Коронавирус и другие пандемии.
6,807,172 32,262
 

  DeC russia
02 янв 2022 17:10:27

+18233

новая дискуссия Дискуссия  283

За последние сутки в России выявлено 18 233 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 8,7% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 811 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 26 976 человек.

Непонимающий
  • +0.40 / 5
КОММЕНТАРИИ (25)
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
03 янв 2022 06:16:54
Цитата: DeC от 02.01.2022 17:10:27За последние сутки в России выявлено 18 233 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 8,7% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 811 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 26 976 человек.

Непонимающий

Как интересно. Постоянно идет снижение. Уже неделю или две. Это полностью противоречит тому что происходит во всем остальном мире, где количество позитивных тестов с омикроном вырасло в разы. До России же омикрон добрался! И где он в позитивных тестах?
  • +0.45 / 13
  • Скрыто
 
 
  margo81
03 янв 2022 08:54:52
Цитата: Доктор Удмурт от 03.01.2022 06:16:54Как интересно. Постоянно идет снижение. Уже неделю или две. Это полностью противоречит тому что происходит во всем остальном мире, где количество позитивных тестов с омикроном вырасло в разы. До России же омикрон добрался! И где он в позитивных тестах?

Часть народа не обращается к врачу, сами себя лечат, благо протоколы лечения в доступе.
А что касается распространения нового штамма, то  наша страна всегда шла с опозданием в месяц от той же Европы. В общем еще не вечер...
  • +0.38 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Panzerschrek
03 янв 2022 10:25:04
Цитата: margo81 от 03.01.2022 08:54:52Часть народа не обращается к врачу, сами себя лечат, благо протоколы лечения в доступе.
А что касается распространения нового штамма, то  наша страна всегда шла с опозданием в месяц от той же Европы. В общем еще не вечер...

Это все игры со статистикой.
А кончатся праздники , через 5-7 дней руководители, чиновники станут показывать резкое увеличение заболеваемости. К этому времени они уже вернутся из заморских стран .  При этом снова будут говорить, что сам народ виноват, шатались по улице, гуляли. отмечали праздники , не соблюдали дистанцию и т.п.
 Да и еще "омикрон" в больших количествах вдруг начнут находить и призывать вакцинироваться от нового штамма вакциной, не адаптированной к нему. ,
  • +0.50 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  margo81
03 янв 2022 10:35:01
Цитата: Panzerschrek от 03.01.2022 10:25:04Это все игры со статистикой.

 Да и еще "омикрон" в больших количествах вдруг начнут находить и призывать вакцинироваться от нового штамма вакциной, не адаптированной к нему. ,

Так количество зараженных естественно больше, чем показывает статистика. Многие вообще не обращаются к врачам.
Что касается последнего вашего предложения, то это бред сивой кобылы( уж простите меня).Пора бы уже запомнить, что все эти штаммы- это не новый вирус, а старый.Так что вакцины будут работать, как работали до этого.
  • +0.00 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  meovoto russia, Тамбов
03 янв 2022 13:03:25
Цитата: margo81 от 03.01.2022 10:35:01...все эти штаммы- это не новый вирус, а старый.Так что вакцины будут работать, как работали до этого.

.
К сожалению, это не так. Все первичные, и достаточно многочисленные, in vitro, исследования (ссылки на некоторые из них я предоставлял ранее) показали, что в случае с Омикроном происходит существенное падение эффективности всех вакцин. Причём, чем длительнее период их постановки, тем больше, вплоть до 0, падает этот параметр. В некоторой степени, приемлемую защиту от госпитализации, а тем более от летального исхода, обеспечивает только свежая бустерная прививка.
Отредактировано: meovoto - 03 янв 2022 13:05:31
  • +0.19 / 5
 
 
 
 
 
 
  margo81
03 янв 2022 18:51:01
Цитата: meovoto от 03.01.2022 13:03:25.
К сожалению, это не так. Все первичные, и достаточно многочисленные, in vitro, исследования (ссылки на некоторые из них я предоставлял ранее) показали, что в случае с Омикроном происходит существенное падение эффективности всех вакцин. Причём, чем длительнее период их постановки, тем больше, вплоть до 0, падает этот параметр. В некоторой степени, приемлемую защиту от госпитализации, а тем более от летального исхода, обеспечивает только свежая бустерная прививка.

