Большой передел мира
246,094,898
499,617
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 04 дек 2021 05:15:34 |
Байден заявил, что не признает ничьи "красные линии"
новая дискуссия Новость 3.529Президент США Джо Байден заявил, что не приемлет ничьих "красных линий" в контексте ситуации на Украине, про которые говорил российский лидер Владимир Путин, сообщает журналистский пул Белого дома.
"Я не признаю ничьих красных линий", — сказал Байден.
На вопрос о том, как предотвратить "вторжение России на Украину" президент США также добавил, что рассчитывает на долгий разговор с Путиным.
https://ria.ru/20211…41429.html
Напрасно. Амерам стоило бы всерьёз воспринимать предупреждения России. Во избежание последствий.
Отредактировано: _SV_ - 04 дек 2021 06:10:56
ОТВЕТЫ (86)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 09:20:38 |
Цитата: _SV_ от 04.12.2021 05:15:34
Американцы всерьез воспринимают эти предупреждения.
Другой вопрос - они хотят извлечь какую то выгоду для себя из бойни которая может произойти в ВНА.
Как мне кажется, в случае чего, будут гасить центры принятия решений которые находятся под боком, в ЕС. Ситуация не настолько плохая, что бы начинать 3МВ.
В общем, вполне возможно что это просто разведка боем, проверка на яйца, на разведывательные возможности, технические возможности по нанесению ущерба. Жизнь десятков тысяч аборигенов и несколько сотен специалистов в разных центрах - вполне могут посчитать что это приемлемые потери для своих целей. Например окончательный разрыв отношений ЕС-РФ.
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 09:51:48 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 09:20:38
Это еще может быть стандартный американский прием поднятия ставок перед переговорами. А реальные переговоры пройдут чуть в другом ключе, хотя явно не в простом.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 13:36:56 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 09:20:38
Штука в том, что "окончательный разрыв отношений"тм - буквально фантастика с учётом уже очевидной экономической зависимости Европы от России. То есть. Жрать кактус Европа продолжит в любом случае. Как ни крути
А вот какие, когда и почему будут гасить центры принятия решений - в том-то и дело по определению неизвестная переменная. Банально по причине наличия возможности у Москвы достать абсолютно все и абсолютно везде. Более того. Акромя Европы, если уж не касаться базовых территорий России и США. Есть еще Канада, например. Оч подходящее место, на самом деле. А уж чем хороша категория "центры принятия решений"тм, так тем что в неё можно запихать буквально что-угодно. При желании..
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 13:53:05 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 09:20:38
А что такое особенного в США? Что нельзя прям их трогать никак... Ядерную европу можно трогать, даже американские войска в европе тоже можно трогать, а эти же американские войска в США нельзя?
На это и весь расчет США - закрутить маленькую войну, даже между нато, даже с обменом ударами ЯО, но, самое главное - только на территории Европы и РФ, ни в коем случае не переносить войнушку на территорию США, потому то... что? США ответит ударами ЯО по РФ? А тот факт, что НАТО и РФ к этому моменту будут по плану США вовсю дубасить друг дружкой ЯО, не смущает?
Что такого неприкосновенного в территории США? Как по мне, то основной упор РФ должна сделать именно на перенос боевых действий на территорию США, если в европах начнется горячая фаза. Ибо гарантировано, что после начала обмена ударами ЯО между нато и РФ на евро твд - США впоследствии применит свое ЯО по РФ.
Все стремление США - это создание зоны хаоса между Европой и РФ. И подогрев этой зоны. Именно поэтому надо переносить сразу и немедля напряженность на территорию США и об этом прямо говорить.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 14:34:02 |
Цитата: Барристер от 04.12.2021 13:53:05
Вы какой то совсем отмороженный, ЯО достали зачем то.
Я говорил про то что вооруженные силы ВНА соберут ударный кулак и пойдут решать проблему ЛДНР.
И за это вы предлагаете остекловывать США?
Я всё правильно понял?
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 14:59:23 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 14:34:02
Ну вы ж сами сказали, что ежли не США остекловывать, а кого-то в ЕС – то это могут принять как "приемлемые потери". Нам надо, чтоб потенциально "неприемлемые" ощутили задницей. Или низзя стеклянный град на холме, это "покушунство на святое"?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 15:04:13 |
Цитата: Vick от 04.12.2021 14:59:23
Я всё равно не вижу логики. ВСУ значит ведет войну с ЛДНР, а мы за это начинаем остекловывать США.
