Украина и украинско-российские отношения
204,379,335 347,855
 

  _SV_ russia, Россия
03 дек 2021 02:09:58

На Украине раскрыли план НАТО при "российском вторжении"

новая дискуссия Новость  2.179

Главный редактор украинского портала "Цензор.нет" Юрий Бутусов заявил в Facebook, что страны НАТО пришли к положительным выводам по возможностям поставок Киеву вооружения в случае "российского вторжения".

"Наши союзники в ноябре провели анализ возможностей украинской армии, в том числе с выездом на места. Главный предмет интереса — реальная боеспособность войск в случае возможного вторжения России. Запад оценивает это в практических интересах — целесообразно ли осуществлять масштабные поставки вооружений в Украину в случае вторжения. И это не глубокая озабоченность, а реальные намерения, оценка реальной обстановки. Выводы сделаны в целом положительные", — написал Бутусов.

Журналист подчеркнул, что сейчас Киев пытается показать Западу, что в случае "российской агрессии" сумеет применить все имеющееся вооружение и будет ожидать немедленных дополнительных поставок от союзников.

При этом он заявил, что наилучшим вариантом для Украины стало бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины в гипотетическом конфликте.

"Конечно, ключевым фактором, который бы многое решил, является создание бесполетной зоны силами авиации НАТО. Но заранее такой политической договоренности достичь не удастся. Тем не менее, рассмотрение странами НАТО сценария поставок вооружений в случае вторжения — это серьезный шаг вперед. Надеюсь, он будет закреплен и политическими решениями наших ближайших союзников", — отметил Бутусов.

https://ria.ru/20211…41012.html

Оружие они уже и так поставляют, без всякого вторжения. Только против квазибаллистических и крылатых ракет ОТРК Искандер украм противопоставить нечего. Перед вторжением всю украинскую ПВО и авиацию вынесут. А потом российские ВКС начнут работать. Вот и будет бесполётная зона.
Отредактировано: _SV_ - 03 дек 2021 02:31:43
  • +1.42 / 27
КОММЕНТАРИИ (31)
 
 
  Ленивый
03 дек 2021 12:52:00
Цитата: _SV_ от 03.12.2021 02:09:58Только против квазибаллистических и крылатых ракет ОТРК Искандер украм противопоставить нечего. Перед вторжением всю украинскую ПВО и авиацию вынесут. А потом российские ВКС начнут работать. Вот и будет бесполётная зона.

А зачем всё это, когда есть возможность просто прекратить поставки газа, нефтепродуктов, электроэнергии и получить эффект похлеще любого вторжения?
Проблема в том, что чубы трещат у холопов, а для решения вопроса должны трещать у бояр. Рычаги давления на элиты сильнее последнего довода королей.
П.С. Лично моё мнение: свободное брожение Саакашвили по миру стало символом того, что элиты и зицпредседатели ответственности за военные преступления не несут. И даже сел он не за то, что осуществил геноцид, что показательно.
Отредактировано: Ленивый - 03 дек 2021 12:57:23
  • +0.82 / 21
 
 
  ДедМиши
03 дек 2021 13:06:53
Цитата: Ленивый от 03.12.2021 12:52:00А зачем всё это, когда есть возможность просто прекратить поставки газа, нефтепродуктов, электроэнергии и получить эффект похлеще любого вторжения?
Проблема в том, что чубы трещат у холопов, а для решения вопроса должны трещать у бояр
. Рычаги давления на элиты сильнее последнего довода королей.
П.С. Лично моё мнение: свободное брожение Саакашвили по миру стало символом того, что элиты и зицпредседатели ответственности за военные преступления не несут. И даже сел он не за то, что осуществил геноцид, что показательно.

Вы, уважаемый, противоречите сами себе. Прекращение поставки газа и прочего ударит как раз по людям, а в Раде и их МО тепло будет. И будут трещать чубы именно у холопов. А уничтожение армии и и других силовых и псевдосиловых структур как раз ударит по боярам.

А вообще то я за мир во всём мире.
  • +0.66 / 17
 
 
 
  Ленивый
03 дек 2021 13:49:16
Цитата: ДедМиши от 03.12.2021 13:06:53Вы, уважаемый, противоречите сами себе. Прекращение поставки газа и прочего ударит как раз по людям, а в Раде и их МО тепло будет. И будут трещать чубы именно у холопов.

