Большой передел мира
245,879,236
499,363
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2021 13:26:27 |
Германия
новая дискуссия Дискуссия 893Новое правительство Германии планирует создать безвизовый режим для россиян до 25 лет
Как заявил «Известиям» координатор правительства ФРГ по межобщественному сотрудничеству с РФ Йохан Заатхоф, для достижения этой цели Германии понадобится провести консультации с ЕС.
ОТВЕТЫ (47)
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 14:22:35 |
Цитата: DeC от 29.11.2021 13:26:27
Хотят нам возрастную дискриминацию устроить, плюс воровать нашу молодежь? С такой страной нельзя поддерживать ни дипломатических, ни торговых отношений.
Сперва фашисты устроили нам демографическую яму, которая не зарастает уже несколько поколений, а теперь ещё и молодежь собрались сманивать.
За такие откровенно враждебные действия они должны быть наказаны!
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 14:45:37 |
Цитата: Sliventiy от 29.11.2021 14:22:35
Не надо так волноваться. В эту игру можно играть вдвоём, на паритетных началах. И ещё не известно, кому где больше понравится
. Надо уравнять количество безвизовых поездок.
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 15:51:47 |
Цитата: Вадим Р. от 29.11.2021 14:45:37
Россия, со своей стороны, уже бОлее чем уравняла. Европейцы могут к нам ездить по электронными визам, что снимает почти все сложности. Другой вопрос, что пока, с ковидом, никто никуда особо не ездит...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2021 16:14:34 |
Цитата: Вадим Р. от 29.11.2021 14:45:37
Зрите в корень: Германии нужны молодые способные к работе кадры, так как из моджахедов толку никакого. Так что им нужны не туристы, заманивают будущих специалистов.
|
allex ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 16:55:17 |
Цитата: Dobryаk от 29.11.2021 16:14:34
С чего вы это взяли? Забудьте ваши клише, о "мастерской Европы" - это уже давно не так... в "мастерской Европы" сейчас основной вопрос о легалайз марихуаны, и половина населения уже "за"
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 17:13:35 |
Цитата: allex от 29.11.2021 16:55:17
Простите, а что собственно целыми днями делают сами чистопородные немцы? Сидят на лавках и лузгают семечки? А кто делает высокоточные станки, сложные приборы, корабли на верфях (они же есть ещё?), вагоны и локомотивы? Кто работает в BASF? Производство электротехники, средств автоматизации, машиностроение, автомобилестроение чёрную и цветную металлургию, производство турбин тянут исключительно турки и арабы? Слабо верится... Точнее совсем не верится. И полагаю Добряку там, на месте таки виднее...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 17:57:54 |
Цитата: Технарь_ от 29.11.2021 17:13:35
Тем не менее, т.н. "германская экономика" это китайские управляющие, присланные в скупленные на корню местные "бренды", производство в Китае, а в Германии китайский начальник и немецкие адвокаты.
В самой Германии есть только перепродажа, производства стоят пустые (не считая 1%, используемых китайцами для показа тупым ынвесторам).
Размах промзаброшки бывшего виртшатвундера в городах Германии — изумляет, ошарашивает, вторгает в депрессию.
Пишущие здесь о "промышленности ФРГ" — сродни пишущим о хохляцком космосе и танкостроении.
Ни разу не встававшие с засаленного дивана и не бывавшие на местности.
"The map... the map is not the territory" (c)
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 11:47:12 |
Цитата: dmitriк62 от 29.11.2021 17:57:54
То что вы ни разу не были на немецком заводе говорит только о том что вам туда было не надо. А в реальной жизни Германия со страшной силой выгребает инженеров из России. В каком нибудь Флендер или Ноэль настоящим немцем является только секретарша. Остальные, даже с немецкими фамилиями-это русские немцы переехавшие в 90х со всего союза.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 18:23:43 |
Цитата: Технарь_ от 29.11.2021 17:13:35
Немецкая статистика утверждает, что в обрабатывающей промышленности в Германии занято 8 миллионов человек.
Это немногим меньше чем в России - 10 миллионов занятых в обрабатывающей промышленности.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 19:03:28 |
Германия - энергетический банкрот.
