Чердачок передела
1,592,808 21,586
 

  Алёша Попович russia
27 ноя 2021 22:31:58

Группа из 27 российских дипломатов покинет США 30 января

новая дискуссия Новость  1.160

ВАШИНГТОН, 27 ноя — РИА Новости. Двадцать семь российских дипломатов покинут США, заявил посол в Вашингтоне Анатолий Антонов.

"Дипломатов наших выгоняют. 30 января от нас уедет 27 человек с семьями, а 30 июня уедет аналогичное количество отсюда", — сказал он в эфире YouTube-канала "Соловьев Live".
По его словам, у супруг дипломатов отбирают аккредитацию, детям не дают визы. Антонов назвал это политикой по разъединению семей, отметив, что США декларируют бережное отношение к семейным традициям.
"Нет никакого перероста количества контактов в качественные показатели. В действительности нас по-прежнему воспринимают противниками. Атмосфера отравлена русофобией", — отметил посол.

Он назвал подход Штатов к отношениям с Россией односторонним, поскольку Вашингтон обсуждает с Москвой только те вопросы, которые представляют для него интерес.
Антонов подчеркнул, что санкционная политика США не меняется, а политики "выворачивают" информацию в свою сторону — о необходимости вводить новые ограничения
https://ria.ru/20211…um=desktop
Отредактировано: Алёша Попович - 27 ноя 2021 22:32:43
  • +3.41 / 60
КОММЕНТАРИИ (62)
 
 
  Мидгардянин ussr, Иркутск
27 ноя 2021 22:51:59
Цитата: Алёша Попович от 27.11.2021 22:31:58"Дипломатов наших выгоняют...... 
По его словам, у супруг дипломатов отбирают аккредитацию, детям не дают визы. Антонов назвал это политикой по разъединению семей, отметив, что США декларируют бережное отношение к семейным традициям.
"Нет никакого перероста количества контактов в качественные показатели. В действительности нас по-прежнему воспринимают противниками. Атмосфера отравлена русофобией", — отметил посол.
Он назвал подход Штатов к отношениям с Россией односторонним, поскольку Вашингтон обсуждает с Москвой только те вопросы, которые представляют для него интерес.
Антонов подчеркнул, что санкционная политика США не меняется, а политики "выворачивают" информацию в свою сторону — о необходимости вводить новые ограничения
https://ria.ru/20211…um=desktop

Какой-то плач Ярославны. Может уже как-то ответить нужно?
  • +1.31 / 38
  • Скрыто
 
 
  nekto_mamomot
28 ноя 2021 00:00:09
Цитата: Мидгардянин от 27.11.2021 22:51:59Какой-то плач Ярославны. Может уже как-то ответить нужно?

Может, не стоит передергивать и вырезать часть текста, чтобы устроить митинг протеста?
Зачем Вы не привели цитату полностью? Вот она:
ЦитатаВАШИНГТОН, 27 ноя — РИА Новости. Двадцать семь российских дипломатов покинут США, заявил посол в Вашингтоне Анатолий Антонов.

"Дипломатов наших выгоняют. 30 января от нас уедет 27 человек с семьями, а 30 июня уедет аналогичное количество отсюда", — сказал он в эфире YouTube-канала "Соловьев Live".

Нужно смачно харкать в наш МИД? Или что?
  • +1.06 / 23
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
28 ноя 2021 00:29:45
Цитата: nekto_mamomot от 28.11.2021 00:00:09Нужно смачно харкать в наш МИД?

Нужно выпинывать пиндосов 30-го января!
  • +0.80 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
  nekto_mamomot
28 ноя 2021 01:01:57
Цитата: Проходил мимо от 28.11.2021 00:29:45Нужно выпинывать пиндосов 30-го января!

