Коронавирус и другие пандемии.
6,805,421 32,262
 

  DeC russia
08 янв 2022 16:13:54

США.

новая дискуссия Дискуссия  328




+899,441 заболевших.
+2708 смертей

Шокированный
  • +0.23 / 7
КОММЕНТАРИИ (20)
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
08 янв 2022 17:17:20
Цитата: DeC от 08.01.2022 16:13:54


+899,441 заболевших.
+2708 смертей

Шокированный

Смертей пока 0,3% от заболевших. Обычно 2-4.5
Фигня
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
  Антифашист ussr
08 янв 2022 17:59:29
Цитата: Cheen от 08.01.2022 17:17:20Смертей пока 0,3% от заболевших. Обычно 2-4.5
Фигня

Closed Cases 43,030,597

ЦитатаCases which had an outcome:
42,172,251 (98%) Recovered / Discharged
858,346 (2%) Deaths


900,000 x  0,02 = 18,000
Фигня?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Aристарх russia, Санкт-Петербург
08 янв 2022 18:31:38
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 17:59:29Closed Cases 43,030,597

ЦитатаCases which had an outcome:
42,172,251 (98%) Recovered / Discharged
858,346 (2%) Deaths


900,000 x  0,02 = 18,000
Фигня?

Согласен с Чин - фигня конечно. При массовой "вакцинации" Омикроном под миллион антиваксеров в сутки это скорее благо. Если год уговоров не помог этим пациентам, то явно уже ничто не поможет, кроме стремительного штамма с облегченной переносимостью. В Москве уже началось. Думается на этой 5 волне у нас всё и закончится. Как оно и было с "испанкой" 100 лет назад - 2 года и вирус превращается в тыкву обычное сезонное ОРВИ. Наконец к нормальной жизни вернемся, дел предстоит непочатый край...

Данные по Великобритании:
До 90% пациентов с covid-19, находящихся в реанимации, не получали бустерной вакцинации.

https://www.bmj.com/content/376/bmj.o5
Отредактировано: Aристарх - 08 янв 2022 20:50:19
  • +0.22 / 7
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 18:39:00
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38Согласен с Чин - фигня конечно. При массовой "вакцинации" Омикроном под миллион антиваксеров в сутки это скорее благо. Если год уговоров не помог этим пациентам, то явно уже ничто не поможет, кроме стремительно штамма с облегченной переносимостью. В Москве уже началось. Думается на этой 5 волне у нас всё и закончится. Как оно и было с "испанкой" - 2 года и вирус превращается в обычное сезонное ОРВИ. 

Данные по Великобритании:
До 90% пациентов с covid-19, находящихся в реанимации, не получали бустерной вакцинации.

https://www.bmj.com/content/376/bmj.o5

Количество   смертей  в  Америке   такое  же  как  и раньше при дельте. Дааа    фигня.  У нас   значит   опять  будет  под  3-4   тыс избыточной  смерти  в  день.    Хороша  картинка
  • -0.15 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Aристарх russia, Санкт-Петербург
08 янв 2022 18:43:17
Цитата: Аква от 08.01.2022 18:39:00Количество   смертей  в  Америке   такое  же  как  и раньше при дельте. Дааа    фигня.  У нас   значит   опять  будет  под  3-4   тыс избыточной  смерти  в  день.    Хороша  картинка

А что делать? Я не верю, что больше года уговоров вакцинироваться упоротых еще можно хоть каким-то образом убедить. Ну нет больше других способов против Кости Сапрыкина - пусть все переболеют. Всё равно ничего другого физически не придумать. Вон и Австралия уже понеслась, как они не запирались на своем континентике. Последняя цитадель - Китай, но там народ дисциплинирован, миллиард привитых еще летом был. Но все равно наверное у них после Олимпиады начнется (если не отложат). 
Хохлоботы могут себе ордена вешать на грудь - за ту кампанию антиваксерства, что они за этот год в Рунете развели на всех публичных сайтах-форумах. Даже АШ погряз в дерьме, много хороших авторов из-за этого покинули его, хрипло матерясь. Грустный
Отредактировано: Aристарх - 08 янв 2022 19:30:28
  • +0.25 / 8
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 18:47:33
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:43:17А что делать? Я не верю, что больше года уговоров вакцинироваться упоротых еще можно хоть каким-то образом убедить. Ну нет больше других способов против Кости Сапрыкина. 
Хохлоботы могут себе ордена вешать на грудь - за ту кампанию антиваксерства, что они за этот год в Рунете развили. Грустный

Делать  нечего,  но  называть   фигней  такой   уровень  смертей  я  бы  не  стала.   И  какие   гарантии,  даже  после  таких  жертв,  что это  будет   конец  эпидемии? Если иммунитет  держится  максимум  год?
  • -0.05 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Антифашист ussr
08 янв 2022 19:30:55
Цитата: Аква от 08.01.2022 18:39:00Количество   смертей  в  Америке   такое  же  как  и раньше при дельте. Дааа    фигня.  У нас   значит   опять  будет  под  3-4   тыс избыточной  смерти  в  день.    Хороша  картинка

900000  новых зараженных в день  при смертности 2% даёт 18000 смертей в день.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 20:59:07
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 19:30:55900000  новых зараженных в день  при смертности 2% даёт 18000 смертей в день.