Поэтому полноценную промышленность она выстроить не может.
Энергозатратные и энергоёмкие отрасли экономики уже давно покинули Германию.
Тут на ветке уже была история о том как много лет Германия побеждала свою атомную энергетику.
А теперь и Гронинген закончился.
Поэтому численность работников не важна, если нет возможности построить полноценные промышленные циклы.
Обрабатывающая промышленность зависит от стран с полноценной промышленностью.
В случае с Германией от Китая, Индии и России.
К примеру европейские лидеры в производстве алюминия - Это Исландия и Норвегия.
У них с энергетикой всё в порядке.
А Германия потерялась
Чёрную металлургию Германии ( и обрабатывающую промышленность вследствие) хоронит уже нынешний энергокризис
https://www.metaltor…ck/?id=787
И тут даже людям далёким от экономике заметна связь промышленности с энергетикой
Германия - (-10%)
Иран - (+ 13%)
Обрабатывающая промышленность вторична.
Увеличение количества работников от безисходности.
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 ноя 2021 19:12:19 |
Пока не банкрот, а импортер.
Не полноценную, а промышленность полного цикла от добычи руды и до готовых изделий.
В Германии осталась металлообработка, изготовление специальных сплавов и т.д. то, что дает бОльшую добавленную стоимость в готовом изделии.
Естественно Германия стала зависеть от иморта соответствующего сырья. Пока сырье доступно проблем нет.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2021 21:43:30 |
Мое место — Подмосковье. Германию вижу через специфическую форточку. Статистика, полагаю, не особенно врет. Хотя мое главное транспортное средство в Германии — это велик китайской выпечки. Он неумолимо ржавеет...
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2021 21:28:15 |
Цитата: allex от 29.11.2021 16:55:17
Я в этой мастерской бываю 2-3 месяца в году, начиная с 93-го (за исключением последних двух лет), так что у меня есть своя статистика.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 11:20:30 |
Цитата: allex от 29.11.2021 16:55:17
А так же турбины, электродвигатели, редукторы, подшипники, да автомобили в конце концов.
Вся российская промышленность, зависящая от германских поставщиков, смотрит на вас с недоумением.
|
Wat ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 20:37:38 |
Цитата: Dobryаk от 29.11.2021 16:14:34
Какие специалисты? Мозги засрут и отправят обратно. Хотя одно другому не мешает.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 30 ноя 2021 03:08:04 |
Цитата: Dobryаk от 29.11.2021 16:14:34
Думаете, к нам по паритету поедут не молодые немцы, а вчерашние моджахеды? Да и в любом случае, этот поток можно регулировать прямо на нашем погранпункте. Мало ли чего там немцы себе примут в угаре толерантности. Везвизовые поездки только в рамках программы обмена один к одному. И только по мере нашей доброты.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2021 04:56:43 |
Цитата: Вадим Р. от 30.11.2021 03:08:04
Немцы, полагаю, думали исключительно о воровстве кадров для Германии. Они здраво рассудили, что моджахеды, которых они запустили к себе в товарном количестве, товар качества сомнительного, и лучше воровать из России. Так что у них голый расчет безо всякой толерантности — Вы не под тем фонарем ищете. А кого нам пускать из Германии — это дело наше, и немцы нам не указ.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 30 ноя 2021 09:20:27 |
Цитата: Dobryаk от 30.11.2021 04:56:43
Простите, но тогда они тормоза похуже эстонцев! Я ещё раз напоминаю, что наиболее часто отказывают в туристических визах именно молодым людям. Именно по причине, что "они потенциально могут остаться нелегалами". И так уже много лет. Именно на фоне "мама Меркель пригласила на соцпособие всех моджахедов".
А тут у одного (!!!) политика, в запале политической борьбы за место в коалиции, мелькнуло предложение про русскую молодёжь и все начали это обсуждать, как свершившийся факт.
Убеждён, что корни визовой политики Европы и всего Запада по отношению к России (и частых отказов в визе молодым) гораздо глубже, чем банальный "поиск квалифицированных кадров". И никаких серьёзных изменений на этом поле, при нашей жизни, мы не увидим.