Как я понимаю, есть некие сроки, отдельно оговариваемые в конвенциях и соглашениях...
Это не объявление "персоной нон-грата", не депортация, а, как я понял: не продление дипломатических виз...
  • +0.45 / 9
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 14:30:29
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:49
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:49

  • +0.25
 
 
 
  Мидгардянин ussr, Иркутск
28 ноя 2021 00:38:34
Сообщение удалено
Мидгардянин
29 ноя 2021 11:34:06
Отредактировано: Мидгардянин - 29 ноя 2021 11:34:06

  • +0.03
 
 
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
28 ноя 2021 04:49:19
Цитата: nekto_mamomot от 28.11.2021 00:00:09Может, не стоит передергивать и вырезать часть текста, чтобы устроить митинг протеста?
Зачем Вы не привели цитату полностью? Вот она:
ЦитатаВАШИНГТОН, 27 ноя — РИА Новости. Двадцать семь российских дипломатов покинут США, заявил посол в Вашингтоне Анатолий Антонов.

"Дипломатов наших выгоняют. 30 января от нас уедет 27 человек с семьями, а 30 июня уедет аналогичное количество отсюда", — сказал он в эфире YouTube-канала "Соловьев Live".



..
Я так поняла, что "отсюда" - это из США, где и находится сейчас Антонов. То есть это следующая партия наших дипломатов, у которых закончатся визы. 



Цитата27 российских дипломатов с семьями вынужденно покинут США 30 января. Еще столько же специалистов дипломатического представительства РФ уедут из страны через полгода — 30 июня. Об этом сообщил посол России в Вашингтоне Анатолий Антонов.

30 октября официальный представитель МИД России Мария Захарова сообщила о планах США выдворить еще 55 российских дипломатов


https://iz.ru/125629…um=desktop
  • +3.45 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
28 ноя 2021 09:18:52
Сообщение удалено
alb@tros
04 дек 2021 07:22:28
Отредактировано: alb@tros - 04 дек 2021 07:22:28

  • +1.70
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 14:45:51
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:48
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:48

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 14:56:18
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 14:45:51Отказ голосовать в совбезе ООН автоматически блокирует работу этой организации.

Неправда. 

Отказ от голосования в СБ ООН одного из постоянных членов ни хрена не блокирует (в отличие от применения права вето).

Наоборот, без России смогут на СБ ООН принимать любые резолюции и санкционировать любой беспредел.

Сталин так обжегся во время Корейской войны - без участия советского представителя (бойкотировал по вашему совету заседания СБ ООН в знак протеста против сохранения места в Совете Безопасности за представителем Тайваня, а не КНР) Совет Безопасности санкционировал войну против КНДР и США получили возможность свою коалицию в Корее обозвать "войсками ООН".
Отредактировано: Новый Читатель - 28 ноя 2021 14:57:12
  • +1.77 / 37
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
28 ноя 2021 15:03:56
Цитата: Новый Читатель от 28.11.2021 14:56:18Сталин так обжегся во время Корейской войны - без участия советского представителя (бойкотировал по вашему совету заседания СБ ООН в знак протеста против сохранения места в Совете Безопасности за представителем Тайваня, а не КНР) Совет Безопасности санкционировал войну против КНДР и США получили возможность свою коалицию в Корее обозвать "войсками ООН".

А если бы Сталин не бойкотировал и не получилось назвать "войсками ООН", то была бы коалиция "войск света", "армии добра" или "сил справедливости". Разница сугубо декоративная...
  • +0.39 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 15:23:35
Цитата: lucent от 28.11.2021 15:03:56А если бы Сталин не бойкотировал и не получилось назвать "войсками ООН", то была бы коалиция "войск света", "армии добра" или "сил справедливости". Разница сугубо декоративная...

Мне разница между законным и незаконным применением силы в международных отношениях декоративным не кажется. Непонимающий
  • +1.14 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 15:33:25
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:45
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:45

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 15:41:56
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:33:25Но еще раз. Я не призываю отзывать своего представителя из совбеза, Я призываю заблокировать принятие всех резолюций до нормализации отношений.