я  смотрю    картинку  пока  количественная  смертность  в Америке   как и   была.  18 тысчами не  пахнет
  • +0.18 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ussr
08 янв 2022 21:24:32
Цитата: Аква от 08.01.2022 20:59:07я  смотрю    картинку  пока  количественная  смертность  в Америке   как и   была.  18 тысчами не  пахнет

временной лаг между заражением и  смертью: 2-3 недели
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 21:38:30
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 21:24:32временной лаг между заражением и  смертью: 2-3 недели

безусловно,  но смотреть  на картинку  смертности мне  кажется   по-любому   надежней ,  чем вычислять  непонятные  проценты  непонятно  от чего.  
 И  в Англии   стартануло  уже   месяц  назад.   Смерти  минимальны.   Вообще  у  англов  все идет   очень  хорошо.  Смертность  очень  низкая.
  • +0.33 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  bushd
08 янв 2022 19:14:41
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38Наконец к нормальной жизни вернемся, дел предстоит непочатый край...

Я видимо настольок плохо живу... мне что есть КОВИД, что нет... ну никак не повлияло в плане дел. Работа - дом...   Только людей пришлось хоронить (. Или вы про какие дела?
Отредактировано: bushd - 08 янв 2022 19:58:36
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Aристарх russia, Санкт-Петербург
08 янв 2022 19:25:49
Цитата: bushd от 08.01.2022 19:14:41Я видимо настольок плохо живу... мне что есть КОВИД, что нет... ну никак не повлияло.  Или вы про какие дела?

Так на конкретно меня в общем тоже абсолютно никак не повлияло (кроме того, что дочка переболела больше года назад), да сестра с семьёй (у нее сыновья и муж анваксеры).
Это в целом о происходящем в мире. Ветка БПМ вона всем коллективом внезапно в Казахстанскую переместилась.Не до вируса этого дурацкого сейчас, пора с ним заканчивать так или иначе. 
Отредактировано: Aристарх - 09 янв 2022 19:30:01
  • +0.43 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
08 янв 2022 21:01:48
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 18:31:38Согласен с Чин - фигня конечно. При массовой "вакцинации" Омикроном под миллион антиваксеров в сутки это скорее благо. Если год уговоров не помог этим пациентам, то явно уже ничто не поможет, кроме стремительного штамма с облегченной переносимостью. В Москве уже началось. Думается на этой 5 волне у нас всё и закончится. Как оно и было с "испанкой" 100 лет назад - 2 года и вирус превращается в обычное сезонное ОРВИ. Наконец к нормальной жизни вернемся, дел предстоит непочатый край...

Данные по Великобритании:
До 90% пациентов с covid-19, находящихся в реанимации, не получали бустерной вакцинации.

https://www.bmj.com/content/376/bmj.o5

Чтобы было как с Испанкой- нужно где-то такую же смертность. Лучше не надо.
Что касается перспектив- их можно в определенной степени оценить по промежуткам между последней и текущей волнами в разных странах. Крутизна последней волны (скорость распространения) тоже показательна. В теории, если основным материалом для новой волны являются не вакцинированные и вакцинированные, но не получившие бустер- новый штамм, не смотря на бОльшую заразность, не должен распространяться быстро. Однако, можно видеть очень быстрый рост. Ну, типа:

Если я правильно помню таймлайн, то первые массовые заражения Омикроном были в Норвегии в конце ноября. То есть, волна, стартовавшая в октябре- это был еще не Омикрон. Он начался, когда заболеваемость пошла на спад и коллективный иммунитет не помешал.
Похожая картинка, например, в Нидерландах:

А вот что произошло при тотальной вакцинации (99% если учитывать одну дозу и более 90% двумя дозами).

Можно видеть, что заболеваемость близка к пиковым значениям до массовой вакцинации.
Понятное дело, что анализ поверхностный и не учитывает массы факторов, в частности, динамики ограничительных мер, ревакцинации и т.д..
Но для того, чтобы соориентироваться, достаточно.
В общем:
- Окончание эпидемии в 2022 крайне маловероятно.
- Появятся новые штаммы, которые сделают имеющиеся вакцины малоэффективными. (По срокам можно только гадать, но, предположу, что порядка 6 месяцев.)
- Повезет ли во второй раз с вирулентностью, как вроде бы повезло с Омикроном?
- Есть ровно два выхода из ситуации: чрезвычайные противоэпидемические меры со всеми издержками и "просто смириться и забить" (принять новую реальность, в которой дыхательная недостаточность от "сезонного ОРВИ" не повод для госпитализации- "все смертны, что поделаешь?")
  • +0.42 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Aристарх russia, Санкт-Петербург
08 янв 2022 21:16:11
Цитата: Doctor_D от 08.01.2022 21:01:48Можно видеть, что заболеваемость близка к пиковым значениям до массовой вакцинации.

