Иностранцы в российской школе - Дети говорят о плюсах и минусах

Ну, это они так думают
Там на самом деле у них проблем в образовании - тоже целый ворох. Только своих, а не наших. И непонятно ещё, чьи проблемы хуже.

• +0.02 / 1

В школе учатся несколько вьетнамцев и было несколько корейцев.
Основное что их отличает, отношение к учебе с более высокой мотивацией что ли, а так дети как дети....
С вьетнамцами занятно, там уже четвертый ребёнок от одной семьи. Семья приехала, старшая дочь закончила школу уже здесь, поступила в медицинский вуз и закончила его, вторая тоже самое. Двое учатся уже с российскими документами изначально....
Так вот я три года назад с трудом внёс вторую в базу ОГЭ, так как из вида на жительство непонятно что есть имя, что фамилия, и куда деть большую часть из того как её зовут, и было ещё пара документов в которых все это плохо билось. Звонить родителям "бесполезно" их знание русского языка не позволяло им понять что от них хотят, а девочка стеснялась поправлять учителей(не принято это у них) хотя говорила и понимала на 100%, вот и путали имя с фамилией, а все вместе с отчеством, но справились...
В базу ЕГЭ вбивал уже по ИНН и СНИЛС, там совпадало, но не совпадало с видом на жительство, но по словам девочки совпадает с паспортом который ей должны выдать. Совпало.

• +0.07 / 4

Ну это обычное дело, просто в других странах школьная программа очень простая до определённого времени поэтому класса до 10 практически ничего сложного не изучается, а обгоняют они в школе за счёт упорства, больше тратят времени, в Канаде летом школы тоже работают и часть учеников даже в летние каникулы ходи  в школу и берёт не основные предметы, чтобы в учебное время сконцентрироваться на математике, физике и т.д. и в 12 классе средний российский ученик просто не сможет учиться например в классе где большинство китайцев.

• -0.03 / 1

Разумеется чтобы продвигаться в математике времени на нее гробится много. Но много упорства это для зубрил. В математике помогает плохо. Мозг работает эффективно не так уж много времени.
PS.
Сейчас благодаря ЕГЭ можно и  имеет смысл забить почти на все предметы, так как они малополезны. Реально полезны математика, физика, химия - конечно не факт что в школе вообще учат. Русский язык - тут печалька, зубрить правила только для сдачи ЕГЭ, столько усилий впустую, подумать только в СССР его сдавали в 8 классе. Чтобы хорошо знать русский язык достаточно много читать (но не твиттер конечно же). А чтобы учится выражать свои мысли, как не смешно, достаточно много писать в форумах, стараясь чтобы твою мысль поняли.
Все остальное малополезно или хуже того. Гуманитарии полагаю возразят, ну и ладно, за них я говорить не буду. Замечу лишь что в обычной школе и гуманитария вряд ли чему научат. Все остальные предметы - это лекции и конспекты. Шаблоны.
Ах да, сейчас еще есть программирование, вот только в школах это полная профанация.

• +0.06 / 2

Да не трындите!
Забивают и на математику! Половина выпускников не могут решать задачи на планиметрию - сложные!
А малополезны все предметы в школе - они не для пользы, а для мозгов. А посему: такие, как Вы победили - специалисты дебилы множатся косяками - язычники-программисты, ньюэйдж-программисты, плоскоземельцы-инженеры....
Ешьте вместе с Вовой - всё ваше!!!

• -0.02 / 3

И чем для мозгов полезно "знание", что надо писать не "курлыкающие журавли", а "курлычущие журавли"? Абсолютно реальный вопрос из ЕГЭ по русскому, кстати. А сколько там ещё всякого про морфологический разбор и другие явно глубоко филологические вещи, ооо!

• +0.00 / 0

А начхать, что в ЕГЭ! Вопрос был о пользе образования, а образования уже нет! Добил именно Путин!!!