Разъясните технический механизм добиться этой цели.
Воздержанием от голосования, как вы наверное уже поняли, этого не добиться. Непонимающий
  • +0.25 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 15:43:58
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:43
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:43

  • +0.80
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 15:49:29
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:43:58Так Вы же сами ответили Вето. Это более жестко, чем воздержался, но возможно.
Количество Вето для каждой страны-основателя - не ограничено.

Ну вот завтра какая нибудь мирная Коста-Рика подготовит абсолютно невинную резолюцию за все хорошее и против всего плохого, в тексте которой никто ничего неправомерного усмотреть не сможет. 

И все в Совете Безопасности проголосуют за, а одна Россия применит право вето. 

И будут потом тыкать, смотрите какая Россия бяка. Грустный

Так что ли?
Отредактировано: Новый Читатель - 28 ноя 2021 15:50:11
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 15:55:39
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:42
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:42

  • +0.80
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 16:18:51
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:55:39А что? Что-то изменится? Сейчас Россия не бяка за абсолютно всё? Веселый

В глазах малой части международного сообщества.
 
Вот посмотрите на голосование по очередной антироссийской резолюции в ГА ООН по Крыму.

Из всего африканского континента за антироссийскую резолюцию проголосовали только Ботсвана и Либерия, все остальные воздержались или попросту не пришли на заседание. Ни одна арабская страна не проголосовала за. Из латиноамериканских стран за проголосовала только мелочь - Коста Рика, Гватемала и Гондурас, все остальные, даже такие верные американские союзники как Колумбия воздержались. Из азиатских стран за проголосовали только Япония и Сингапур.

Вот так на самом деле выглядит то, что Запад тщится показать как единодушное одобрение международным сообществом своей антироссийской политики, а вы ведетесь. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 28 ноя 2021 16:20:27
  • +3.18 / 50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 16:28:32
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:27
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:27

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 16:35:41
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 16:28:32А предложение стоять и мило улыбаться, пока гопники тебя раздевают, только чтобы Гватемале не показалось, что ты очень агрессивный, не правильная идея.


Лгать не надо в лицо собеседнику. Злой 

Я вам лишь объяснял, почему воздержание от голосования в СБ ООН плохая идея и почему ветировать все подряд резолюции тоже плохая идея. 

А ответка американцам будет, только не такая глупая. 

Сейчас над этим в МИДе думают.
Отредактировано: Новый Читатель - 28 ноя 2021 16:38:11
  • +0.91 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
28 ноя 2021 16:41:12
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 16:28:32А такое же голосование в совбезе ООН можете показать? Там распределение будет совсем иным.

1) Не имеет смысла, т. к. состав СБ плавающий:

ЦитатаВ состав Совета входят 15 государств-членов — 5 постоянных и 10 непостоянных, избираемых Генеральной Ассамблеей ООН на двухлетний срок по 5 каждый год.

Эти 10 непостоянных членов часто меняются, а значит, и распределение голосов от года к году будет самое разное.
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 16:28:32Собвез - это сердце ООН. И сейчас борьба идет именно за влияние там.

2) Никакой такой "борьбы за влияние" именно в СБ нет, ибо нет смысла. (См. п. 1.) Борьба каждый раз идёт не "за влияние", а за принятие или неприятие той или иной резолюции СБ.
  • +0.64 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
28 ноя 2021 16:50:27
Цитата: Ajarius от 28.11.2021 16:41:121) Не имеет смысла, т. к. состав СБ плавающий:

ЦитатаВ состав Совета входят 15 государств-членов — 5 постоянных и 10 непостоянных, избираемых Генеральной Ассамблеей ООН на двухлетний срок по 5 каждый год.

Эти 10 непостоянных членов часто меняются, а значит, и распределение голосов от года к году будет самое разное.

2) Никакой такой "борьбы за влияние" именно в СБ нет, ибо нет смысла. (См. п. 1.) Борьба каждый раз идёт не "за влияние", а за принятие или неприятие той или иной резолюции СБ.