А когда и если через 30-50 лет та-же Германия таки решит русских пускать без визы - то к тому времени уже большинство русских на предложение сгонять в отпуск в Баварию будет крутить пальцем у виска. Ну вот как сейчас нас ведь не возбуждает возможность безвизово посетить Пакистан или Зимбабве.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2021 10:47:36 |
Не будет Вам моего прощения, если Вы до сих не осознали, какие городские сумасшедшие сейчас лезут во власть в Германии!
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2021 23:53:49 |
Цитата: Dobryаk от 30.11.2021 10:47:36
Б.. Меня тут знакомый антипрививочник достаёт... Ролики с ТикТоку и Одноклассников шлет, в том числе с антипрививочными загонами от этих "немецких политиков"... А там такой трэш!! сплошные демагогия и бред!!...
И обосновывает, типа
я чуть со стула не упал.... зы. по моему к известным мемам, наравне с "британские ученные" можно смело добавлять "немецкие политики#" как символ недальновидности и тупизны... //зы зы. хотя украинские их конечно переплюнут, но они уже давно в категории клоунов....
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 01 дек 2021 04:48:40 |
Цитата: addi от 30.11.2021 23:53:49
Тут припоминается Конрад Аденауэр, один из великих без всяких знаков вопроса немецких политиков, кто на вопрос журналиста ответил публично: "Это что, я в ответе за всю херню, что наболтал вчера?"
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 30 ноя 2021 11:00:13 |
Цитата: Dobryаk от 30.11.2021 04:56:43
Т.е. если фрицы установят у себя безвизовый режим для молодёжи, то наши погранцы в аэропорту вылета, например, возьмут под козырёк и начнут выпускать всех молодых людей без виз? Думаю, если это будет одностороннее решение, то это никак не изменит порядок оформления в наших инстанциях.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 30 ноя 2021 11:11:28 |
Цитата: Вадим Р. от 30.11.2021 11:00:13
Погранцы визу сегодня не проверяют. Это забота только авиаперевозчика.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 30 ноя 2021 11:21:19 |
Цитата: Dobryаk от 29.11.2021 16:14:34
Для специалистов всегда готова "голубая карта" ( зарплата от 45 K.EUR) Уже нужен младший техперсонал - ценой пожиже, которых по "голубой карте" не привезешь Ибо из моджахедов не получаются водители спецтранспорта например
PS. В Германии серьезная языковая проблема - специалисты по "голубой карте" могут работать и с английским языком, а вот младший техперсонал - только с немецким, так как непосредственно соприкасается с простыми немцами, не знающими английского. А немецкий мало учат за пределами Германии. Отсюда и упор на молодежь - стимулировать учить немецкий
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2021 11:43:53 |
Цитата: Поверонов от 30.11.2021 11:21:19
Специалисты, «свежие» выпускники университетов теперь смогут съездить на собеседование и подписать контракт на месте. Ну так, наверное, думают немцы (а я думаю, что они тут лет на 15 опоздали и этот пылесос не заработает
)А ещё перед голубой картой была немецкая зелёная, которая с треском провалилась - вместо 75000 приехали 20000... говорят, почти половина уехала потом
|
|
Svyat ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 14:50:08 |
Цитата: Sliventiy от 29.11.2021 14:22:35
Они обратили (пристальное!) внимание на нашу молодежь с приходом действующего посла в Москве.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 15:36:21 |
Цитата: Sliventiy от 29.11.2021 14:22:35
Я с трудом себе представляю молодёжь хоть в 25, хоть в 18, у которой есть деньги на билет, гостиницы и прочее, но нет возможности получить визу. То есть практической ценности во всей это истории нет никакой. Больше людей от этого в Германию ездить не начнёт. Даже, если полностью визы всем отменить, всё равно, поток туристов будет плюс-минус такой же.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 ноя 2021 17:49:50 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 15:36:21
При выдаче виз консульство удостоверяется в отсутствие намерений остаться за границей. Безвизовый въезд лишен такого фильтра. Таким образом открывают возможность въезда с целью остаться - видимо будет подготовлено и законодательство по адаптации таких въехавших
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 ноя 2021 18:18:42 |
Цитата: Поверонов от 29.11.2021 17:49:50
Так никто и так не мешает дать указание консульству "пропускать всех, кому до 25"...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 19:22:26 |
Цитата: Поверонов от 29.11.2021 17:49:50
Как Вы это себе представляете? Подающий на визу торжественно клянётся в отсутствии намерений?