• -0.04 / 2

Вы сильно грешите против истины.
Не могут 98%!!!
Задача 16 стр 24.

• +0.05 / 2

Интересно, а сравнивались программы по математике у нас и в других странах?
С Канадой, например.

• +0.10 / 5

Специально никогда не сравнивал, но многочисленные свидетельства говорят, что наша программа западные превосходит.

• +0.07 / 4

Вопрос конечно интересный, однако пмсм сравнивать корректно, можно образовательные системы в целом, а не конкретные знания по предметам, иначе там где кажется сыр, окажутся дырки от сыра.
Кстати вот очень интересное сравнение от Шевкина А.В. (его педстаж 44 года), и он автор книг и статей для учителей и учащихся, соавтор семи учебников математики серии "МГУ-школе" (С.М.Никольский и др.)
Как там у них в Финляндии? Взгляд изнутри
он не с проста обсуждает Финляндию, так как у нас её преподносят как образец, особенно по начальному образованию, и результатам PISA, и вот...
оказывается "король то голый".
Кстати наша школа участвовала в PISA несколько раз, как раз по математике, ну и там математики то было совсем немного, и так все больше на отвлечённые темы, для ребят все оказалось проходным и не потребовало особого напряжения, притом у всех участвующих классах....  
Ну и про началку пару слов отдельно, нам приводили примеры успеваемости началки у финов, ну и с гордостью что они там могут, так опять оказалось не гордость, а обычная рутина. Я в подробности не вникал, но у учителей начального блока, интерес к финским системам пропал сразу после начала ознакомления, а на лицах было недоумение...
После прочтения Шевкина А.В. мне стало это понятнее.
.
И ещё одно сравнение, но уже того что здесь на материке, в центре России, с тем что у вас на полуострове. У вас положение сложнее намного, основное это намного большая нехватка учителей, во многом из-за того что ваши минпросы гуно и руно, не научились или разучились тому что у нас вбито в подкорку - «Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения»", вот и находят у нас варианты, чтобы жило образование несмотря на все фокусы сверху, а их за эти десятилетия было изрядно.

• +0.03 / 2

На эту же тему у него и про США,
где вопросы знаний уходят на третий план в боях за уничижение гомо сапиенс
Так вот оно какое гендерное равенство!

Цитата
Из цитируемого источника
Поздравим себя, на Земле появился уголок, даже целый город Чикаго, где победило то самое гендерное равенство, за которое у нас мужественно боролся целый институт ФИРО (РАНХиГС). Они в феврале 2020 написали проект наших капиталистических обязательств в образовании до 2035 года. Правда, судьба этого проекта до сих не известна, но мы ценим благородных борцов с гендерным неравенством за гендерное равенство, ну всё такое... Переходим к новости.

"С декабря туалеты всех государственных школ Чикаго перевели на гендерно-нейтральную схему. Теперь в любой туалет может зайти каждый. Гендерно-нейтральными стали и туалеты для персонала. Следующим шагом к повышению инклюзивности, думаю, будет решение отовсюду убрать двери и стенки. Это важнейшее завоевание для всех, кто сражается за идею равенства полов, а также для тех, кто любит подглядывать за девочками в уборных".

Источник. //politikus.ru/events/139327-v-gosudarstvennyh-shkolah-chikago-sdelali-sovmestnye-tualety-dlya-malchikov-i-devochek.html
Как же глубоко поражены мозги тех, кто постоянно учит нас жить! Как же тонко руководители процесса оскотинивания человечества управляются со своей работой! Там у них прошлогодний мужик, объявивший себя в этом году женщиной участвует в соревнованиях и побеждает с огромным разрывом - и у него ни тени сомнения в правильности своих "благородных" по отношению к дамам действий. Да, нам ещё расти и расти, чтобы упасть так низко... А надо ли?