Так просто ведь всё.   Принятие или неприятие - это как раз 5 Постоянных , с Правом Вето .  Или Да , или Нет . ...... Ох как бесит всех это Правило ....Даже  пытаются изменить  .... Но тогда трындец ООН  (хотя и так уже , профанация ....вспоминая Югославию , но там обошли тонкостями .. Резолюция Совета Безопасности ООН 1199  , но СШП хрен на неё положили, НАТО важнее каких-то там ООН )
Отредактировано: OlegNZH-2 - 28 ноя 2021 21:00:03
  • +0.42 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
28 ноя 2021 17:06:58
Цитата: OlegNZH-2 от 28.11.2021 16:50:27Так просто ведь всё.   Принятие или неприятие - это как раз 5 Постоянных , с Правом Вето .  Или Да , или Нет . ...... Ох как бесит всех это Правило ....Даже  пытаются изменить  .... Но тогда трындец ООН  (хотя и так уже , профанация ....вспоминая Югославию , но там обошли тонкостями .. Резолюция Совета Безопасности ООН 1199  , но СШП хрен на неё положили, НАТО важнее каких-то там ООН )


Сложно называть томагавки и авиабомбы "тонкостями"...

ЦитатаДействуя на основании главы VII Устава, Организация Объединенных Наций потребовала, чтобы все стороны прекратили боевые действия и соблюдали прекращение огня. К правительству Югославии и руководству косовских албанцев был обращён настоятельный призыв принять незамедлительные меры по улучшению гуманитарной ситуации в регионе и начать переговоры по урегулированию кризиса. Затем Совет потребовал от Югославии:

(a) положить конец действиям сил безопасности, затрагивающим гражданское население;
(b) разрешить присутствие международных наблюдателей и гарантировать им свободу передвижения;
(c) содействовать возвращению беженцев совместно с УВКБ и Международным Комитетом Красного Креста и обеспечить доставки гуманитарной помощи в Косово;
(d) добиться быстрого прогресса в поисках политического урегулирования ситуации в Косово.



Вот ни слова про "тонкости", запускаемые с бортов кораблей и самолётов. Ничего они не обходили, просто бомбили...  Наплевав на мнение подписантов "За" этой резолюции: 
Цитата



... потому что уже не было в мире контрсилы, способной удержать их от нападения на нашего бывшего (?) союзника... СССР ушёл в лету, а одна Россия в том состоянии войну с НАТО в Югославии просто не потянула бы...  Слава Богу, времена изменились...
Отредактировано: Технарь_ - 28 ноя 2021 17:14:18
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
28 ноя 2021 17:23:06
Цитата: Новый Читатель от 28.11.2021 16:18:51В глазах малой части международного сообщества.
 
Вот посмотрите на голосование по очередной антироссийской резолюции в ГА ООН по Крыму.


Нужен официальный индех нелояльности... который учитывает и голосования в ООН, и выступления избранных политиков, и открытые голосования в органах власти, и прессу, содействие и противодействие российским проектам и т.д...
И в зависимости от индекса нелояльности уже можно давать и торговые преференции и открывать программы содействия и поощрение инвестиций и т.д.
 
П.С. Вот, например, Болгария... смотрим – и тут она тоже не признает территориальную целостность России...
Отредактировано: BUR - 28 ноя 2021 17:34:21
  • +1.39 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
28 ноя 2021 17:27:58
Цитата: BUR от 28.11.2021 17:23:06Нужен официальный индех нелояльности... который учитывает и голосования и выступления избранных политиков и открытые голосования в органах власти, и прессу...
И в зависимости от индекса нелояльности уже можно давать и торговые преференции и открывать программы содействия и поощрение инвестиций и т.д.
 
П.С. Вот, например, Болгария... смотрим – и тут она тоже не признает территориальную целостность России...


