетия и который двигают на Россию через Турцию .
Это говорит о том , что мира в Закавказье не будет и Армению раздерибанят Турция с Азербайджаном с помощью армян .
Националисты (серые волки) расчехлились и стали открыто правой рукой режима Эрдогана , прибрав на карте к своим рукам пол России .
https://twitter.com/MHP_Bilgi/…5065916416
Кажется пора России Ирану вступать в игру и включать в неё курдов и Асада или поход Эрдогана и тех кто придёт после него за новыми землями на восток и север добром это не кончится .
Ведь если его не остановить , то и Крым под большой угрозой т.к. НАТО это выгодно и оно впишется за Турцию .
Вот и вырисовывается реальный план наступления на Россию и заход в тыл Китаю .
Армения или вернее её остатки последнее препятствие в Зангезурском коридоре для плана запада на десятилетия и который двигают на Россию через Турцию .
Это говорит о том , что мира в Закавказье не будет и Армению раздерибанят Турция с Азербайджаном с помощью армян .
Националисты (серые волки) расчехлились и стали открыто правой рукой режима Эрдогана , прибрав на карте к своим рукам пол России .
https://twitter.com/MHP_Bilgi/…5065916416
ЦитатаЛидер турецких националистов Девлет Бахчели подарил президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану «карту тюркского мира», в который вошли регионы России от Дагестана и Оренбургской области до Алтая и Якутии.
Момент передачи карты запечатлен на фото, которое было опубликовано в Twitter партии националистического движения Турции (МНР).
В «тюркский мир», по версии Бахчели, входят часть регионов Юга России, Восточная Сибирь, а также Балканы, Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая, часть территорий Монголии и Ирана.
Кажется пора России Ирану вступать в игру и включать в неё курдов и Асада или поход Эрдогана и тех кто придёт после него за новыми землями на восток и север добром это не кончится .
Ведь если его не остановить , то и Крым под большой угрозой т.к. НАТО это выгодно и оно впишется за Турцию .
Вот и вырисовывается реальный план наступления на Россию и заход в тыл Китаю .
ОТВЕТЫ (51)
|
Свой ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 00:48:35 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Жили как-то в лесу волк, медведь и дракон. Жили относительно мирно, поскольку сожрать друг друга не удавалось – раны слишком серьезные в схватках получались. Поэтому лес дракон, волк и медведь поделили на троих, а жрали при нужде всякого рода хомяков, кроликов и оленей.
И вот как-то собрались кролики, хомяки и могучий олень, да и провели съезд захомяченных народов, объявив себя главными, и нарисовав себе в во владения сразу половину леса.
А волк, медведь и дракон отчего-то даже не почесались.
Интересно почему?
По мнению господина Сатановского (я как раз слышал его выступление по данному поводу) – весь мир обосрался до икоты от великого геополитического сдвига, возвышающего Турцию в мировые лидеры и скорого распада России на основании случившегося эпохального решения.
А по мнению зоологов – волкам, медведям и драконам на конференции оленей и хомячков просто наплевать. Ибо, в силу тотальной разницы в весовых категориях, оленей и кроликов хищники будут жрать как и прежде по мере собственной необходимости – вне зависимости от проводимых теми решений и конференций.
И даже Крым может оказаться в опасности только в том случае, если президентом России внезапно станет Навальный.
Но даже в такой фантастической ситуации – он все равно очень скоро вернется в состав выздоровевшей России с попутным наказанием причастных и подвернувшихся под руку.
И потому никакой "волк" оленя в драке с медведем никогда не поддержит. Своя шкура – ближе к телу.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 09:41:02 |
Цитата: Свой от 18.11.2021 00:48:35
В ещё весной и до 22 июня 1941 году тем кто кричал : - волки , говорили им , что они паникёры и "Не поддаваться на провокации" .
Ведь там же "собрались кролики, хомяки и могучий олень" (Рейх) и это стоило 27 миллионов жизней и разрушения трети нашей страны .
Эти многовекторные тюркского происхождения "хомяки и кролики" мусульманской веры фактически давно взяли первую высоту т.е. поставили под психологический контроль Европу от турецкой Германии через Турцию , Среднюю Азию до Монголии и китайского Синьцьзяна , и запустили щупальца до самой российской Арктики (карта националистов подаренная Эрдогану в помощь) .
Второй
Здесь с тюркским поясом основная часть которого проляжет по границам России и внутрь всё укладывается в формулу Кюблера-Росса т.е. психологический этап (отрицание) пройден .