Туристическая виза никак не мешает просить убежище или подавать документы на ВНЖ. Квалифицированные мигранты итак в Германию едут без особых проблем. А всех подряд они пока не зовут, иначе бы украинцев начали в Польше забирать.
Тут пустая политика. Мол, покажем невинным юным русским душам нашу радужную демократию и они обомлеют, вернутся и начнут "свергать власть". Показывает непонимание ситуации у инициаторов. Нет там ничего, что бы инициативная молодежь ещё не видела. И что могло бы поменять мировоззрение. Повторюсь, кто хочет, давно уже ездит по ЕС без всяких проблем...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 19:57:26 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 19:22:26
А нет там варианта отшить - "ты наврал НАМ при получении визы, поэтому хрен тебе беженство"?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 ноя 2021 21:44:24 |
Цитата: Luddit от 29.11.2021 19:57:26
Вариант "хрен тебе беженство" есть вообще всегда. Даже для "радужных жертв кровавого режима". Это вопрос лежит в политической, а не законодательной плоскости.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 02 дек 2021 12:24:57 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 19:22:26
В российской глубинке консульств ФРГ нет, а хорошие технические вузы есть. Вот выпускников этих вузов Германия хочет к себе и перетянуть. Молодежь из Челябинска или Самары имеет небольшой выбор, или Москва с Питером или теперь Германия.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 02 дек 2021 12:51:51 |
Сообщение удалено
bb1788
29 дек 2021 13:21:24
bb1788
29 дек 2021 13:21:24
Отредактировано: bb1788 - 29 дек 2021 13:21:24
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 дек 2021 13:01:52 |
Цитата: Игорь_ от 02.12.2021 12:24:57
Не нужно никакое консульство. И в Самаре и в Челябинске есть визовые центры. Туда относишь документы, оттуда получаешь визы. Сейчас они, понятно, не работают. Но, если, вдруг, кто придумает, как ковид вылечить, то все снова будет в порядке...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 30 ноя 2021 00:25:04 |
Цитата: lucent от 29.11.2021 15:36:21
Отсуствие виз (как и наличие многолетней) позволяет ловить акции на билеты, гостиницы, горящие туры и т.п., что иногда позволяет кратно (!!!) снизить бюджет поездки. Для молодёжи это очень важный фактор.
Далее: это живя в Москве можно прийти непосредственно в консульство и заплатить только визовый сбор. А вот на просторах придётся обращаться в "визовый центр", который берёт деньги за свои услуги по пересылке доков туда-сюда. Зачастую сумма за услуги визового центра превышает сам визовый сбор.
Ну и, наконец, молодой одинокий человек (а особенно особа женского полу) - высока вероятность отказа в визе по причине подозрения в желании остаться нелегалом и даже, возможно, заняться древнейшей профессией или, не к ночи будь сказано, возможна попытка выскочить замуж за гражданина ЕС!
И вот как эта старая традиция отказывать молодым и одиноким в визе сочетается с "давайте разрешим молодыми и одиноким приезжать вообще без виз!" - может понять только европейский политик.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2021 21:46:17 |
Сообщение удалено
Klette
02 дек 2021 06:00:27
Klette
02 дек 2021 06:00:27
Отредактировано: Klette - 02 дек 2021 06:00:27
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2021 09:00:39 |
Цитата: Klette от 29.11.2021 21:46:17
А сейчас описанный Вами стиль жизни воспринимается там как сказочный Золотой Век...
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 30 ноя 2021 11:38:03 |
Цитата: Klette от 29.11.2021 21:46:17
Сейчас 10-13 евро в час, остальное также. Добавлю, что проезд к месту работы в оплачиваемое время не входит