Никакого противоречия не обнаружится, если внимательно перечитать текст ещё раз. Проблема описываемых мер в том, что они не по адресу.
  • +0.08 / 1
 
 
 
  Кроманьонец
03 дек 2021 14:09:02
Цитата: ДедМиши от 03.12.2021 13:06:53А вообще то я за мир во всём мире.

Tyт "конфликт малой интенсивности", поэтому можно и нужно обойтись без "танковых клиньев и коврового бомбометания". Например прилёт"Искандера" в их штаб (ато или как его там называют сейчас?) вполне себе "малая интенсивность" и на "вторжение" ничуть не тянет. На принуждение к выполнению "минских договоренностей" вполне. Почему этого не сделано до сих пор и не повторено энное кол-во раз? Может там у них в штабе каждый третий предатель наш агент? #на правах пятницы.
Отредактировано: Кроманьонец - 03 дек 2021 14:13:45
  • +0.20 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Барристер russia, Москва
03 дек 2021 14:21:51
Цитата: Кроманьонец от 03.12.2021 14:09:02На принуждение к выполнению "минских договоренностей" вполне. Почему этого не сделано до сих пор и не повторено энное кол-во раз?

В плен не возьмем, кормить не будем, газ по писят только в ЛДНР. Чем не принуждение...
  • +0.17 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Кроманьонец
03 дек 2021 14:40:22
Цитата: Барристер от 03.12.2021 14:21:51В плен не возьмем, кормить не будем, газ по писят только в ЛДНР. Чем не принуждение...

Про плен, это Вы верно подметили! Но в исторической перспективе эти земли возвращать придется. А через сколько лет - покажет исторический процесс. Потому, что во фразе: "так оставить нельзя возвращать",  запятая ещё не поставлена.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Новый Читатель
03 дек 2021 15:50:20
Цитата: Кроманьонец от 03.12.2021 14:09:02Почему этого не сделано до сих пор и не повторено энное кол-во раз?

Потому что видимо на этот счет есть определенные договоренности с американцами.

Ибо в 2014 году ракетные обстрелы украинских тыловых баз неоднократно производились (по утверждениям украинских военных с территории Российской Федерации).

Американцы высказывали "озабоченности" по этому поводу, потом перестали. 

Прекратились и обстрелы неизвестной реактивной артиллерией Краматорского аэропорта и лагеря АТО под Старобельском (расположенных как явствует из карты далеко за пределами дальности имеющихся на вооружении ополчения артиллерийских средств поражения). 
Незнающий

Но все договоренности по Украине американцы давно похерили, так что вероятно и этой жить недолго.
Отредактировано: Новый Читатель - 03 дек 2021 15:52:03
  • +0.77 / 20
 
 
  BUR
03 дек 2021 16:05:28
Цитата: Ленивый от 03.12.2021 12:52:00... Лично моё мнение: свободное брожение Саакашвили по миру стало символом того, что элиты и зицпредседатели ответственности за военные преступления не несут. ...

За что Саака не возьмется, всё превращается в г-но,
но если за г-но берется, то просто тратит меньше сил.
 
его на чужой территории использовать надо, а если выживет – потом и посадить. Тут опыт США с Пиночетом просто напрашиается.
Отредактировано: BUR - 03 дек 2021 16:09:51
  • +0.47 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Grig55 russia
03 дек 2021 16:15:58
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:24:07
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:24:07

  • -1.65
 
 
 
 
  Executer russia, Собянск
03 дек 2021 16:58:03
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.



это Батуми сегодня: скрин фото гугл мапс



 
сравните с Анапой



или тем же Сочи, с хаотичной застройкой


Миль пардон, но на сколько мне не изменяет мой склероз, вся эта лепота не так давно была построена турками с нуля по их же проекту, на турецкие же деньги и на земле, выкупленной у местных носорожиков. О чём тут на форуме уже было сказано когда-то. И почему это Вы представили фотографии старого Сочи, а не тех местностей, что привели в порядок к Олимпиаде-2014. Застройка того места Анапы, что на фото (вид от отеля "Капитан"), сложилась ещё в конце 90-х и самом начале 00-х. Поэтому Ваш вброс можно смело множить на ноль, увы и ах.
  • +1.80 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
  yurisg russia, Королёв
03 дек 2021 17:42:32
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.



 Да, так выглядит турецкий Батуми, бывшая территория Грузии (точнее Аджарии).
Чтобы отдать свою землю много ума не нужно.
  • +1.41 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Grig55 russia
03 дек 2021 18:36:34
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:24:03
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:24:03

  • -0.18
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
03 дек 2021 18:44:29
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.