Причинно-следственную связь не могли бы указать?
Про ЕС я указал конкретно, британские базы пересекли красную черту, значит будем гасить ЕС.
Были бы базы США - тогда другой разговор, можно немного отрихтовать и град на холме.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 15:13:34 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:04:13
Ну ладно, давайте поначалу Хайфу, а США чуть попозжа. А то ить Байдену вишь-ты плевать на всякие красные линии. В Хайфе логику и причинно-следственную связь ощутите? Внезапно? А то есть у меня подозрение, что там сионские мудрецы заседают и влияют на гоев, чтобы они разбамбливали ЁСю всякого под боком, но ни в коем случае не Сашу за лужей. Чем не центр. Принятия решений и взвешивания приемлемости-неприемлемости
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 16:11:27 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:56:31
Как-то быстро согласились. А про пиндостан упирались. Этажжжниспраста!
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 15:15:18 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:04:13
После первого удара по США француз позвонит царю России и скажет, что французы готовы вступить в состав РФ. При этом можно демонстративно по дипканалам так и сообщить перед большой заварухой: -
\Нанесение удара по США планируется в 9-00, если хоть одна ракета из ЕС полетит в сторону РФ, то остальные заряды в сторону ЕС отправятся сразу же. Предлагаем воздержаться от удара по РФ до оценки состояния США после принятия боеголовок\
И тут же назначить время брифинга, на котором принять почетную капитуляцию ЕС и определить совместные оккупационные зоны на территории США.
Так что любой удар по США резко меняет расклад сил в мире, а про ВСУ и ЛДНР и говорить то нечего. Зачем бить молотком по хвосту слона, если можно просто выстрелить из танка ему в лоб.
Что будет делать УССР, если США перестанут существовать? Вот вам связь. Прямая.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 15:58:35 |
Цитата: Барристер от 04.12.2021 15:15:18
Про французов вступающих в РФ улыбнуло.
Не хвались идучи на рать. Слышали такую пословицу? А то помнится мне, несколько лет назад на этой ветке Турцию остекловывали в несколько слоев.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 16:48:29 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:58:35
"Добровольно и с песнями".
Как Вы полагаете, при внятном и жестком предупреждении французы пустят хотя бы один фейерверк с огорода? Скорее выведут свои АПЛ на видное место и утопят вместе с ракетами. Демонстративно. Подвизгивая от страха что ветер будет дуть не на северо-запад, а на юго-восток. Ну, тут, извините, как метеорология в данный конкретный момент ляжет....
Германцы перекрестятся и свечку поставят, если только Раммштейном обойдется.
"Вы не путайте экскурсию с эмиграцией!". Турки прекрасно поняли кто где стоял и в какой позе ляжет. Потому Эрди и перезванивается ежемесячно.
А мелкую поросюшку подложить соседу - святое мусульманское дело.
Пока поросенок маленький - черт с ним, "партнеру" тоже нужно, чтобы аромат далеко шел.
А вот, к сожалению, Хайфы не будет. Жаль. Местечко неплохое. Да и народ в принципе тоже.
"Не советую. Сожрут-с!"(С)Кот Василий.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 19:11:15 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:58:35
Сейчас нато открыто сливается при вероятном конфликте в ЛДНР. И это при живом хехемоне. А теперь посчитаем, чем сильна Франция и почему в ее истории нет героических битв за свою независимость. Разве французы могут допустить, чтобы немцы бомбили Лувр...
Суть всех разношерстных европейцев давно уже показана во 2МВ - ни один румын не будет за француза умирать. И уж тем более француз за украинца. И что то не видно испанцев, желающих защитить немцев.. Это все кучка разномастных мелких стран с одной идеей - как бы выжить самому в случае чего.
Про Турцию, вспомним случай , как себя ведет хехемон - "Совет представителей НАТО был созван по запросу Турции сразу же после того, как она сбила в сирийском воздушном пространстве российский бомбардировщик На встрече было дано понять, что сбитый турками российский самолет — дело не НАТО-Россия, это дело Турция-Россия. Не вся НАТО (на заседании 24 ноября была) за Турцию. Анкара не получила полную поддержку, на которую рассчитывала".