Второй этап тюркский таран (гнев) Эрдогана то же прошёл успешно в Карабахской войне .
Третий этап (торг) то же успешно завершён 6 дней назад на острове Свободы под Стамбулом с участием Президентов Турции , Венгрии , Казахстана , Туркмении , Узбекистана , Кыргыстана , Азербайджана .
Сейчас мы проходим четвёртый этап (депрессию) т.е. ничего не понимаем или говорим , что это всего лишь "хомяки и кролики" , но забываем что любого медведя может порвать стая собак .
Эти по вашему "мелкие животные политики" умудрились на саммите принять более 10 документов, включая Итоговую декларацию и «Видение Тюркского мира-2040» и не видят причины пригласить например наблюдателем Россию , но на картах этот Тюркский союз будет рвать в основном её территории в разный способ .
На горизонте пятый и заключительный этап необратимости процессов (принятие) Тюркского союза и неизбежное превращение его в итоге в военный союз под контролем НАТО с обширными планами экспансии т.е. неизбежность беды на пороге .
Только недалёкие люди не видят , что Эрдоган крайне агрессивно на примере Ливии , Сирии , Греции , Ирака , Армении проводит свою политику и двигает Тюркский союз на международной арене т.е. члены этого союза одобряют его силовой метод решения проблем если входят с ним в союз под завесой экономического сотрудничества !
PS Последний пазл для начала последнего этапа это присоединение Таджикистана к Тюркскому союзу и пока которое не произошло !?
ЦитатаЭрдоган: Организация тюркских государств не должна никого беспокоить
Тюркский совет переименован в Организацию тюркских государств. Президент Реджеп Тайип Эрдоган отметил, что утверждение Концепции Тюркского мира на период до 2040-го года участниками VIII саммита определило перспективы развития Организации
«Тюркские страны на протяжении тысячелетий оставались центром культуры и цивилизации. Уверен, что так будет и впредь. Солнце вновь будет «восходить» с Востока. Организация тюркских государства не должна никого беспокоить. Наоборот, нужно стремиться стать частью этой восходящей структуры, основанной на исторической общности. Это — платформа развития межгосударственных связей», — сказал турецкий лидер.
https://www.trtrussian.com/nov…it-7118774
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 09:55:23 |
Не стоит вроде , но скажу навскидку - Арцах уменьшился на две трети , а Зангезурский коридор имеет все возможности стать транспортным путём по земле ! из Турции и под её контролем в Азербайджан с выходом на Каспий .
Ждите переброску малых кораблей турецкого флота в братскую помощь Азербайджану на Каспийское море т.е. ВМФ Турции там станет реальностью .
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 10:47:03 |
с какой стати? Когда почти половина Ирана считает себя тюрками и в Иране идёт пропаганда тюркизма, среди азеров иранских
и довольно успешная
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 12:10:45 |
Ну, я думаю, из за регионального доминирования. Иран просто так не отдаст его туркам.
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 12:24:56 |
воевать с турками точно не будет половина Ирана тюрки , а 25 % не тюрков скупили недвигу в Турции за турецкое внж, считай заложники. Для персов проблема большая сепаратизма азербайджанцев. Надеюсь что-то придумают
|
Bugi ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 13:16:32 |
Резня в самом Иране между персами и азербайджанцами лишь подогреет ставки. А там ещё курды иранские, которых обе стороны "любят"... В общем, скучно не будет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 13:44:50 |
Нуу. С другой стороны. Добрая половина Европы - славяне. А. например, германская половина промеж себя более тысячи лет пуза друг дружке самозабвенно резала. Резала банально за территорию и власть. Все остальные части солидарнейшего в галактике образования принципиально не отличающуюся историю взаимоотношений имеют. Иными словами. Одной этнической самоидентификации мало. Как ни крути. Но мало. То есть. Если и будет что промеж иранскими и турецкими тюрками, так это самозабвенная любофф за первенство и главенство в этом самом мире. Причем у каждого этот мир свой. Даже если и совпадает географически.
|
Курц Конрад ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 11:07:56 |
И пожары на Кашаганском месторождении будет видно из космоса.)) Как же, пустят их туда)
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 10:34:58 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:55:23
По-странно давайте.Вот как перечисляли "успехи", вот так и давайте. Чо сразу намелкие разборки на рынке съехали. Причем , не на момент, а в ретроспективе. Ви ж таки нас пугать собираетесь. Ну вот и пугайте.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 11:59:35 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:55:23
Вообще под чьим контролем коридор понятно из подписанных документов и Турции там нет
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 13:10:09 |
Сообщение удалено
леонард
19 ноя 2021 07:46:28
леонард
19 ноя 2021 07:46:28
Отредактировано: леонард - 19 ноя 2021 07:46:28
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 12:00:23 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
НО КАК?