Показали бы Вы только рекламную картинку некоторых районов Батуми, было бы нормально. Баку ещё можно с новостройками. Даже Ереван, наверное.

Но взяли, и вставили произвольные снимки "непарадных" районов Анапы и Сочей. А чего не привели подобные же фотографии из Батуми?

Нате, держите ссылку: https://fishki.net/2102123-nep…5846648731

Одна из фоток Батуми, с фуникулёра:


https://fishki.net/2102123-nep…y-3861464/
Хаотично застроенная деревня - это и есть настоящий Батуми...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 03 дек 2021 18:47:01
  • +1.76 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Grig55 russia
03 дек 2021 19:07:48
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:24:02
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:24:02
X
03 дек 2021 19:14
Предупреждение от модератора BUR:
(1) Мадам, это оффтоп. (2) Аджария это "не совсем Грузия". (3) Турецкая витрина

  • -0.73
 
 
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
03 дек 2021 19:39:48
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 19:07:48Вопрос стоял: в Грузии вообще ничего не сделано.
...

Какое отношение Батуми имеет к теме ветки?
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  keryneia. russia, Киев-Тамбов
03 дек 2021 19:47:47
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 19:07:48Вопрос стоял: в Грузии вообще ничего не сделано.
Я ответил: в Грузии недавно построен просто охрененный район. Лучший на всем постсоветском пространстве, может быть не считая РФ.

Хорошо бы в Анапе построили такой же район, как в Грузии


а то, что остальная грузия дно. Так никто не спорит.
Но модернизация страны начинается с чегото. Район отстроили. далее возьмутся за следующий.

Да что охрененного-то? Десяток небоскрёбов на набережной (за которой несколько кварталов постройки Российской Империи, а потом сразу начинаются фавелы)? Вы реально считаете, что курортный город должен выглядеть так? ОАЭ  - исключение, там земли нет. А нормальный курорт - это утопающие в зелени малоэтажные гостиницы и виллы, ощущение юга, отдыха, слияния с природой. Вы где-нибудь в Греции или Италии такое Батуми увидите? А почему? Вот и в Анапе не надо.
  • +1.33 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
03 дек 2021 20:04:31
Цитата: keryneia. от 03.12.2021 19:47:47Да что охрененного-то? Десяток небоскрёбов на набережной (за которой несколько кварталов постройки Российской Империи, а потом сразу начинаются фавелы)? Вы реально считаете, что курортный город должен выглядеть так? ОАЭ  - исключение, там земли нет. А нормальный курорт - это утопающие в зелени малоэтажные гостиницы и виллы, ощущение юга, отдыха, слияния с природой. Вы где-нибудь в Греции или Италии такое Батуми увидите? А почему? Вот и в Анапе не надо.

Курортный город должен выглядеть вот так

Только его сначала полностью снесли. В ноль. А потом построили.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
03 дек 2021 20:11:19
Цитата: iz_kirova от 03.12.2021 20:04:31Курортный город должен выглядеть вот так

Только его сначала полностью снесли. В ноль. А потом построили.

Это хорошо, когда земли много, а когда между горами и морем узкий клочок земли? Хаотичная и полузаконная застройка это бич всех курортных городов.
  • +0.69 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
03 дек 2021 20:15:55
Цитата: Радонеж от 03.12.2021 20:11:19Это хорошо, когда земли много, а когда между горами и морем узкий клочок земли? Хаотичная и полузаконная застройка это бич всех курортных городов.

Так я ровно об этом. Чисто для наподумать. Это современный Грозный.
Отредактировано: iz_kirova - 03 дек 2021 20:18:25
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
03 дек 2021 21:58:55
Цитата: iz_kirova от 03.12.2021 20:04:31Курортный город должен выглядеть вот так

Если уж заниматься планированием города в целом - то есть один хинт. Жестко задаётся наклон и цвет крыш - и весь город начинает выглядеть как единое целое.
  • +0.34 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
03 дек 2021 22:29:19
Цитата: keryneia. от 03.12.2021 19:47:47Да что охрененного-то? Десяток небоскрёбов на набережной (за которой несколько кварталов постройки Российской Империи, а потом сразу начинаются фавелы)? Вы реально считаете, что курортный город должен выглядеть так? ОАЭ  - исключение, там земли нет. А нормальный курорт - это утопающие в зелени малоэтажные гостиницы и виллы, ощущение юга, отдыха, слияния с природой. Вы где-нибудь в Греции или Италии такое Батуми увидите? А почему? Вот и в Анапе не надо.