И после прихода боевых блоков по США, какое решение примет совет нато? Неужели - англичане решительно будут биться против России до последнего испанца?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 19:51:45 |
Цитата: Барристер от 04.12.2021 19:11:15
Как аргумент не подходит.
Первая мировая война. Франция не сломалась. Хотя могла, как РИ, например.
|
lucent ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 19:54:10 |
Цитата: Барристер от 04.12.2021 19:11:15
Вроде звучит более-менее рационально. Хотелось бы надеяться, что русские, так же, будут как можно меньше умирать за комфорт армян, узбеков, корейцев или китайцев, а будут руководствоваться конкретной идеей "как бы выжить самим в случае чего"...
Цитата: Барристер от 04.12.2021 19:11:15
Турция совершила куда-то там агрессию вне своей территории. При этом стороны, в отношении которых была совершенна агрессия, никаких особых сигналов об ответной агрессии, уже на территории Турции, не подавали. С формальной точки зрения НАТО не при делах. Не формально, емнип, в уставе НАТО и не декларируется обязательность военного участия.
Цитата: Барристер от 04.12.2021 19:11:15
После прихода боевых блоков по США все страны НАТО притворятся ветошью и будут стараться не отсвечивать в ближайшие 1-2 дня, пока последние ракеты не приземлятся в рамках взаимного ядерного удара. После этого начнут выползать выжившие и конструировать новый формат мирового порядка. Учитывая, что в России, так же, как в США и Китае, будут разрушены крупные города и ключевые объекты инфраструктуры, то никакого толку от вступления в Россию для выживших французов не будет. Да и тому, что от России останется, будет не до французов. Так что, будут решать какие-то свои региональные проблемы. Например, на выживших англичан набеги делать и наоборот...
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 20:11:20 |
Цитата: lucent от 04.12.2021 19:54:10
Ага, а русские с американцами такие глупые, что согласятся взаимно уничтожить себя и не тронуть остальных, чтобы те потом стали цвести и пахнуть на останках? Фиг там - прилетит всем, даже Фиджи и Самоа.
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 20:21:53 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:20:10
пОМиДор
24 июл 2023 07:20:10
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:20:10
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 20:26:55 |
Цитата: пОМиДор от 04.12.2021 20:21:53
Уж больно дорогой подарок – ядрёна камбуля. Тут на одного недогегемона хватило б.
|
|
ЧасП ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 20:59:12 |
Цитата: А75 от 04.12.2021 20:40:12
Не, завидовать не станут. Сколько "живых" ракет с разделяющимися ? Ну тысяча, две.
Многие американские не долетят.
На одном Семипалатинске было наземных и атмосферных более тысячи. И мы все пока живые..
Многие даже и не заметили..
Знакомые там в воронках карасей по 5 кг. ловили. Никто больше 40 лет не прожил.
А их деды их пережили на 30 лет..
|
|
ЧасП ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 21:22:38 |
Да ладно.. Ветер подует в нужную сторону и все будет ок.
У нас в ссср когда на Китай начиналась ядерная атака на учениях - шибко за ветрами следили..
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 дек 2021 10:36:52 |
Цитата: Luddit от 05.12.2021 08:54:55
Если целью ядерного обмена будет создать себе наилучшие условия для послевоенного восстановления ( а другой цели не просматривается ) то достанется и всем перспективным конкурентам независимо от их союзнических отношений до войны Так что не исключено что Штаты тоже подровняют Европу чтобы после войны не торчала
PS. Поскольку весьма вероятно что Европу будут ровнять со всех сторон, ей достанется вдвойне, а то и втройне, так как маловероятно, что цели могут быть распределены
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 15:23:37 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:04:13
По моему логичнее гасить Барбадос - власть королевы они свергли лишь на прошлой неделе, а Британия из ЕС вышла почти два года назад.
|
|
ИРС ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 15:00:45 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 14:34:02
образчик подмены ...
ну, судя по вашей подписи (идеальный передёрг в стиле начетвертьбывших) это у вас программный код...на него равняетесь
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 15:10:29 |
Цитата: ИРС от 04.12.2021 15:00:45
Переход на личности, это наверное потому что у вас аргументов полно
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 15:25:32 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 15:10:29
ЦитатаЦитата: Danila96 от 04.12.2021 14:34:02
Вы какой то совсем отмороженный, ...