ВШЕ как идеологическая алмаматр реформ образования, делает все чтобы у нас было по американскому образу и подобию, за одним исключением, возможности массовой скупки нормальных мозгов по всему миру, для замены гендерно-ушибленных... 
Итог такой "реформы" вот наглядно...
В Калифорнии математика уже не имеет значения
ну и что тут сравнивать?! Вопрос стоит - не скатиться.

• +0.04 / 2

Пример экзамена в 12 классе в Онтарио
PracticeExamJune2015 (tdsb.on.ca)

Это calculus (матанализ) один из трёх математических предметов 12 класса.

• +0.01 / 1

И сколько процентов решает все задачи?)

• +0.02 / 1

Не уверен что есть такая статистика, потому что в Канаде принимается конечная оценка по курсу в которую включаются все оценки за семестр с разным весов, понятно что у экзамена самый высокий вес 30% или выше, но всё равно это только часть оценки.

• +0.01 / 1

Статистику егэ тоже прячут за подобным словоблудием. 
Хотя по уму, ситуация т.е. итоги окончанию школы очередным выпуском, должна быть публичной и прозрачной, для общественного понимания где проблемы, а где прорыв....

• +0.06 / 3

Так вроде в России как раз и доступны результаты ЕГЭ.

• +0.00 / 0

На уровне региона можно узнать, если внутри крутишься, а обобщённые по стране, как средняя температура по больнице...
Я внутри, недавно очередную грамоту от министра получил за качественную техническую подготовку и проведение ЕГЭ. 

• +0.05 / 3

Вроде как после 2014 стала закрытая. То есть узнать средний балл по предмету за прошедший год по определённой школе - больше нельзя.

• +0.02 / 1

На следующий год после опубликования полной статистики "лучшие" по результатам школы будут учить в три смены, а "худшие" - стоять пустыми.

• +0.00 / 0

Вы это серьёзно...

• +0.02 / 1

Утрирую немного, но у нас в Туле уже и сейчас - в полный рост. Две смены в гимназиях/лицеях - вполне заурядное явление, при учете что прием по конкурсу. Да и переток учителей в ту сторону значительный.

• +0.00 / 0

А как дети массово перетекут в новую школу то? Если мы говорим о школах городского набора - то и хорошо. А если "по прописке" - то деваться детям особо некуда.

• +0.00 / 0

Легко и непринужденно. 

"Прописка" означает обязанность школы принять ребенка, а вовсе не обязанность родителей отдать ребенка именно в эту школу.

• +0.00 / 0

"Прописка" означает невозможность принять ребёнка обычным путём в другую школу, если это не "школа городского набора". Только через спец-приказ директора.
Что, собственно, и сегодня происходит - все ж знают, какие школы в округе лучше, а какие хуже.

• +0.02 / 1

Давышо? ))) Это Вам тот директор рассказывал, чей "спец-приказ" нужен?
Вообще-то, в соответствии с законодательством, школа не в праве отказать в приеме на обучение ни одному ребенку, независимо от места его "приписки", если в ее классах есть свободные места. И обязана принять ребенка "по прописке" в любом случае, даже если Вы приведете его 31 августа. Рекомендую изучить статью 67 закона 273 об образовании.
Наличие свободных мест должно в обязательном порядке отображаться на официальном сайте школы.
Соответствие информации на сайте действительности - проверяется прокуратурой.
Заявление на перевод ребенка в другую школы оформляется в личном кабинете на госуслугах. У нас в Туле - на региональном сайте.
ЗЫ: Если что, то старшая у меня учится в другом районе - сама туда захотела после началки.

• +0.00 / 0

Ну и откуда они там возьмутся? Там мест на тех, кто по прописке - не хватает.

Вообще, напомню, с чего спор начался - что якобы, если публиковать статистику ЕГЭ в разрезе по школам - то все ученики убегут из "слабых" школ в "сильные". Нет, не убегут. Потому что там и так мест нет. А школы городскооо набора - они на то и есть городского набора, чтобы туда по конкурсу набирать.

