Большой передел мира
266,703,371 521,983
 

  NavyGator ( Профессионал )
21 дек 2021 17:03:29

НАТО предлагает РФ провести заседание совета Россия - НАТО в начале 2022 года

новая дискуссия Дискуссия  475

НАТО предлагает РФ провести заседание совета Россия - НАТО в начале 2022 года - Столтенберг.
Отредактировано: NavyGator - 21 дек 2021 17:17:43
  • +2.46 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
21 дек 2021 17:16:34
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:47:38
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:47:38

  • +1.87
 
 
  Antigen ( Слушатель )
21 дек 2021 19:48:33

Тянут время, ИМХО.
  • +0.93 / 12
  • АУ
 
 
 
  kokovania ( Слушатель )
21 дек 2021 20:01:26

Путин молча ждал два дня......сегодня сказал слово.....еще подождут сутки  до 23.
когда Путин молчит ........
  • +0.58 / 10
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
21 дек 2021 18:38:13

А России оно СЕЙЧАС надо?
  • +0.77 / 15
  • АУ
 
  johnsib ( Практикант )
21 дек 2021 20:52:01
Ох, чую я друзья одну интересную аналогию.
Помните что сказал Путин по события 2014 на Украине?: "Это был фальстарт.."
То есть американцы тогда действовали по плану : скинуть Януковича досрочными выборами в первом варианте - что бы Россия не успела повлиять на ситуацию.
Но план ускорился в связи  с тем, что толпа уже была на улице и политики и элита украинская готова была психологически к жесткому варианту переворота. Вот и провернули ситуацию.
По нынешней же ситуации, предложение-ультиматум Путина подталкивает уже их действовать и отвечать быстрее. Потому что наша разведка, видимо, уже чётко видит и докладывает, что дата провокации вырисовывается (по наращиванию сил и средств на Донбассе) конец января-начало февраля, а значит необходимо действовать именно дипломатическими способами, пока не разразилась реальная война.
Теперь расклад такой: они знают, что мы знаем, что дата провокации уже назначена. Они просто наращивают средства для атаки и впрямую об этом говорят. Мы знаем, что предложив им диалог по безопасности и требуя ответ как можно скорее, мы им ставим временной дедлайн - если они начнут "мирный диалог" с Россией раньше планируемой атаки-провокации и начнут готовить какие-либо документы или реальные мероприятия по снижению интенсивности деятельности НАТО в зонах наших интересов, тогда у них не получится провести провокацию на Украине и подготовиться к реальным действиям.
А значит США-ЕС необходимо откладывать этот диалог с Россией на февраль-март 2022... А мы спешим и торопим с ответом, понимая прекрасно, что они готовы к провокации, они не готовы к реальным шагам по замораживанию расширения НАТО на Восток. Именно поэтому всё выложено нами как ПУБЛИЧНЫЙ ультиматум  - нам нужны их ПУБЛИЧНЫЕ ОТВЕТЫ!!
Ведь мы теперь понимаем, что им плевать на нашу правду, культуру, особенности наши исторические и на наше окружение из стран СНГ. Вот просто плевать - 20 лет Путин пытался внятно , разжевывая, цитируя классиков, приводя примеры, увещевая, намекая донести наше видение всей логики наших действий - они на столько тупы, что вообще не сделали ни каких выводов и взглядов не поменяли.
Что будет? 
Мы настойчиво до конца года и с самого начала января 2022 будем любой абсолютно диалог с США и ЕС начинать с диалога: ответьте на наше предложения, потом всё остальное. Таким образом мы будем подталкивать их к заявлениям публичным (ведь что бы ввести санкции против России необходимо сначала публику подготовить в плане медиа пропаганде, а тут повестка от обратного)
Они начнут ускоряться в начале провокации. А мы будем смотреть на их ошибки.
Знаете почему США и ЕС объявили бойкот ОИ в Китае? Да, для того что бы при провокации как можно быстрее сделать заявления, быстрее "осудить" и согласовать санкции.
  • +3.08 / 65
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 дек 2021 21:57:01

Для введения санкции нужен только расчёт эффективности вне отрицательных значений. С чем очевидный затык. Подготовка же публики в деле санкций, тем более на фоне без малого десятилетия перманентного нагнетания истерии, глубоко вторична. То есть. Если есть решение. Санкции введены будут. Нет решения. Санкций не будет. И ничто на это повлиять не может. Штука в том, что санкционная политика Запада не является реакцией на какие-то конкретные действия России. Санкционная политика Запада - реакция на само существование суверенной России. Как бы пафосно это не звучало. Но именно этот суверенитет является ключевым препятствием для перехода к однополярной модели мироустройства. И в этом смысле пытаться препятствовать введению санкций, тем более попытками срыва "подготовки публики"тм - буквально бессмысленное занятия. Так что. Искать причину обсуждаемого нужно в чём-то другом, нежели танцы вокруг БУ. Да и зона интересов России - весь мир. И как бы это не звучало, но это так. От Аргентины до Мексики. От ЮАР до Алжира и Египта. От Индонезии до Монголии и Корей. От Китая до Сирии, Ирана, Турции и далее вплоть до того самого Лиссабона. Такшта...
А так, да, БУ - пуп Земли. Где решается судьба Галактики.
  • +1.81 / 30
  • АУ
 