А это у вас не переход на личность?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 15:03:53 |
Цитата: Danila96 от 04.12.2021 14:34:02
Применение ВС РФ к ударному кулаку нато не предполагает исключений ни по виду применяемых средств, ни по местонахождению территории применения. Представляете? Россия решила и в своей доктрине изложила для всех сомневающихся, применять первой ЯО и по США в случае любого конфликта с любой страной, если посчитает нужным. При конфликте нато с РФ у РФ нет времени раздумывать и выслушивать уверения США, как центра принятия решения в конфликте нато-РФ, военные обязаны купировать угрозу превентивно.
После изгнания из Сирии американцев, Россия возглавит разборку Сирии и Ирана с Израилем. Будет ли Израиль применять ЯО превентивно по Ирану? Если сейчас Израиль превентивно применяет обычное вооружение по иранским ВС. А можно уже Ирану применять по Израилю превентивно все виды вооружений? Или вступится США за Израиль? Поэтому после разгрома США многие страны резко пересмотрят свое отношение к соседям. И пока нато будет разбираться с РФ, а РФ бомбить США, арабский мир пойдет в гости к Израилю.
|
radist75rus ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 13:21:08 |
Цитата: _SV_ от 04.12.2021 05:15:34
Пока Путин президент, Амерам стоит опасаться всяких выпадов! Уйдёт Путин... От этого становится страшно... Кто прийдёт?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 14:13:20 |
Нуу. После Путина придёт очередной Путин. А скорее всего еще больший Путин, чем текущий Путин. Ибо есть для этого в России все условия. Абсолютно все условия. Ну разве что пару-тройку лет возможно, хотя лично я не вижу для этого предпосылок, мериканцы попрыгают в очередных танцах, рисуя очередную мишень вокруг очередной стрелы и празднуя очередную эпическую перемогу. Но таки, как ни крути, ничего критически изменяющего текущие расклады в пользу Запада не произойдёт.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 04 дек 2021 18:29:09 |
Амеры знают , что им ничего не будет за проказы и видимо Закон об иноагентах перед встречей Путина с Байденом заявлен уже , как об "просто пожурить" т.е. требует на фоне тотальных санкций сильного его смягчения чтобы спасти Мемориал от закрытия .
Амеры даже немецкой рукой нарисовали План Барборосса , как бы от имени Москвы и странно почему стрелки до Ла Манша не нарисовали . Дружба и партнёрство наступает по всем фронтам .
Неужели США хочет сорвать продолжение отопительного сезона в Европе ?
|
|
Гемоглобин ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 13:39:31 |
Сообщение удалено
Гемоглобин
05 мар 2022 23:18:04
Гемоглобин
05 мар 2022 23:18:04
Отредактировано: Гемоглобин - 05 мар 2022 23:18:04
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 14:01:12 |
Оталась только самая малость. Выяснить где, чем и кем. Эта "неизбежная война"тм.
А так, да, щёки дуть и глаза пучить в Вашингтоне умеют неплохо. И занимаются этим постоянно.
|
|
Гемоглобин ( Слушатель ) |
| 04 дек 2021 16:08:33 |
Сообщение удалено
Гемоглобин
05 мар 2022 23:17:58
Гемоглобин
05 мар 2022 23:17:58
Отредактировано: Гемоглобин - 05 мар 2022 23:17:58
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 дек 2021 16:18:11 |
Проблема в том, что отсыл к историческому опыту имеет некоторую очевидную слабость. Именно в моменте очевидного игнорирования им такой малости, как гарантированное взаимное. Эт не считая того, что ключевыми остаются вопросы кем, чем, где и на что. И никакие заявления ротом, пусть даже с самых высоких трибун, на эти вопросы не отвечают. И согласие генералов не отвечает то же. Более того. Коль скоро речь зашла за их заявления, как определяющем индикаторе. То не мешало бы сопроводить подобное отсылом к их заявлениям времён, например, событий 080808, воссоединения Крыма и начала и всего периода открытой фазы сирийской операции. Хотя бы. А то мало ли. Может попросту нет ничего необычного в их текущих заявлениях.
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 04 дек 2021 15:42:36 |
Цитата: _SV_ от 04.12.2021 05:15:34
Да и черт с ним, признает - не признает, какая разница.
Нам тоже в общем-то нас_рать на их хотелки. Но рассчитывать на "долгий разговор" после таких пассажей с ВВП ему теперь вряд ли стоит.
Эти дебилы хотят еще один карибский кризис? Они его получат...