• +0.02 / 1

Как Вы думаете, откуда появляются "места" в школах? ))))

Есть. Какой директор нормального ученика с нормальными родителями упустит? Это же реальные деньги. ) 
 

• +0.00 / 0

Я думаю, что "выдавить" ученика из обычной микрорайонной школы - практически нереально. Только если он совсем уж беспредельничает, и то не факт.



Ну одного-двух он не упустит. Это если сильно напряжётся. А остальных - всё равно пихать некуда. Только если из РОНО срого позвонят - но это совсем уже другой случай.

• +0.02 / 1

Вы "думаете". А я знаю. Беспредельщики были, но гораздо меньше половины.
См. мой предыдущий пост.

Класс  открывается при заполнении от 22 человек. Максимальная наполняемость - до 35. 
"Местнет" начинается где-то с 25. Если школа из "сильных", то открытие дополнительного класса тоже проблемой не будет, даже если в расписании занятий в "первую" смену последний урок будет часов в 5 вечера.

• +0.00 / 0

Теория отличается от практики, вот у нас это не получилось. Классы переполнены - вот и весь ответ.
С другой стороны, у вас похоже ударение не на слово нормальные, а на слово реальные.
Может мы это упустили.

• +0.03 / 1

А как с соблюдением закона и нормативов?
Мы к примеру в две смены, притом норму набираем с прикреплённого микрорайона, при этом малость и недобираем, спад рождаемости говорят, а вот дальше да тех кто пройдёт отбор... и тут можно было бы и третью смену открывать, однако кто тогда останется работать?
Тут ведь как ни крути база от которой пляшет зарплата 8,6 тыр, и это максимум 20 тыр за 1,5 ставки высшего разряда без классного руководства. Плюс что то по ДПОУ перепадает тем кто берётся и ведёт. Плюс директор из резерва молодым учителям доплачивает, а иначе они со своих "законных" не более 15 тыр убежали бы....
Ну и... в основном зарабатывают репетиторством, и за часами гонятся только те кто этим не занят, по той или иной причине..., да и то не все... а те кто набрал по две ставки к концу года совсем выдыхаются.... а ведь конец учебы начало экзаменов ....

• +0.00 / 2

Никакого спада. Путинский бум рождаемости достиг пика в 2014 году – это ваши первоклассники.

• +0.02 / 1

Не смешите мои тапки. ) Подушевое финансирование творит чудеса. Где ученики - там и деньги. Где хорошие результаты - туда и благожелательные взгляды начальства и, соответственно, бюджеты.

• +0.00 / 0

Стоп, стоп, стоп, Вам как яростному стороннику политики Голиковой и Ко, грешно такую ересь говорить....
Ведь подушевое это ваше все, и начальство тому свидетель...
.
А если серьёзно, кто ищет отмазки и ссылается на обстоятельства, а кто работает.
По прописке принимаем всех. У соседей была попытка не принять, так тут же "предписание прокуратуры".
И наши четыре первых, это почти все по прописке, но все по норме т.е. 25 человек, и то три так, четвертый же наполовину, и вот до 33-36 это уже из тех кого родители желали к нам, брали бы всех то и по полсотни набралось бы....
Кстати, есть школа в депрессивной части района, очень депрессивной, и принимают всех, и там бывает всё, и туда не везут с других частей города, и "у чёрта на куличках", и "контингент", это родители так объясняют почему, а результаты у них хорошие. А есть соседи рядом, наш микрорайон заканчивается, их начинается, и все оттуда к нам стремятся... 
Знаете, где сохранили традиции, коллектив, где есть взаимопомощь, и где это поддерживает роно, там есть и результат несмотря на все козни министерства и обрнадзора....

• +0.05 / 5

Это потому, что я не стараюсь все и сразу дерьмом закидать - так сразу и "яростным сторонником" стал? Вы бы мои посты на ветке перечитали, что ли. 
В подушевом финансировании есть свои плюсы, но и минусов хватает. 
Например, я уже неоднократно говорил о том, что массовое "дотаскивание на тройках" до ЕГЭ и последующие попытки "выдавить" таких учеников в школы "похуже" - именно из-за подушевого финансирования происходит.