Так я с вами и не спорю. Положено ревакцинироваться через пол года- значит будем ревакцинироваться. Ну вот так работает вакцина, что поделаешь.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Mich1970 russia
03 янв 2022 21:01:05
Цитата: margo81 от 03.01.2022 18:51:01Так я с вами и не спорю. Положено ревакцинироваться через пол года- значит будем ревакцинироваться. Ну вот так работает вакцина, что поделаешь.

Вакцина не работает заявленный срок.
Сломалась.
Обещали на два года.
  • -0.02 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
03 янв 2022 21:06:32
Цитата: Mich1970 от 03.01.2022 21:01:05Вакцина не работает заявленный срок.
Сломалась.
Обещали на два года.

Не набрасывайте.
Планировали около 2-х лет когда уханец был.
Потом скорректировали, причем все.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mich1970 russia
03 янв 2022 21:15:28
Цитата: Nobody от 03.01.2022 21:06:32Не набрасывайте.
Планировали около 2-х лет когда уханец был.
Потом скорректировали, причем все.

Мне б сказали честно: у нас не получается!
Надо работать!!!
Виляние хвостом не выглядит красиво.
По посту, чуть выше: нет коллективного иммунитета. Нет.
Отредактировано: Mich1970 - 03 янв 2022 21:21:19
  • +0.22 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  meovoto russia, Тамбов
03 янв 2022 22:45:24
Цитата: margo81 от 03.01.2022 18:51:01Так я с вами и не спорю. Положено ревакцинироваться через пол года- значит будем ревакцинироваться. Ну вот так работает вакцина, что поделаешь.

.
Я тоже не спорю, а всего лишь, извините, ради Б-га, слегка поправляю Ваши суждения. Вот и сейчас, сделаю то же самое.
.
Не вакцина, а приобретённый иммунитет, вот так работает. Причём, в случае с относительно быстро мутирующим Ковид-19, "так работает", как выясняется, что у переболевших, что у вакцинированных.
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юзеф novorossia
04 янв 2022 01:25:45
Цитата: meovoto от 03.01.2022 22:45:24.
Не вакцина, а приобретённый иммунитет, вот так работает. Причём, в случае с относительно быстро мутирующим Ковид-19, "так работает", как выясняется, что у переболевших, что у вакцинированных.

Именно. Народ отчаянно старается не замечать очевидных вещей - сейчас на этапе омикрона реально уже вакцинированные болеют больше, чем вакцинированные, что и предсказывалось с самого начала. Теории какие-то пытаются сочинять про "беззаботных вакцинированных" и закрытых по домам невакцинированных (хотя по факту это далеко не везде так). И подтверждение тому на глазах - уже видно, что в России при меньшем уровне вакцинации омикрон распротраняется не так активно как в тотально завакцинированных Европе и Восточной Азии. У нас на украине он распространяется еще менее заметно, т.к. уровень вакцинации еще меньше. И за Африку беспокоиться не стоит - они там его вообще не заметят.
А причина проста - где меньше вакцинированных, там больше людей, приобретших естественный иммунитет за эти 2 года - соответственно, устойчивость по всем вариантам коронавируса (со всеми его антигенами, как мутированными, так и не мутированными, а не только спайк-белком) - гораздо выше. И вообще как-то неадекватно обсуждать этот омикрон с его минимальной смертностью, уже точно не превышающей смертность от обычного ОРВИ.
  • -0.13 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
04 янв 2022 01:57:51
Цитата: Юзеф от 04.01.2022 01:25:45А причина проста - где меньше вакцинированных, там больше людей, приобретших естественный иммунитет