Ну...при этом, при предложении на выбор поехать в ОАЭ или в Анапу, большинство 
выберет ОАЭНезнающий Я сама люблю больше слияние с природой и макс. трёхэтажные домики с зелёными дворами, но при этом, есть огромное количество тех, кому нужно гульбище, тусовка и зрелища. Желательно всесезонные. Поэтому не надо так категорично решать за Анапу, что им надо, что не надо. ЗЫ. Я вам не скажу про Грецию и Италию, но в Испании прибрежная застройка (которая не историческая), весьма так себе. Без архитектурных, скажем так, излишеств
Отредактировано: Cheen - 03 дек 2021 22:32:18
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
04 дек 2021 00:05:39
Цитата: Cheen от 03.12.2021 22:29:19ЗЫ. Я вам не скажу про Грецию и Италию, но в Испании прибрежная застройка (которая не историческая), весьма так себе. Без архитектурных, скажем так, излишеств

В Греции и Италии прибрежная застройка (которая не историческая) еще более так себе.
ЗЫ. В Испании есть высотный чисто курортный город - Бенидорм.
  • +0.16 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  nekto_mamomot
03 дек 2021 18:58:05
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.

А чего по Сочи так избирательно? Вот, тоже Сочи:
  • +1.08 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
03 дек 2021 22:15:11
Цитата: nekto_mamomot от 03.12.2021 18:58:05А чего по Сочи так избирательно? Вот, тоже Сочи:


И что на этой картинке, по вашему мнению, должно восхитить зрителя? Однообразные секционки на переднем плане? Или столь же "разнообразная" застройка на заднем?
  • +0.20 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
04 дек 2021 00:35:19
Цитата: Cheen от 03.12.2021 22:15:11И что на этой картинке, по вашему мнению, должно восхитить зрителя? Однообразные секционки на переднем плане? Или столь же "разнообразная" застройка на заднем?

А Вы считаете, что у каждого должен быть личный дом, проект которого сделают под него ведущие архитектурные бюро?
Или что?
Ил Вам лишь бы скакать?
  • -0.20 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
04 дек 2021 00:51:21
Цитата: nekto_mamomot от 04.12.2021 00:35:19А Вы считаете, что у каждого должен быть личный дом, проект которого сделают под него ведущие архитектурные бюро?
Или что?
Ил Вам лишь бы скакать?

У каждого - не у каждого, но набережная и береговая линия вполне достойны  застраиваться ведущими архитектурными бюро по индивидуальным проектам - это  "лицо" прибрежных городов. 
А вы так пишете, словно, "есть каталог типовых "панелек" 60-х и хватит  Быдло. А то ишь чё захотели, буржуины, ведущих архитектурных бюро! ФигаНепонимающий
Отредактировано: Cheen - 04 дек 2021 00:52:09
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
04 дек 2021 01:28:54
Цитата: Cheen от 04.12.2021 00:51:21вы так пишете, словно, "есть каталог типовых "панелек" 60-х и хватит

А нужно Вам приписывать мне свой болезненный бред?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
03 дек 2021 19:35:50
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.
...

1) Какое отношение саака имеет к Батуми, что давно захапали под себя (фактически оторвали от Грузии) и отстроили турки?
2) Какое отношение Батуми имеет к теме ветки?
Отредактировано: Ajarius - 03 дек 2021 19:42:12
  • +0.33 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
03 дек 2021 21:45:31
Цитата: Grig55 от 03.12.2021 16:15:58Вообще при Сааке много чего было сделано.
Он конечно подонок, преступник и вор. Но воровал не больше чем другие.
Так выглядит Батуми. Конечно основная грузия - это разрушенные хижины. Но кое что было сделано.

много - это продать Аджарию туркам?
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
03 дек 2021 22:37:25
Цитата: bormann от 03.12.2021 21:45:31много - это продать Аджарию туркам?

Если через паранджу смотреть - нормально
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Ленивый
03 дек 2021 17:12:04
Цитата: BUR от 03.12.2021 16:05:28За что Саака не возьмется, всё превращается в г-но,
но если за г-но берется, то просто тратит меньше сил.
 
его на чужой территории использовать надо, а если выживет – потом и посадить. Тут опыт США с Пиночетом просто напрашиается.

Вокруг и без него дебилов хватит. Он никак не может быть ценен тем, что сам является дебилом.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто