DeC | |
28 ноя 2021 20:02:50 |
Comrade | |
28 ноя 2021 20:47:11 |
Цитата: DeC от 28.11.2021 20:02:50Первые и основные признаки заражения омикрон-штаммом коронавируса выражаются в сильной усталости человека и головных болях, при этом редко повышается температура или болит горло, заявила ТАСС председатель Медицинской ассоциации ЮАР Анжелик Кутзе.
"...больные с жалобами на предельную усталость и угнетенность, а также на сильную головную боль, ... Только у одного или двоих была несколько повышенная температура тела и болело горло. Люди приходили на 2 или 3 день плохого самочувствия. При этом никто из них даже не думал, что мог заразиться коронавирусом, так как обычных для COVID-19 симптомов не было. Однако проведенные тесты показали, что у них коронавирус, вызванный новым штаммом, который затем получил название "омикрон". При этом оказалось, что у инфицированных не падал уровень кислорода в крови", заявила Кутзе.
NavyGator | |
29 ноя 2021 12:08:18 |
Цитата: DeC от 28.11.2021 20:02:50"Около десяти дней назад ко мне стали приходить больные с жалобами на предельную усталость и угнетенность, а также на сильную головную боль, - отметила она. - Только у одного или двоих была несколько повышенная температура тела и болело горло. Люди приходили на 2 или 3 день плохого самочувствия. При этом никто из них даже не думал, что мог заразиться коронавирусом, так как обычных для COVID-19 симптомов не было. Однако проведенные тесты показали, что у них коронавирус, вызванный новым штаммом, который затем получил название "омикрон". При этом оказалось, что у инфицированных не падал уровень кислорода в крови", заявила Кутзе.
Doctor_D | |
29 ноя 2021 12:16:42 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 12:08:18В качестве конспирологии возможного развития событий со штаммом Омикрон:
....
То есть, вполне может быть так, что этот вирус может оказаться более инфекциозным, но гораздо менее патогенным. Если при этом он вытеснит дельту, то есть вариант, что он может привести к возврату к нормальной жизни.
Все совпадения случайны. Всего лишь конспирология.
NavyGator | |
29 ноя 2021 12:19:15 |
Цитата: Doctor_D от 29.11.2021 12:16:42Не думаю, что это возможно чисто технически. Большая инфекционность = увеличение выделения вируса больным = более активная репликация = более активная гибель клеток = большая вирулентность. Линейной зависимости, конечно, нет, но пока, рост заразности сопровождался ростом вирулентности.
k3sv | |
29 ноя 2021 14:00:08 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 12:19:15вопрос в точечных мутациях в генах вируса, повышающих инфекционность и снижающих его патогенность.
Соколов Алексей | |
29 ноя 2021 14:52:50 |
Цитата: k3sv от 29.11.2021 14:00:08вот правильно - пусть сам вирус и будет вакциной -
методами генной инженерии придаем свойства -
- высокая заразность
- низкая смертность (нулевая)
- выработанный у заболевшего набор антител
подавляет "стандартные" штаммы которые болезнетворные
выпускаем - человечество практически мгновенно "переболеет"
чихать будут все - и приобретет иммунитет
болезнетвоные штаммы будут вытеснены и не надо организовывать
никакой вакцинации
вирус - истребитель вирусов
OlegNZH-2 | |
29 ноя 2021 18:55:12 |
Цитата: Соколов Алексей от 29.11.2021 14:52:50Вы только что описали принцип действия векторных вакцин, Спутника в том числе. Только в вакцинах механизм репликации отключен.
xolod | |
29 ноя 2021 22:04:48 |
Цитата: k3sv от 29.11.2021 14:00:08вот правильно - пусть сам вирус и будет вакциной -
методами генной инженерии придаем свойства -
- высокая заразность
- низкая смертность (нулевая)
- выработанный у заболевшего набор антител
подавляет "стандартные" штаммы которые болезнетворные
выпускаем - человечество практически мгновенно "переболеет"
чихать будут все - и приобретет иммунитет
болезнетвоные штаммы будут вытеснены и не надо организовывать
никакой вакцинации
вирус - истребитель вирусов
DeC | |
29 ноя 2021 13:22:55 |
Цитата: Doctor_D от 29.11.2021 12:16:42Не думаю, что это возможно чисто технически. Большая инфекционность = увеличение выделения вируса больным = более активная репликация = более активная гибель клеток = большая вирулентность. Линейной зависимости, конечно, нет, но пока, рост заразности сопровождался ростом вирулентности.
Doctor_D | |
29 ноя 2021 14:13:08 |
Цитата: DeC от 29.11.2021 13:22:55казалось выбрались из жопы
казалось это просто сон
а это просто жопы новый
сезон
Аква | |
29 ноя 2021 14:33:57 |
Цитата: Doctor_D от 29.11.2021 14:13:08Не, думаю, это еще не конец.
В принципе, то, что Африка это такой нехилый биореактор, где будут производиться новые штаммы- было понятно давно. Население молодое, много (очень) ВИЧ инфицированных- идеальные условия для адаптации вируса к иммунитету, включая поствакцинальный. В принципе, на уровне одного человека с иммунодифицитом, резистентные к моноклональным антителам варианты вируса селектировались месяца за 3-4. Но у "обычных" антител спектр пошире, поэтому, времени потребовалось больше. В ближайшие 2-4 недели увидим, как новый штамм будет распространяться в Европе. Но то, что ВОЗ и местные Минздравы повсеместно встали на уши- плохой признак.
З.Ы. Если кто собирался в отпуск- езжайте прямо сейчас.
Doctor_D | |
29 ноя 2021 18:29:12 |
Цитата: Аква от 29.11.2021 14:33:57хороший совет про отпуск в момент когда все могут перекрыть, уже поздно ехать
Aристарх | |
29 ноя 2021 14:47:03 |
Цитата: Doctor_D от 29.11.2021 14:13:08З.Ы. Если кто собирался в отпуск- езжайте прямо сейчас.
Нуриэль Рубини | |
29 ноя 2021 15:16:29 |
Цитата: Aристарх от 29.11.2021 14:47:03Как удачно оказывается муж сестры (антивакцинщик) переболел ковидом месяц назад. Его по удивительному совпадению послали менять стармеха именно... в ЮАР. Перелет был долог, Петербург - Москва - Египет - Йоханнесбург - Дурбан (вчера к вечеру добрался). Аэропорты пустые, Думал в ЮАР вообще в одиночестве полетит но нет, авантюристы не переводятся, несколько человек еще было. В ЮАР никаких тестов не брали. Ему вообще везет на ковидо-приключения - в первую волну лишних полтора месяца на рейде у берегов Италии проторчал (смену в Италию не пускали), едва выбрался через Англию-Белоруссию, в следующую оказался на соседнем кресле с ковид-положительм - заперли в Маниле на глухой карантин с подсовыванием к двери еды какую дадут - судно не могло ждать и уплыло без него, в третью все 4-5 месяцев на берег не выпустили, так как курсировал именно между Китаем и Австралией, с самыми лютыми локдаунами.
NavyGator | |
30 ноя 2021 09:42:30 |
lucent | |
29 ноя 2021 12:17:20 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 12:08:18...
- У вас есть не больше 1,5 лет. Начинайте работать прямо сейчас. Распространять будем через одну из африканских стран, которые находятся в зоне нашего влияния. И никто не должен знать о нашем разговоре.
...
Все совпадения случайны. Всего лишь конспирология.
NavyGator | |
29 ноя 2021 13:10:33 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 12:17:20В знак искренней признательности Россия и США, совместными усилиями, должны были бы отправить в Китай по половине боеголовок за такие фокусы... Независимо от результата...
lucent | |
29 ноя 2021 13:38:33 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 13:10:33Если этот штамм переведёт из разряда инфекций с высокой летальностью в разряд обычных сезонных ОРВИ?
NavyGator | |
29 ноя 2021 13:43:01 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 13:38:33Конечно. Согласовывать такие вещи надо. Во-первых, "а вдруг, наоборот, увеличит летальность?".
Николаич | |
29 ноя 2021 12:25:35 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 12:08:18В качестве конспирологии возможного развития событий со штаммом Омикрон:
2020 год. Китай. Си Цзиньпин вызывает ведущих вирусологов Китая на секретную встречу и спрашивает:
- Товарищи! У нас через 2 года - два великих события: зимняя олимпиада в Китае и Съезд Коммунистической партии Китая. Нам просто необходимо, чтобы во всём мире к этому времени ситуация с коронавирусом в мире успокоилась. Есть ли для этого какие-то пути? Может быть вакцину бесплатную дешёвую сделать и распространять её во все страны? Или что-то ещё?
- Товарищ Си Цзиньпин, великий кормчий китайского возрождения! К сожалению, вакцина в этом случае спасти не может.
NavyGator | |
29 ноя 2021 13:12:21 |
Цитата: Николаич от 29.11.2021 12:25:35Так и хочется добавить - товарищ Си, вызывайте Винни-Пуха!
Николаич | |
29 ноя 2021 13:16:15 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 13:12:21Помнится, что вы ровно с таким же сарказмом писали про моё предположение, что Россия спасла Эрдогана в тот же день, когда это произошло.
basilevs | |
29 ноя 2021 13:29:32 |
Цитата: NavyGator от 29.11.2021 12:08:18То есть, вполне может быть так, что этот вирус может оказаться более инфекциозным, но гораздо менее патогенным. Если при этом он вытеснит дельту, то есть вариант, что он может привести к возврату к нормальной жизни.
Все совпадения случайны. Всего лишь конспирология.
mofack | |
29 ноя 2021 13:37:59 |
Цитата: basilevs от 29.11.2021 13:29:32Меня вот такие же мысли посещают. Ибо два десятка мутаций разом, без известных промежуточных штаммов - это очень подозрительно. Но если Омикрон и правда окажется "вирусной вакциной" - ну и слава богу. И пофигу тогда, естественной или искусственно созданной. Хотя можно точно утверждать - современные технологии такое уже позволяют. Вопрос лишь в потребном на это времени.
NavyGator | |
30 ноя 2021 09:45:49 |
Цитата: Doctor_D от 29.11.2021 12:16:42Не думаю, что это возможно чисто технически. Большая инфекционность = увеличение выделения вируса больным = более активная репликация = более активная гибель клеток = большая вирулентность. Линейной зависимости, конечно, нет, но пока, рост заразности сопровождался ростом вирулентности.
Doctor_D | |
30 ноя 2021 10:17:59 |
Цитата: NavyGator от 30.11.2021 09:45:49Однако, ведущие вирусологи говорят о теплящейся надежде по поводу штамма омикрон:
NavyGator | |
30 ноя 2021 10:24:22 |
Цитата: Doctor_D от 30.11.2021 10:17:59Я эту странную идею про "вирус выдыхается" ((с) Онищенко, весна 2020) слышу уже больше года.
Теория знатная. Жаль только примеров ее действия в истории, в общем-то, не отмечено.
Что касается нашего коронавируса, то увеличение заразности в сравнении с исходной версией, четко шло с увеличением патогенности.
Тут больше отрабатывается запрос на позитивную информацию. Читатель хочет прочитать, что все будет хорошо- журналист дает ему такую возможность. В прошлом году, ровно так же говорили, что пандемия закончится через пару месяцев.
Цитата- На сегодня есть основания полагать, что вариант «Омикрон» может обладать сниженной патогенностью, - говорит ученый. - Под этим термином понимается способность вызывать тяжелое течение инфекции. Иными словами, есть надежда, что у заразившихся новым штаммом будет меньше опасных осложнений и летальных исходов. ВОЗ подтверждает: да, на данный момент не известно ни об одном умершем от «Омикрона».