Постоянно забываете добавить - среди выживших.  Впрочем, вы давно уже здесь напираете на естественный отбор. 
Ну не жалко вам родню и знакомых, или может у вас в окружении супергерои сплошь - но людей-то за что? 
-
Ну и цифры конечно ваши теории подтверждают.  Главное - правильно их нагнуть!  Цифры.
Не к ночи Британию помянуть - почти 190 000 зараженных!  Правда смертей почему-то всего 42. Но смерти - это неинтересно. Главное - они вакцинированные и они заражаются!
Недавно вообще за 300 000 в сутки было. И умерло целых 300 человек.  А вот если бы эти 300 000 были не вакцинированы...тогда естественный иммунитет, да?
  • +0.71 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  bvlad
03 янв 2022 10:46:46
Цитата: Panzerschrek от 03.01.2022 10:25:04Это все игры со статистикой.
А кончатся праздники , через 5-7 дней руководители, чиновники станут показывать резкое увеличение заболеваемости. К этому времени они уже вернутся из заморских стран .  При этом снова будут говорить, что сам народ виноват, шатались по улице, гуляли. отмечали праздники , не соблюдали дистанцию и т.п.
 Да и еще "омикрон" в больших количествах вдруг начнут находить и призывать вакцинироваться от нового штамма вакциной, не адаптированной к нему. ,

Тут складывается патовая ситуация для воротил пандемии. Омикрон уже занял славу " Не сильнее гриппа" , при этом переболевая ты получаешь иммунитет в 13 выше вакцинного, соответственно люди не дураки, и в итоге модный англосаксонский вирус пошлют куда подальше. 

Дельта у них самый убийственный получился, а с омикроном что то перестарались, вот и все дела. Но омикрон вытеснит дельту. 

И тут интересно ещё, наконец то не прошло и 2 года, выгодоприобретатели пандемии вылезли из тени. Кто нагоняет страх по всему миру??при минимальных смертях в своей популяции и проводя наглую манипуляцию со статистикой? они же -Великобритания и США ,главные биотеррористы мира. 
Но я надеюсь, пандемийный цирк скоро закончится, что то у них пошло не так.
Отредактировано: bvlad - 03 янв 2022 11:01:01
  • -0.05 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Panzerschrek
03 янв 2022 11:01:07
Цитата: bvlad от 03.01.2022 10:46:46Тут складывается патовая ситуация для воротил пандемии. Омикрон уже занял славу " Не сильнее гриппа" , при этом переболевая ты получаешь иммунитет в 13 выше вакцинного, соответственно люди не дураки, и в итоге модный англосаксонский вирус пошлют куда подальше. 

Дельта у них самый убийственный получился, а с омикроном что то перестарались, вот и все дела. Но омикрон вытеснит дельту. 

И тут интересно ещё, наконец то не прошло и 2 года, выгодоприобретатели пандемии вылезли из тени. Кто нагоняет страх по всему миру??при минимальных смертях в своей популяции и проводя наглую манипуляцию со статистикой? они же -Великобритания и США ,главные биотеррористы мира. 
Но я надеюсь, пандемийный цирк скоро закончится, что то у них пошло не так