Таджики хоть и мусульмане, но они - ПЕРСЫ.
И тюрок у себя на территории не шибко любят.
За последние 30 лет не один раз резались.
Так что последний этап по вашему прогнозу просто неосуществим.
|
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 12:12:20 |
Цитата: Сыбыр от 18.11.2021 12:00:23
Да ладно? Вон хохло-нацики и евреи вполне себе дружат, хотя ещё несколько десятилетий эти же хохлы вырезали местных евреев под ноль.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 12:22:23 |
Цитата: Гирион от 18.11.2021 12:12:20
Дружат?
Евреи управляют нациками и нещадно эксплуатируют. Дружбой там и не пахнет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 12:57:07 |
Цитата: Гирион от 18.11.2021 12:12:20
Евреи бывают двух совершенно разных типов, из одного выходят гитлеры и прочие вальцманы, а второй тип они убивают в концлагерях и пр.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 22:14:27 |
Цитата: dmitriк62 от 18.11.2021 12:57:07
Упрощаете, коллега. Куда отнести Ю.Б.Харитона с Л.А.Арцимовичем, которые предпочли биться над атомной бомбой? Или Д.А.Драгунского - дважды Героя Советского Союза, командовавшего в ВОВ гвардейской танковой бригадой? Или Д.О.Шклярского - выдающегося математика и её популяризатора, погибшего в 41-м в партизанском отряде. Можете, правда, возразить, что это прежде всего советские люди, и отчасти будете правы.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 12:23:16 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Мусульманский пояс исторически есть. То, что он тюркский - это сильное преувеличение. Там есть тюрки разной степени турковитости, но доминирующего влияния Турция не имеет до сих пор. Просто потому, что часть этого пояса уже бывала под властью Турции, а остальные бывали в составе тех, кто с турками много воевал несмотря на какие-то общие корни.
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Здесь вы сопоставляете глобальный фактор (тюркский пояс вокруг РФ) с каким-то микроявлением - Карабахской войной. Для Кавказа это событие, а для РФ - это заварушка на окраине по уровню на порядок меньше грузинской. Ну, протаранил Алиев старую мусоровозку на турецком пикапе - офигеть, событие...
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Венгрия и Турция в виде одной группы влияния - это оксюморон. Многовековая традиция их противостояния позволяет предположить локальные маневры, но никак не стратегический союз. Собственно, как и у РФ с Турцией. Только РФ еще и пытается втянуть турок в свою орбиту, будучи игроком куда большего масштаба, а турки и венгры тупо соразмерны в политическом плане..
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Это плохой пример. Он годится только в случае конфликта соразмерных "зверей". РФ от турок тотально пострадать не могла даже в свои худшие времена. А турки Россией могут быть умножены на нуль в любой момент. И они это знают, потому и играются в террор, но не в войну.
Медведь растопчет ежа, даже если в ступнях застрянут иголки и будут боль нести еще месяц..
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Знаете, когда-то немцы с японцами и итальянцами соорудили декларацию держав Оси. И где она? Советский Союз декларировал "нерушимость на все времена". И?
А все эти ребята - птицы совсем не того полета. Их декларации даже их не особо сдержат от того, чтоб жопой вильнуть при наличии выгоды.
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Эрдоган ищет где бы откусить, чтоб за это ничего не было. Пока Россия готова отстаивать свое, ничего ему не обломится.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 19:23:00 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Зачем заламывать руки, показывая свою некомпетентность?
Таджики никогда не были турками!
Таджикский язык никогда не был тюркоязычным!
Если и будет куда входить Таджикистан, то в "родную гавань", в Персию, в Иран...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 19:33:13 |
Совершенно верно.
Таджикский язык не тюркский, это местная норма фарси.
Вообще говоря, фарси, таджикский и дари это три местные разновидности одного языка.
Персидский мир - Иран, пол-Афганистана, Таджикистан и сопредельные территории Узбекистана.
70 миллионов персоязычных (свыше 110 млн с учетом тех, для кого персидский второй язык).
Вот такой конкурент имеется у пантюркистского проекта.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 19:45:44 |
Потом окажется, что большая часть Кавказа - это не тюрские языки... Большая часть всяких монголий...