Зато Сербия в "красненьком", признаёт значит...  Та самая, которой на днях газ по 270 за тысячу кубов...ВеселыйСмеющийся. Полагаю правильный подход...
Отредактировано: Технарь_ - 28 ноя 2021 17:39:24
  • +0.73 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
28 ноя 2021 16:07:48
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:33:2520 марта 2003 года объединенные силы США и антииракской коалиции начали военную операцию против Ирака
Пауэлл тряс пробиркой в ООН, но резолюцию не одобрили Россия и Китай.
Это не помешало всем остальным начать войну вопреки совбезу ООН.
 
Но еще раз. Я не призываю отзывать своего представителя из совбеза, Я призываю заблокировать принятие всех резолюций до нормализации отношений. Это может быть перенос штаб квартиры из США или снятие визовых ограничений для российских дипломатов.
Именно так сейчас действует посольство США в Москве. Они блокируют выдачу практически всех виз в США по причине нехватки персонала.

А они голосовали против?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
28 ноя 2021 15:35:42
Цитата: Новый Читатель от 28.11.2021 15:23:35Мне разница между законным и незаконным применением силы в международных отношениях декоративным не кажется. Непонимающий

Устав ООН - штука красивая, но его соблюдение - дело сугубо добровольное. По факту, нет в мире никаких законов, которые строго запрещали бы одной стране пойти и побомбить другую. Поэтому война во Вьетнаме не менее и не более "законна", чем война в Корее. Термин "законность" тут просто не уместен. Так как закон - это комплекс, состоящий не только из бумажек, но и из механизмов принуждения. А без последнего - это не более чем "благие намерения"...
Отредактировано: lucent - 28 ноя 2021 19:45:01
  • +1.48 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 15:12:44
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:46
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:46

  • -0.53
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
28 ноя 2021 15:29:24
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:12:44Правда.
 
Правило совбеза ООН таково, что принимаются только те резолюции, которые поддержаны постоянными членами совбеза ЕДИНОГЛАСНО. То есть, достаточно одному члену воздержаться от голосования и документ принят не будет.

Неправда. 

ЦитатаРезолюция Совета Безопасности ООН № 1973 — резолюция, принятая Советом Безопасности ООН 17 марта 2011 года и санкционировавшая военное вмешательство иностранных государств в гражданскую войну в Ливии, а также декларирующая защиту мирных жителей как цель вмешательства (см. Гуманитарная интервенция) и дающая право принимать ради этой цели любые меры, исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил на территории Ливии[1]. Была принята десятью (10) голосами «за» при пятерых (5) воздержавшихся. «Против» не проголосовала ни одна страна.

Голосование

За (10) 

 Великобритания
 США
 Франция
 Босния и Герцеговина
 Габон
 Колумбия
 Ливан
 Нигерия
 Португалия
 ЮАР

Воздержались (5)  

 Китай
 Россия
 Бразилия
 Германия
 Индия

Против (0)


Не надо вводить форум в заблуждение.  Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 28 ноя 2021 15:39:57
  • +1.87 / 31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 15:41:42
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:44
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:44

  • +0.75
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
28 ноя 2021 16:06:49
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 15:12:44Правда.
 
Правило совбеза ООН таково, что принимаются только те резолюции, которые поддержаны постоянными членами совбеза ЕДИНОГЛАСНО. То есть, достаточно одному члену воздержаться от голосования и документ принят не будет.

ШокированныйЧушь. Только голосование "против", т.е. наложение вето хотя бы одного постоянного члена Совбеза предотвращает принятие документа.
  • +0.28 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
28 ноя 2021 15:47:37
Цитата: Новый Читатель от 28.11.2021 14:56:18Неправда. 

Отказ от голосования в СБ ООН одного из постоянных членов ни хрена не блокирует (в отличие от применения права вето).

Наоборот, без России смогут на СБ ООН принимать любые резолюции и санкционировать любой беспредел.