На показатель "заболеваемость" при нынешнем количестве тестов любого чиха (и без него тоже - в аэропортах например) можно смело забить болт. Он будет положительный даже у моей пластиковой зажигалки, если на нее накашляет больной. 
Он говорит только о массовости тестирования и ни о чем больше. Понятия "малосимптомники" в прошлые века вообще не существовало. Судили исключительно по клинике. 
Наблюдаем только за графиками смертей в переживших Омикрон странах. Пока они очень обнадеживают, начиная с ЮАР-ского. США-шный тоже неплох, как и Великобританский. 
Из наших наблюдаем за Москвой - там статистика самая точная и без местечковых манипуляций чиновников.
Отредактировано: Aристарх - 09 янв 2022 21:30:01
  • +0.33 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
08 янв 2022 21:29:48
Цитата: Aристарх от 08.01.2022 21:16:11На показатель "заболеваемость" при нынешнем количестве тестов любого чиха (и без него тоже - в аэропортах например) можно смело забить болт.
Наблюдаем только за графиками смертей в переживших Омикрон странах. Пока они очень обнадеживают, начиная с ЮАР-ского.

Так ведь дело не в том, что сейчас, а в том, что дальше.
Графики, кстати, довольно занятные.





Странный разброс в относительной смертности (если сравнивать с предыдущими волнами).
  • +0.46 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 21:40:02
Цитата: Doctor_D от 08.01.2022 21:29:48Так ведь дело не в том, что сейчас, а в том, что дальше.
Графики, кстати, довольно занятные.
 






Странный разброс в относительной смертности (если сравнивать с предыдущими волнами).

Воот! Я   ваще  ничего не  могу  понять , что   за  разброс  такой?   Такое  впечатление, что   кто  то  где-то врет
Отредактировано: Аква - 09 янв 2022 02:00:01
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква russia, Питер
08 янв 2022 23:09:12
Цитата: Аква от 08.01.2022 21:40:02Воот! Я   ваще  ничего не  могу  понять , что   за  разброс  такой?   Такое  впечатление, что   кто  то  где-то врет

Оля ля .   Чего  то  интересные  циферки  я  нашла.   Итак,   англы -  смотрим   график

Ну  благодать  же. Ноябрь декабрь смерти   просто  разительно отличаются   2020 и 2021.  Однако   смотрим  Deaths registered weekly in England and Wales, provisional - Office for National Statistics (ons.gov.uk)

Вверху   жирным  понедельная   смертность  2021  под ней  понедельная  2020.  И? Да они не  отличаются!  Просто нынче  ковид  в  Англии  списан   в  пневмонии  или  еще куда-то.  Вот  и разгадки  графиков
зы  - третья   горизонтальная   строка   средняя  понедельная  смертность 2015-2019.   И тут  разбивается  миф  о совпадении  ковидной  и избыточной  в  Англии   к примеру  50 ая неделя избыточная  21  года   1650,   а  ковидная 755.  Все  данные  есть   по  ссылке  которую  я дала
Отредактировано: Аква - 09 янв 2022 03:10:22
  • +0.27 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  Aристарх russia, Санкт-Петербург
08 янв 2022 21:58:50
Сообщение удалено
Aристарх
10 янв 2022 08:43:47
Отредактировано: Aристарх - 10 янв 2022 08:43:47

  • +0.00
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
08 янв 2022 18:51:28
Цитата: Ренегат от 08.01.2022 17:59:29Closed Cases 43,030,597

ЦитатаCases which had an outcome:
42,172,251 (98%) Recovered / Discharged
858,346 (2%) Deaths


900,000 x  0,02 = 18,000
Фигня?

Да, я в курсе, что по науке считать %от завершенных случаев, но с ним есть нюанс, что % от всех не различает разной заразности штаммы и волны. Это именно средняя температура по больнице. У статистиков есть возможность высчиывать летальность на каждую конкретную дату, но мы тут такими данными не обладаем.
Однако, чтоб грубо оценить динамику изменения можно взять процент и от текущих заражений (имея в виду что у них со смертями будет примерно одно-двухнедельный лаг). Итого, %от текущих заражений в России умирающих =4,7%
В Москве ≈2 Много это или мало? Не много, не мало, а это стабильно. Вот в дельту примерно столько и умирало всю дорогу.
В уханьку - несколько меньше,около 4х.
И у амеров умирало столько же ± до5%.
Если сейчас будет даже 2,то это улучшение.
Впрочем... учёные вон уже новый штамм откопали.
Толстосумам-любителям Кипра нашим - большой приветПриветствующий
Тут ещё надо иметь в виду, что менее агрессивные штаммы выводятся в менее имунных, т. е. более хилых популяциях, типа африки. А вот в более зажиточном Средиземноморье может всякое вывестись.
Отредактировано: Cheen - 08 янв 2022 18:56:24
  • +0.00 / 0
 
 
  bushd
08 янв 2022 19:21:20
Цитата: Cheen от 08.01.2022 17:17:20Смертей пока 0,3% от заболевших. Обычно 2-4.5
Фигня

Больнички забъются.... сразу процент скакнет.  А Омикрон массово поражает. Вирулентность высокая.
Отредактировано: bushd - 08 янв 2022 19:21:52
  • +0.00 / 0
  • Скрыто