И на поверку окажется, что дурачку с картой из "Серых волков" нужно о сегодняшней территории Турции беспокоиться6 как бы ее не поделили...
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 19:53:31 |
Цитата: Руполем от 18.11.2021 09:41:02
Пять стадий принятия ситуации - это конечно красиво.
Но вы разве не знали, что все пять стадий проходит один субъект?
Как к этому можно притянуть гнев Эрдогана, торг пучка президентов и нашу "депрессию"? С хера ли это вообще депрессия?
зы У меня сложилось впечатление по прочтению множества ваших сообщений, что русский язык вам не родной, это так?
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 01:12:54 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Никуда и ни во что вступать на радость Англии и США не надо. Никакой прямой военной угрозы ни Крыму, ни России в целом в природе на данный момент не существует и в обозримом будущем существовать не будет. Никто в лобовую атаку на Россию не пойдет. Они тоже хотят жить. А вот втянуть Россию в какую-нибудь долгоиграющую, затратную и кровавую бойню на Кавказе, или Украине - просто мечта англосакса. Неужели не очевидно?
пс
"вписавшееся" за Турцию НАТО мы видели в 2015 году.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 01:17:12 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Тут главное, чтоб возможности с желаниями совпадали. Без этого мрии остаются мриями, хоть ты тресни. Даже если их подавать публике в виде ужастно-ужастных страшилок. А у ТР вообще нет никаких шансов для реализации подобных откровенно влажных фантазий. И не предвидится... Ну а Ната, вписывающаяся за Турцию при нападении последней на Россию - даже не твёрдая пять. Это еще смешнее... Интерес вызывает только настойчивость с которой эти переможные мрии с турецеких берегов пиарят на российскую аудиторию. Пиарят ажно из трусов буквально выпрыгивая.
А так, да, "План наступления на Россию и заход в тыл Китаю". Диптих. Бежевая скатерть с мелким геометрическим рисунком. Малиновое варенье. Техника рисования нетрадиционная.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 08:48:50 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 21:04:56
bb1788
27 дек 2021 21:04:56
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 21:04:56
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 10:44:20 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Вам же Генштаб РФ ответил, что в течение от 50 минут до 10 часов в акватории Черного моря будет очень громкая тишина. Предположу, что несколько турецких центров принятия решений тоже будут молчать, но как раз в течение ближайших 50 минут. Через пару дней мы уже будем вести с турками переговоры о капитуляции.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 11:21:26 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Как писал БлэкШарк "не порите чушь, ей очень больно". Вам стоит хотя бы немного посещать военные ветки, чтоб не разгонять подобную "аналитику". Если Турция и что-то может, то против слабых не совсем готовых стран и то, сопряженных с ею. Против более или менее приличной страны у турков очень быстро перестает получаться. Какие ресурсы у Турции есть на более или менее приличную войну? Да никаких. О Крыме вообще речи не идет. Вступать в войну против ядерной сверхдержавы, которая просто за несколько десятков минут может банально стереть тебя с лица земли, это надо быть "особо одаренным". Эрдоган конечно же борзый, но не "особо одаренный". А турецкие националисты в своем маня-мирке могут фантазировать и сублимировать на что угодно. Только в реальности вместо новых земель получают то, что произошло под Серакибом и потом жалобно отползают назад.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 13:24:41 |
Цитата: Lonesome от 18.11.2021 11:21:26
В наше время, зачастую военный фактор оказывается далеко не решающим. Активность турок неприятна хотя бы тем, что в той же средней азии даёт возможность местным бабаям сидеть даже не на двух стульях, а сразу на четырёх (РФ, Китай, США и Турция). Что явно не облегчает жизнь ни нашим дипломатам ни нашему бизнесу. При этом дружа со Стамбулом с точки зрения местных элит может являться более предпочтительным вариантом, чем с нами или китаем, т. к. нет опасений того что дело закончится экономическим или физическим поглощением их ханства (а вот нас или Китай они явно боятся), плюс, в культурном плане турки им конечно явно ближе. В более отдалённой перспективе могут возникнуть определённые проблемы управляемости и внутри страны, если турецкий бизнес и власти начнут активно вкладывать деньги в экономику того же Татарстана или Якутии - очевидно, что амбиции региональных элит прямо пропорциональны их финансовым возможностям. Проблемы, оставшиеся с 90-х сказываются даже сейчас - например вопрос с "президентом" Татарстана. Понятно, что если Казанские власти будут ощущать что финансово они от Москвы не зависят, то у Центра по сути останутся только силовые методы по приведению их в чувство.