 
  Filin18 ( Специалист )
21 дек 2021 23:51:45

атака-провакация должна предвариться объявлением России террористическим государством,

для этого подходит к концу процесс в Гааге по  MH17,  совершенно бестыжий, находящийся вне юриспруденции и логики, но финал его будет однозначным,

даже вытащен на свет божий Освальд, как агент КГБ (осталось по примеру поляков несчастного ДФК откопать)  - идиотская акция, но опять  же говорит о спешке и суете,

наверно еще что-нибудь готовится,  если химия  -  то это чисто британская пакость,

то есть надо набрать достаточное количество событий, на основе который поднять все сми и все междунароные организации под лозунгом  -   Россия-террорист,
после чего уже совсем слететь с катушек,

они тянут время   -  а мы их торопим,
потому как сказано  -  у нас есть Циркон, а у них нет  (пока)
  • +2.35 / 39
  • АУ
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
22 дек 2021 00:01:11


Верно! и не зря на прошлой неделе берлинский суд "выяснил", что российское правительство киллеров наемных оплачивает.
  • +1.91 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 дек 2021 00:18:29


Я знал Хангошвили лично. Не буду описывать детали, но когда с ним познакомился по службе в позапрошлом году, ещё не знал КТО он. Позже всё о нём прочитал в Нете и даже выяснил, что ему помогала в получении политического убежища в Германии жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Рулофс. Однако всё дело в том, что за Хангошвили стояло грузинское КГБ. Кроме того за Хангошвили охотились и чеченцы, ибо он их в одном деле якобы подставил, что скорее всего было кровной местью. Именно они и открыли стрельбу по ниму раннее в Тбилиси, где Хангошвили был ранен. Впрочем в беседе с ним (дважды с ним разговаривал) Хангошвили произвёл на меня впечатление очень интеллектуального и высоко информатированного человека. Разговаривали по грузински, хотя он кист (грузинский чеченец по происхождению), переходя иногда на русский. Но по разговору он доверял мне, что я точно никакой не агент. Ещё тогда не знал, что он входил в банду Басаева и даже был его заместителем.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
22 дек 2021 00:48:03

Слетел с катушек Запад давно. А вот объявление же страной террористом что даст Западу в части изменения текущих раскладов в свою пользу? Реально интересно. Ибо, если допустим, цель вовлечь остальной мир в процесс изоляции России. То эт буквально смешно. Ибо во-первых, всё это уже было. И не раз. И было в условиях несколько худшего положения России.  А во-вторых, остальному миру банально выгодно балансировать между сильными. И васька, соответственно, слушать-то будет, может даже кивать. Но не более..
А если для, допустим, инициации самоизоляции Запада от России. То эт  еще смешнее. Ибо самоизоляция рыхлого коллектива в условиях отсутствия реальной силы у Вашингтона безусловно контролировать вассалов, да еще в условиях зависимости, как минимум, части коллектива от России. Превратится в эпический фарс. Тем более, что сам Вашингтон в принципе не может отказаться от взаимоотношений с Россией, хотя бы про причине неспособности решить ни одной проблемы за пределами коллективного Запада без участия России. И любой запрос из Вашингтона с просьбой о контактах будет рассматриваться всеми соответствующе. А ведь таких запросов только за этот год, только на высшем уровне, было более одного. Плюс самоизоляция даст дополнительный импульс как дедолларизации, так и импортозамещению, как в том числе созданию дополнительной конкуренции Западу. Со всеми вытекающими на возможности Запада... Так что же даст это объявление? Хотя мрии зачётные, да.
А так, да, в тёмной-тёмной комнате...
  • +1.61 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
22 дек 2021 01:07:10

1. Затормозить проекты, так или иначе связанные с участием западных компаний в тч в качестве поставщиков чего либо. Данный статус это определенные юридические ограничения, которых сейчас нет.
2. Более глобально - ставить компании из третьих стран перед выбором, либо вы сотрудничаете с РФ либо с нами.
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
22 дек 2021 01:27:57