Действительно, "омикрон" получился "легким" по тяжести заболеваний и , особенно, смертности. 
Судите сами. Статистика по США  на 03.01.22. Выявленных заболевших -219361 , умерших- 115. 
По сравнению с Россией, при  большей в 12 раз заболеваемости, смертность в почти 8 раз ниже. 
Но "пандемийный цирк" , к сожалению, не закончится. Воротилы пандемии учтут ошибки и через несколько месяцев мы узнаем о новом штамме, уже более "опасном и смертельном".
И все продолжится, ведь "большая фарма" уже проинвестировала большие средства в производство вакцин и разработку лекарств, уже заявлено о значительном росте производства на 2022 год. Так что остановить  пандемию вряд ли получится, слишком сильны интересы и возможности воротил фарм-гигантов. .
Отредактировано: Panzerschrek - 03 янв 2022 11:07:08
  • +0.16 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  bvlad
03 янв 2022 11:04:22
Цитата: Panzerschrek от 03.01.2022 11:01:07Действительно, "омикрон" получился "легким" по тяжести заболеваний и , особенно, смертности. 
Судите сами. Статистика по США  на 03.01.22. Выявленных заболевших -219361 , умерших- 115. 
По сравнению с Россией, при  большей в 12 раз заболеваемости, смертность в почти 8 раз ниже. 
Но "пандемийный цирк" , к сожалению, не закончится. Воротилы пандемии учтут ошибки и скоро мы узнаем о новом штамме, уже более "опасном и смертельном".

Там скорее ядрен батон непонятного инопланетного происхождения упадет на Великобританию. Так и закончится вся пандемия, со скорбью о королеве и ушедшем от нас Джеймсе Бонде
Отредактировано: bvlad - 03 янв 2022 12:21:30
  • -0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
  Анатолий,Севастополь russia
03 янв 2022 08:58:39
Цитата: Доктор Удмурт от 03.01.2022 06:16:54Как интересно. Постоянно идет снижение. Уже неделю или две. Это полностью противоречит тому что происходит во всем остальном мире, где количество позитивных тестов с омикроном вырасло в разы. До России же омикрон добрался! И где он в позитивных тестах?

Так он же больше на простогрипп похож. Пока к врачу попадешь, само пройдет. А за свои деньги бегать, тесты делать желающих мало.
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
  User78 russia, Москва
03 янв 2022 13:04:35
Цитата: Доктор Удмурт от 03.01.2022 06:16:54Как интересно. Постоянно идет снижение. Уже неделю или две. Это полностью противоречит тому что происходит во всем остальном мире, где количество позитивных тестов с омикроном вырасло в разы. До России же омикрон добрался! И где он в позитивных тестах?


Да, в России заболеваемость и смертность стабильно снижаются уже 1,5 месяца подряд:





В РФ за последние сутки выявили 16343 случая (минимум с 17 июня), в Москве - 1335 новых случаев (минимум с 8 сентября). 

....


Может всё дело в разной эффективности различных вакцин, а также разном количестве недавно переболевших и недавно привитых граждан (с пока ещё большим кол-вом антител)? Непонимающий

В России "Омикрон" есть, но распространяется не так быстро как в США и Европке, где массово прививались мРНК вакцинами Pfizer и Moderna.

Цитата«Вакцинация «Гам-КОВИД-Вак» («Спутник V») в сочетании с ревакцинацией вакциной «Спутник Лайт» позволяет значительно профилактировать и защитить население от новой коронавирусной инфекции», — сказал он.
По его словам, данное сочетание эффективно защищает от омикрон-варианта COVID-19.

https://russian.rt.c…st-sputnik
Цитата«Я разговаривал с руководителем института им. Гамелеи, они провели исследование, и «Спутник V» точно нейтрализует новый штамм «омикрон», — цитирует РИА Новости Путина.

https://russian.rt.c…st-sputnik
ЦитатаЭксперт: "Спутник" может быть более устойчив к штамму "омикрон"
Аденовирусные вакцины создают более широкий спектр иммунного ответа, чем мРНК-вакцины, отметила профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона Анча Баранова

https://tass.ru/obschestvo/13046089
ЦитатаЭксперты считают, что вакцина от Pfizer в 32 раза менее эффективна против омикрон-штамма
Вакцина консорциума в составе компаний Pfizer и BioNTech показала в 32 раза меньшую эффективность против омикрон-штамма по сравнению с первоначальным вариантом коронавируса.

https://tass.ru/obschestvo/13178377

Незнающий
_________________________________________________________________________

Можно сравнить смертность от коронавируса в Москве и Нью-Йорке.