Тем не менее, я бы не преувеличивал в настоящий момент опасности со стороны пантюркистского проекта по двум причинам.
1. Эрдогану по сути не удалось конвертировать свои внешнеполитические успехи в полноценные экономические дивиденды. Иными словами - пока что "доходы от грабежа" не окупают затрат. Соответственно - это большой вопрос, насколько долго ещё турецкая экономика будет в состоянии финансировать проект новой османской-пантюркистской империи. Остальные его участники как то пока не торопятся в него вкладываться.
2. Большинство лидеров "братских стран" заинтересованы в возможности получить от Эрдогана какие-то ништяки или решить с его помощью какие-то свои проблемы а не в превращении в турецкую провинцию. Соответственно, при попытках "углубления интеграции" Турция скорее всего столкнётся с таким же саботажем и имитацией бурной деятельности, как мы в случае с союзным государством. "Братский" Азербайджан, имеющий способного лидера в лице Алиева, не менее амбициозного чем Эрдоган при определённых раскладах (если ему дадут "доесть" армян и крюкнется Иран с последующим воссоединением азеров) и вовсе может прекратиться в главного конкурента Турок.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2021 13:43:59 |
Цитата: Custos от 18.11.2021 13:24:41
Я согласен, что недооценивать и пускать на самотек деятельность турков все же не стоит. Но как вы дальше описали, все упирается в ресурсы, которых у Турции нету. По хорошему, всегда нужно понимать, что ты можешь проглотить, а что - нет. Беда многих подобных проектов как раз и состоит в неспособности остановиться и довольствоваться малым. Многие Империи как раз рушились из-за неспособности управлять всем завоеванным. Турция не сверхдержава, она сильный региональный игрок. Но если она попытается потянуть лямку на такой большой геополитический проект, то это неизбежно приведет ее к краху. При чем с возможной потерей некоторых территорий.
Эрдогану не стоит забывать, что никто просто так не будет ложиться под него. Получить плюшки и решать свои проблемы за счет Турции желающие найдутся, а вот отдать свою власть какому-то усатому дядьке где--то там далеко - нет. Даже Алиев не будет этого делать, ибо дружба дружбой, но власть все равно слаще и ближе к телу. Как бы для Турции эта дружба с Азербайджаном боком не вылезла, ибо союзник будет просить все больше и больше плюшек, а вот спешить на помощь другу в его проектах на другой стороне - нет.
Самое главное, есть другие сильные региональные и глобальные игроки, которым усиление Турции совсем не уперлось, а ресурсов и возможностей у них явно побольше. А когда ты начинаешь толкаться со всеми, то как не вспомнить гоблиновский перевод первой части Властелина Колец, точнее обращение Боромира к Федору Сумкину с его "если ты плюнешь в коллектив - он утрется, а вот если он плюнет в тебя - ты захлебнешься". Как бы Турции не захлебнуться от собственных амбиций.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 14:17:47 |
Цитата: Lonesome от 18.11.2021 13:43:59
Никаким пантюркизмом конечно в эрдогановской Турции и не пахнет.
Эрдоган исламист, а не пантюркист. Вот почему он нянчится с идлибскими головорезами, которые вообще арабы, а не тюрки или с головорезами ливийскими, которые тоже арабы и почему его главный союзник и спонсор арабский опять же Катар, который был конечно до 1916 года османским, но ни к туркам, ни к тюркам отношения не имеет.
Вопли насчет тюркских братьев это игра на публику - часть эрдогановского электората на такое ведется, а реально конечно простому турку, что узбек, что казах это что то совершенно экзотическое и непонятное (не говоря уж о запредельно далеких якутах).
Вот азербайджанец ему понятен (этнические азербайджанцы живут в ряде восточных провинций Турции), воспринимается как бедный родственник со смешным акцентом.
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 ноя 2021 11:58:43 |
Цитата: Руполем от 17.11.2021 23:50:23
Карта не точная. на ней нет турецкого Курдистана.
Авиационная поддержка ВКС курдских отрядов, может поставить под вопрос существование самой Турции.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 18 ноя 2021 15:20:23 |
Сообщение удалено
Urri2
27 янв 2022 15:23:26
Urri2
27 янв 2022 15:23:26
Отредактировано: Urri2 - 27 янв 2022 15:23:26