1. И что принципиально-то даст торможение это в части влияния на расклады? Эт не считая того, что скрывающееся за откровенной абстракцией "затормозит", желательно сколь-угодно годно детализировать. Да и понять бы не мешало. Что раньше-то не тормозили. Стеснялись?
2. И? Как заставить компании выбирать в условиях когда предложение Запада не является больше уникальным. Как заставить, например, Индию или Турцию, свернуть сотрудничество с Россией, если именно это сотрудничество не просто выгодно финансово, он позволяет рассчитывать на самостоятельное развитие. Или тем более Китай заставить. Или даже ЦАР с Мали или Бирму с Венесуэлой? Тем более, что сама Россия не ограничивает никого никаким выбором или-или. Что есть запредельно выгодно при сравнении предложений.  Штука в том, что ставить цели можно любые, абсолютно. Хоть море выпивать, кажное утро. А Кажный вечер сызнова его заполнять. Но постановка в отрыве от понимания реализуемости их достижения - потешное скоморошество. В лучшем случае. Поэтому и спрашиваю.
  • +1.31 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
22 дек 2021 01:32:24

1. Преимущество в технологической гонке, когда РФ придется экстренно замещать то, что ранее не планировалось или планировалрсь позже.
2. Ключевое тут то, что предложение США как глобальной финансовой площадки уникально. И если компаниям придется выбирать между сотрудничеством с РФ или рисками на рынке / биржах / внутри финансовой системы США, то большинство международных компаний откажется от работы с РФ. Даже если это будут компании из Индии или Китая.
  • +0.37 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
22 дек 2021 01:58:43

1. Нуу. подобное актуально при единовременном отказе в доступе по всему возможному спектру. Когда же это происходит порционно, да еще и с достаточно длительными периодами "пужания", то можно просчитать. Тем более, что зависимости и слабые места на самом Запада не является такой уж тайной потаённой. А во-вторых. Кто вообще знает о том, что планируется Москвой. В том числе и в части, скажем так, "спусковых механизмов" для инициации тех или иных планов по замещению. В этом смысле вопрос самой инициации процесса замещения остаётся открытым. То есть. Вынужденное решение. Или расчётное, с началом при достижении необходимых условий. При этом нужно понимать, что на лицо уже имеющийся опыт России по импортозамещению. Что как бы всем желающим намякивает о способности, как минимум. Ну и самое главное, импортозамщение, по сути, подразумевает создание конкуренции на пустом месте. Буквально на пустом месте. Поэтому разговоры о торможении, когда сначала на пустом месте создали условия для возникновения конкуренции, сами по себе выглядят забавным преможеством. Как ни крути. Смешнее только жалостливое нытьё из мериканских уст об угрожающей экономической мощи Китая, когда они сами его буквально на пустом месте создали. Поимев в том числе и текущие проблемы...
2. Нуу. Дедолларизация, не, не слышал. Остаётся выяснить, что есть стимулирующие факторы сего процесса, через призму попыток заставить участников рынка выбирать. Понимая, что еще "вчера" сей процесс был из разряда ненаучной фантастики. Более того, попыткам изоляции России, а в них, как раз, очевидно и входит процесс постановки компаний по всему миру перед выбором, уже много-много лет. А воз не только и ныне там. Но и Россия стала очевидно сильнее за это время. Более, того вы так и не ответили, как заставить конкретную Индию, или конкретную Турцию, или конкретных представителей из достаточно длинного списка, включающего в том числе представителей коллективного Запада отказаться от сотрудничества с конкретной Россией. То есть. Можете привязать свои абстракции к реальной практике?
  • +1.39 / 18
  • АУ
 
 
  Пахарь Арепо ( Слушатель )
22 дек 2021 15:57:14

А что мешает "партнёрам" устроить провокацию в конце января в стиле: 
1. Россия выдвинула неприемлемый наглый ультиматум мировому сообществу демократических наций, и
2. Всё прогрессивное человечество во главе с США его, конечно же, не приняло, но протянуло оливковую ветвь предложений обсудить отдельные пункты, но
3. Ужасный теран Путин в ответ на эти мирные инициативы США яростно вторгся в мирную демократическую Украину?
Ну и, понятно, что между п.2 и п.3 в Донбассе будет твориться 08.08.08/21, о котором западные СМИ будут молчать в тряпочку до момента выхода на арену агрессора в виде ВС РФ
  • -0.16 / 14
  • АУ
 
  avt5160701 ( Практикант )
21 дек 2021 22:46:24

Смотрите, как грамотно сбивают волну, самки собаки. И то хотят провести и это. Это будет очередной ППР. Не более. Но подписать бумажки стоит, чтобы было потом, по чему спрашивать в Нюрнбергском процессе в. 2.0.
  • +0.95 / 14
  • АУ
 
<< США продолжат поставлять оружие Украине
Путин подписал закон об организации региональной власти >>