- Мы уже видим, что у «Омикрона» очень много мутаций, гораздо больше, чем у «Дельты». В одном только гене поверхностного спайк-белка (из него состоят шипики «короны». - Ред.) более 30-ти. Это чересчур много и означает, что у вируса нестабильный геном, - подчеркивает ученый. - А такой возбудитель болезни, как правило, становится менее опасным. Потому что эволюционно подавляющее число мутаций ведет к ослаблению патогенности вируса.
Если данная гипотеза подтвердится, то летальность «Омикрона» может свестись к десятым долям процента, и тогда он перейдет в нишу обычных сезонных простуд, предполагает профессор. Уточним: при условии, что новый вариант коронавируса действительно станет преобладающим, вытеснив «Дельту».
Doctor_D | |
30 ноя 2021 10:57:47 |
Цитата: NavyGator от 30.11.2021 10:24:22В данном случае, есть слабые поводы для надежды:Цитата- Мы уже видим, что у «Омикрона» очень много мутаций, гораздо больше, чем у «Дельты». В одном только гене поверхностного спайк-белка (из него состоят шипики «короны». - Ред.) более 30-ти. Это чересчур много и означает, что у вируса нестабильный геном, - подчеркивает ученый. - А такой возбудитель болезни, как правило, становится менее опасным. Потому что эволюционно подавляющее число мутаций ведет к ослаблению патогенности вируса.
NavyGator | |
30 ноя 2021 11:08:25 |
Цитата: Doctor_D от 30.11.2021 10:57:47Было бы интересно ознакомиться с примерами, на основании которых было создано данное "правило".
Aристарх | |
30 ноя 2021 11:38:22 |
Цитата: Doctor_D от 30.11.2021 10:57:47В итоге, все, действительно, должно прийти к некоторому равновесию между заразностью и вирулентностью. Проблема в том, что непонятно, где будет эта граница. Потенциал данного конкретного вируса неизвестен, а история знает примеры, когда в человеческой популяции столетиями существовал вирус с летальностью в 30%.
Doctor_D | |
30 ноя 2021 14:03:48 |
Цитата: Aристарх от 30.11.2021 11:38:22Недавно на АШе камрад упоминал о теории Иоганнеса Краузе, пионера палеогенетики, О почти полном вымирании человечества в Европейской части Евразии от туберкулеза 8 тысяч лет назад. После которого оно вновь возродилось только с приходом на эти территории кочевников с востока.
А пример мутации в более легкую был сто лет назад - испанка мутировала до обычного ОРВИ, и первоначальный штамм был найден совсем недавно на Аляске, в могиле покойной индеанки.
ЦитатаFurthermore, the 1918 virus was highly lethal in the mice. Some mice died within three days of infection with the 1918 virus, and the mice lost up to 13% of their body weight within two days of infection with the 1918 virus. The 1918 virus was at least 100 times more lethal than one of the other recombinant viruses tested.14 Experiments indicated that 1918 virus’ HA gene played a large role in its severity. When the HA gene of the 1918 virus was swapped with that of a contemporary human seasonal influenza A (H1N1) flu virus known as “A/Texas/36/91” or Tx/91 for short, and combined with the remaining seven genes of the 1918 virus, the resulting recombinant virus notably did not kill infected mice and did not result in significant weight loss.14
Mich1970 | |
29 ноя 2021 19:43:42 |
Цитата: DeC от 28.11.2021 20:02:50"Около десяти дней назад ко мне стали приходить больные с жалобами на предельную усталость и угнетенность, а также на сильную головную боль, - отметила она.
ЦитатаАНЕКДОТ №1270752
Симптомы нового штамма коронавируса Omicron - усталость и разбитость. Короч, мы даже не заметим, все как обычно.