Сталин так обжегся во время Корейской войны - без участия советского представителя (бойкотировал по вашему совету заседания СБ ООН в знак протеста против сохранения места в Совете Безопасности за представителем Тайваня, а не КНР) Совет Безопасности санкционировал войну против КНДР и США получили возможность свою коалицию в Корее обозвать "войсками ООН".

Сначала не мешало бы показать, что вето советского представителя исключило бы планы США на войну с КНДР. А без этого категория "любой беспредел" несколько теряет в весе. Как ни крути.
А так, да, возможность обозвать получили. Только вот на расклады вывеска влияния не имеет.
  • +0.52 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  просто так russia, Москва
28 ноя 2021 16:16:39
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 14:45:51Отказ голосовать в совбезе ООН автоматически блокирует работу этой организации.

Ничего он не блокирует. Учтут как воздержавшихся и всё.
  • +0.23 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DeC russia
28 ноя 2021 18:05:39
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 14:45:51Насколько я понял, есть нюанс. Количество дипломатов-сотрудников посольств уже выровнено.
Но в США есть российские дипломаты не при посольстве, а при международных организациях, ООН, например. Вот их сейчас и высылают.
Симметрично тут ответить невозможно. Ну нет в России штаб-квартиры международных организаций.
 
Можно попытаться блокировать работу ООН. То есть, свести всё участие России к заслушиванию. Предлог - для отработки повестки ООН не хватает сотрудников. Отказ голосовать в совбезе ООН автоматически блокирует работу этой организации.

Уже было... Незнающий

В ходе гражданской войны в Китае между гоминданом и коммунистами (КПК) весной 1948 года, благодаря интенсивной помощи Советского Союза КПК, произошёл перелом. Народно-освободительная армия Китая (НОАК) перешла в контрнаступление и заняла ряд важных пунктов в Центральном Китае, а осенью 1948 года разгромила полумиллионную группировку гоминдановских войск в Маньчжурии.

В январе 1949 года части НОАК вступили в Пекин. Боевые действия на юге Китая ещё продолжались, Чан Кайши, лидер гоминдана ещё не сбежал с остатками своих войск на Тайвань (это случилось месяцем позже), но 1 октября 1949 года уже была провозглашена Китайская Народная Республика (КНР) со столицей в Пекине. Она была сразу признана Советским Союзом и восточноевропейскими странами «народной демократии».

В связи с этим Советский Союз поставил в Совете Безопасности ООН вопрос о замещении места Китая в этой организации, занимаемого пока представителем Китайской Республики гоминдана, представителем КНР.

13 января 1950 года представитель СССР в ООН Яков Малик потребовал созыва Совета Безопасности и предложил ему соответствующую резолюцию. Никаких реальных шансов на её принятие не было.

Чан Кайши был верным союзником США, и те не собирались предоставлять его место в ООН своим противникам, «марионеткам Москвы». Ведь Китай является одной из пяти стран, имеющих право вето на резолюции Совбеза ООН.

США, Великобритания, Франция и большинство непостоянных членов Совбеза (в тот период это были, в основном, латиноамериканские сателлиты США) проголосовали против советской резолюции.

Любопытен тот факт, что за советскую резолюцию голосовали Югославия и Индия. Это несмотря на то, что с лидером югославских коммунистов маршалом Тито Сталин с 1948 года находился не в самых хороших отношениях.

С Индией, независимость которой была провозглашена в августе 1947 года, отношения у Сталина также не сложились, он считал Неру и Ганди за их доктрину ненасилия британскими марионетками. Тем не менее, обе страны сочли, что требование Советского Союза о предоставлении места в ООН представителю реального правительства Китая справедливо.

В ответ на отклонение советской резолюции Яков Малик зачитал заранее заготовленную речь, в которой обвинил США в «поощрении беззакония» в этой международной организации и заявил о том, что впредь, пока место Китая в ООН не займёт представитель КНР, СССР бойкотирует сессии Генеральной Ассамблеи и заседания Совета Безопасности ООН. Вся делегация СССР в ООН, кроме представителя Малика, а также советские дипломаты, работавшие в различных структурах этой организации, были отозваны из Нью-Йорка.