В Нью-Йорке в среднем умирает уже 97 человек в сутки, с пиками до 175 смертей в сутки.  И это явно не конечные цифры, смертность там продолжает расти.

А в Москве сейчас умирает по 70 человек в сутки с тенденцией к снижению смертности. Так что в скором будущем возможно превышение смертности в Нью-Йорке в 2 или даже в 3 раза по сравнению с московской.

...

Ещё важно отношение городских властей. 

Новый год в Нью-Йорке (многие без масок, наверняка эта тусовка на Таймс-сквер приведет к еще большему всплеску заболеваемости и смертности в большом яблоке):




.
На центральную площадь Манхэттена пускали только вакцинированных, но, как известно, американские вакцины защищают от заражения "омикроном" очень плохо, так что поучаствовавшие в столпотворении на Таймс-сквер потом дополнительно разнесут "омикрон" своим многочисленным знакомым (и незнакомым) непривитым и приведут к росту смертности в Нью-Йорке и США вообще.
 

Для сравнения, подход в Москве был намного более серьёзный, несмотря на стремительное снижение заболеваемости:

ЦитатаДоступ на Красную площадь в Москве ограничат 31 декабря с 17:00 в связи с действием в городе ограничений из-за ситуации с коронавирусной инфекцией. Об этом сообщили ТАСС в четверг в пресс-службе Департамента региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы.
В пресс-службе столичного ГУ МВД России сообщили, что вход на Красную площадь будет закрыт до 07:00 утра 1 января.
"ГУ МВД России по городу Москве информирует о том, что с 17:00 31 декабря до 07:00 утра 1 января 2022 года Красная площадь закрыта для посещения", - сказали в пресс-службе.

https://tass.ru/obschestvo/13336155


_____________________________________


При этом в Москве и Нью-Йорке первые случаи заражений "Омикроном" были выявлены практически одновременно - 2-6 декабря. Соответственно, никакой форы в этом плане у Москвы и России в целом нет, вирус к нам прибыл одновременно, однако распространяется с разной скоростью.

Если в РФ продолжат достаточно активно прививаться и ревакцинироваться, то возможно очень большой волны "Омикрона" вообще удастся избежать. Посмотрим.
Отредактировано: User78 - 03 янв 2022 14:29:27
  • +0.85 / 19
 
 
 
  MOHAX russia, Йошкар-Ола
03 янв 2022 20:35:03
Цитата: User78 от 03.01.2022 13:04:35Для сравнения, подход в Москве был намного более серьёзный, несмотря на стремительное снижение заболеваемости:

ЦитатаДоступ на Красную площадь в Москве ограничат 31 декабря с 17:00 в связи с действием в городе ограничений из-за ситуации с коронавирусной инфекцией. Об этом сообщили ТАСС в четверг в пресс-службе Департамента региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы.
В пресс-службе столичного ГУ МВД России сообщили, что вход на Красную площадь будет закрыт до 07:00 утра 1 января.
"ГУ МВД России по городу Москве информирует о том, что с 17:00 31 декабря до 07:00 утра 1 января 2022 года Красная площадь закрыта для посещения", - сказали в пресс-службе.

https://tass.ru/obschestvo/13336155

просто ржач. Идиоты закрыли доступ на Красную площадь и в парк Зарядье. И чего добились? Все столпились на Манежной площади. А со стороны Зарядья народа вообще тьма была, там даже стоять негде было, а народ все шел и шел. Я оттуда ушел потом на Манежку, на Манежке хоть площади поболее. А в метро толпы народа потом ринулись. 
Ска, один раз в жизни думал приеду ,отмечу НГ на Красной площади, в общей сложности 1550 км, 20 часов за рулем, 36 часов не спал, и из-за каких-то пи..оров не смог осуществить свое желание. Ковид ж он только на Красной площади заражает, на Манежке и в метро его нет.. уроды..
Отредактировано: MOHAX - 03 янв 2022 21:11:10
  • +0.52 / 25
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
03 янв 2022 21:40:08
Цитата: MOHAX от 03.01.2022 20:35:03просто ржач. Идиоты закрыли доступ на Красную площадь и в парк Зарядье. И чего добились? Все столпились на Манежной площади. А со стороны Зарядья народа вообще тьма была, там даже стоять негде было, а народ все шел и шел. Я оттуда ушел потом на Манежку, на Манежке хоть площади поболее. А в метро толпы народа потом ринулись. 
Ска, один раз в жизни думал приеду ,отмечу НГ на Красной площади, в общей сложности 1550 км, 20 часов за рулем, 36 часов не спал, и из-за каких-то пи..оров не смог осуществить свое желание. Ковид ж он только на Красной площади заражает, на Манежке и в метро его нет.. уроды..