А куда ж вы денетесь-то. Закон обязывает.

Класс "открывается" если есть наполняемость от 22 человек. Максимум, по идее, должен быть ограничен нормами СанПиН по помещениям, но реально 35 человек набирают. Однако пока школа "дает результат" - на многое закрывают глаза. И на вторые смены, которых вроде как "нет" - тоже.

• +0.00 / 0

У  нас по СанПиН не более 25, здание старое, и они в основном из микрорайона.
При этом "куда ж вы денетесь-то" , оно конечно да, но оно конечно нет. Разъяснять тему не буду, тем более мы сами ментально заточены на микрорайон.
И про выдавливание из школы слышать диковато, хотя знаю что такие случаи бывают, но чаще всего из-за несовместимости требований родителей к школе, или ученик так отличился, что родители его предпочитают в другой детский коллектив перевести, а вот из-за отметок.... мечты об этом слышал и слышу.... про реальные проявления нет. 
А вот 9-ый, да его настраиваем кого то в колледж, кого то в лицей или гимназию с той подготовкой что ближе к особенностям ученика, кто то желает продолжать у нас и усиленно учет математику, химию, физику....
При этом все в праве передумать и кто то принести документы опять к нам, или наоборот.

• +0.05 / 2

Все эти разъяснения срабатывают только потому, что уровень знания законов населением у нас чуть ниже плинтуса. Попытки отвертеться от приема по месту жительства моментально пресекаются звонком в управление образования города.

Я просто ситуацию с другой стороны видел. 
Именно к нам обычно и "выдавливали" со всего города. С формулировкой "у нас вы точно ЕГЭ не сдадите - идите в вечёрку". Причем прямой зависимости от того школа там или лицей - не было. Приходили отовсюду.

• +0.00 / 0

Можете сравнить.
Американские учебники издательства AMSCO (American School) доступны в интернете.
Есть алгебра, геометрия и integrated mathematics (облегченный композитный курс из первых двух для непрофильных учеников).
У меня есть.
Общее впечатление - учебники неплохие и вполне пригодны для применения, темы те же и рассматриваются неплохо.
Вот методически учебник и работа по нему организованы несколько по-иному, чем мы привыкли - здесь другой подход и другая педагогическая традиция.
Ну так это даже интересно.
Есть классический британский учебник физики авторов Нелькона и Паркера - в интернете находится, можете посмотреть. По этому учебнику в Британии и колониях физику учат с 1949 года, по-моему. Учебник реально хороший. 

Вообще учебники там неплохие - они просто другие в методическом подходе.
В советские годы хорошие западные учебники переиздавали в СССР в издательствах Мир и Наука - они неплохо шли как дополнение к советским, давая возможность с другой стороны на предмет посмотреть.
Мой отец в те времена физику преподавал - он достаточно активно переводную литературу использовал в качестве дополнительной.

• +0.14 / 8

Дело не в геометрической задаче как таковой, задача 16 скорее всего требует наибольшего кол-ва времени на решение, а оно ограничено, поэтому разумно решать её последней, но ведь и задачи 18 и 19 практически никто не решает и даже задачу 14 тоже, а ведь время решения всех остальных задач равно времени написания решения, так что знание математики в целом удручает конечно, хотя может и в СССР было всё примерно так же, хотя я не очень понимаю как могут учиться в университете те кто на решил ни одной из задач 16, 18, 19

PS Снова подумал, вспомнил как учился в школе, думаю что в СССР уровень не сильно выше был, мотивация учить технические науки была выше, сейчас можно хорошо жить и без этого. Возможно что процент тех кто решает сложные задачи на ЕГЭ по математике это и есть тот процент что может освоить этот уровень, в этом случае разумно разделять обучение в старших классах по способностям, как например в Канаде. 

• +0.00 / 0