Несомненно, такой шаг не мог быть сделан иначе как по заранее разработанной инструкции Сталина. По мнению советского руководства, неучастие представителя СССР, одного из постоянных членов Совета Безопасности ООН, делало незаконными все решения этой организации, принятые в его отсутствие.

Однако западные державы и их партнёры трактовали Устав ООН иначе. Они решили, что отсутствие одного из членов не может служить причиной для приостановки работы всей организации.

Стратегический просчёт СССР сказался менее, чем через полгода, при начале Корейской войны. Утром 25 июня 1950 года заранее отмобилизованные войска Корейской Народно-Демократической Республики – Корейская народная армия (КНА) – перешли демаркационную линию на 38-й параллели и вторглись в пределы Корейской Республики (Южной Кореи).

КНА, по утверждению авторов книги «История России. ХХ век. Эпоха сталинизма» (под ред. А.Б. Зубова. – М., 2017) превосходила своего противника по численности бойцов и количеству артиллерии в два раза, по числу пулемётов – в семь раз, по количеству единиц автоматического стрелкового оружия – в тринадцать раз, по числу танков – в шесть с половиной раз, самолётов – в шесть раз.

В работе специалистов Генерального штаба СССР, опубликованной издательством «Полигон» в сборнике «Война в Корее», приводятся несколько иные цифры: превосходство КНА над армией Южной Кореи составляло по численности в 1,3 раза, по артиллерии – 1,1 раза, по самолётам – 1,2 раза, зато по танкам – 5,9 раза.

Так или иначе, война планировалась как блицкриг и должна была закончиться триумфальным объединением всей Кореи под властью коммунистов, как аналогично только что завершилась война в Китае. На момент начала войны американских войск в Южной Корее не было.

Ни та, ни другая Корея не были в то время представлены в ООН. В день начала военных действий, 25 июня, по требованию США был немедленно созван Совет Безопасности ООН. По итогам приняли резолюцию о военной помощи Организации Объединённых Наций Корейской Республике. В отсутствие советской делегации, почти все члены Совбеза проголосовали за американскую резолюцию. Только Югославия, опять-таки,  воздержалась при голосовании.

Кроме американских войск, составивших 70-75% общей численности войск ООН в Корейской войне, свои военные контингенты и вспомогательные части на помощь Южной Корее прислали (в порядке убывания численности): Великобритания, Канада, Филиппины, Турция, Нидерланды, Франция, Австралия, Греция, Новая Зеландия, Сиам, Абиссиния, Колумбия, Бельгия, Южно-Африканский Союз, Люксембург.

Восточноевропейские союзники СССР протестовали, указывая на незаконность принятия резолюции в отсутствие представителя СССР, но безуспешно. 1 августа 1950 года советская делегация возвратилась в ООН.

В этот период КНА одерживала одну победу за другой и контролировала 95% Кореи. Весьма вероятно, что Сталин готовился к триумфу и вернул советскую делегацию в ООН для того, чтобы поставить там на голосование подходящие резолюции. Однако вскоре, по сосредоточении вооружённых сил ООН, в Корейской войне произошёл перелом.

Нет сомнения, что и без советского бойкота и соответствующего решения ООН США оказали бы помощь Южной Корее в силу союзнических обязательств, да и просто доктрины «холодной войны». Но благодаря советскому бойкоту ООН Соединённым Штатам удалось придать международную легитимность своей военной операции на Корейском полуострове.

Непонимающий


Так что прецедент был, и он не очень хорош.
  • +1.98 / 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 14:28:09
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:50
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:50

  • -0.22
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
28 ноя 2021 14:52:30
Цитата: GreenBear от 28.11.2021 14:28:09А Вы когда-нибудь пробовали играть в шахматы, так, что Вы просто повторяете ходы за соперником? Даже не очень опытный противник обыграет Вас очень быстро. Попробуйте.