А вот   это  вы  зря  надеялись,   уже  лет  так  7  или  больше,  в Новогоднюю ночь на  Красную площадь не пускают.   До ковида   пускали только по приглашениям и  пропускам
  • +0.32 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Mich1970 russia
03 янв 2022 21:54:19
Цитата: Аква от 03.01.2022 21:40:08А вот   это  вы  зря  надеялись,   уже  лет  так  7  или  больше,  в Новогоднюю ночь на  Красную площадь не пускают.   До ковида   пускали только по приглашениям и  пропускам

Как у Вас всё запущено.
Нормальному россиянину: ни к мощам, ни к останкам.
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
03 янв 2022 22:05:37
Цитата: Mich1970 от 03.01.2022 21:54:19Как у Вас всё запущено.
Нормальному россиянину: ни к мощам, ни к останкам.

у меня?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ussr
03 янв 2022 22:56:19
Цитата: Mich1970 от 03.01.2022 21:54:19Как у Вас всё запущено.
Нормальному россиянину: ни к мощам, ни к останкам.

нормальные россияне, как и нормальные немцы, не прутся в новогоднюю ночь на центральные площади во времена пандемии.

у нас тоже, несмотря на все запреты, собрались "немцы" - по фотографиям - одни чурки со своими бабами в платках, оно и понятно - арабским бешенцам феэрверк в диковинку
Отредактировано: Ренегат - 04 янв 2022 14:00:02
  • +0.24 / 9
  • Скрыто
 
 
  Explorer-2000 canada
04 янв 2022 00:32:26
Цитата: Доктор Удмурт от 03.01.2022 06:16:54Как интересно. Постоянно идет снижение. Уже неделю или две. Это полностью противоречит тому что происходит во всем остальном мире, где количество позитивных тестов с омикроном вырасло в разы. До России же омикрон добрался! И где он в позитивных тестах?

Не совсем так, точно такая же картина например на Украине, да и в Польше, более того на Украине падение заболеваемости и смертности ещё более сильное чем в России, если учесть что множество применяемых вакцин в России и на Украине не пересекается, а процент вакцинированных на Украине меньше чем в России  то в первом приближении снижение заболеваемости не зависит от того какие вакцины применяются в стране.
  • +0.38 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
04 янв 2022 14:08:30
Цитата: Explorer-2000 от 04.01.2022 00:32:26Не совсем так, точно такая же картина например на Украине, да и в Польше, более того на Украине падение заболеваемости и смертности ещё более сильное чем в России..

Сообщили ща - умер знакомый... Хороший мужик, 67 лет. 
Недели две назад видела. 
На спаде эпидемии - обидно ((
Берегите себя.
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  mofack
04 янв 2022 14:15:38
Цитата: Cheen от 04.01.2022 14:08:30Сообщили ща - умер знакомый... Хороший мужик, 67 лет. 
Недели две назад видела. 
На спаде эпидемии - обидно ((
Берегите себя.

а у меня знакомая. 38 лет. на 6-м месяце беременности. непривитая, хотя знала с чем имела дело в силу своей профессии. случай с ней меня мягко сказать расстроил. какая-то смесь чувств.
  • +0.30 / 6
  • Скрыто