Это как сказать. Раз к нам в шахматную школу пришёл старший брат одного из наших, где заявил, что обыграет любого из преподавателей школы хотя бы раз из двух партий. Взялся с ним играть мой тренер - КМС. Поставили две доски, где старший брат лишь повторял ходы тренера на другой доске, ибо он на одной играл черными, а на другой белыми. Увидев, что его поймали, тренер сказал: «Ходи же белыми», на что брат ответил: «А он думает», а точнее ждёт ход белыми тренера на другой доске, чтобы повторить его на доске, где у него были белые фигуры. Тогда тренер в ярости смешал фигуры, но потом отдумавшись сказал, что он просто сведёт обе партии вничью, но ни одну из них не проиграет. 

А всё дело в том, что старший брат повторил примерно тоже самое, что одному челу удалось сделать с чемпионом мира Капабланкой лет сто тому назад, где на одном парoходе предложил Капабланке сыграть с его талантливым сыном по переписке. Да и пари было составлено так, что при ничье Капабланка проигрывал тысячу долларов. В случае победы выигрывал две тысячи, а в случае поражения проигрывал четыре. Партия эта длилась полгода, где в конце концов чемпион мира Капабланка выиграл с трудом. Через некоторое время Капабланка на одном шахматном турнире встретился с бывшим чемпионом мира Ласкером, где разговорившись, сказал, что у него недавно был очень сильный соперник по переписке. И когда Капабланка привёл по памяти ту партию, то Ласкер изумлённо заявил: «Подождите... Так это же я с вами и играл эту партию». Оказалось, что тот чел на пароходе все шахматные ходы от Капабланки слал Ласкеру и обратно. Вот так чел наварился двумя тыячами, столкнув лбами двух чемпионов мира на тех же условиях пари, где в случае ничьи оба чемпиона мира также платили бы по тысяче долларов.
Отредактировано: Gangster - 28 ноя 2021 15:19:10
  • +0.65 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
28 ноя 2021 15:41:03
Цитата: Gangster от 28.11.2021 14:52:30Это как сказать. Раз к нам в шахматную школу пришёл старший брат одного из наших, где заявил, что обыграет любого....

Вы так много баянов подняли , и баек дочерей шахматистов , что аж ...скучно .
Это всё называется -  "игра с нулевой суммой"  или "антагонистическая игра" .   Это известно испокон веков .
  • +0.42 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
28 ноя 2021 16:30:20
Цитата: OlegNZH-2 от 28.11.2021 15:41:03Вы так много баянов подняли , и баек дочерей шахматистов , что аж ...скучно . Это всё называется -  "игра с нулевой суммой"  или "антагонистическая игра" .   Это известно испокон веков .


Почему баян? Я сам присутствовал при том шахматном споре в шахматной школе «Буревестник», в которой обучался два года. Гроссмейстера из меня не вышло, но КМС взял. Думаю, что играю даже получше товарища О.Бендера.

  • -0.13 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
28 ноя 2021 16:33:32
Цитата: Gangster от 28.11.2021 16:30:20Почему баян? Я сам присутствовал ...

Поэтому и баян  ... Такие случаи описываются в научпоп для любителей , в шахматных учебниках  ....и в Теории Игр ...
  • +0.51 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
28 ноя 2021 16:38:37
Цитата: OlegNZH-2 от 28.11.2021 16:33:32Поэтому и баян  ... Такие случаи описываются в научпоп для любителей , в шахматных учебниках  ....и в Теории Игр ...


Возможно... Только вот этот спор я наяву видел. А вот мой тренер (КМС) об этом не знал, потому его чуть было не поймали на этом деле. И не думаю, что старший брат одного из учеников об этом также знал. Он вообще шахматный учербник не открывал, да и в шахматах умел лишь фигуры передвигать.
  • -0.12 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GreenBear
28 ноя 2021 14:15:21
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:52:52
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:52:52

  • +0.83