Современные российские ВС
37,863,738 98,905
 

  Внимательный russia
10 янв 2022 12:31:12

У меня вопрос!

новая дискуссия Дискуссия  611

Вопрос  к уважаемому сообществу, но лучше всех владеет темой, думаю уважаемый "Старый Хрыч". Сколько времени нужно, чтобы перебросить 2500 человек с техникой, 76ю бортами Ил-76?
Отредактировано: Внимательный - 10 янв 2022 12:32:04
  • +0.04 / 2
КОММЕНТАРИИ (24)
 
 
  Artkonstruktor ussr, Пантикапей
10 янв 2022 12:39:37
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 12:31:12Вопрос  к уважаемому сообществу, но лучше всех владеет темой, думаю уважаемый "Старый Хрыч". Сколько времени нужно, чтобы перебросить 2500 человек с техникой, 76ю бортами Ил-76?

Вы наверное хотели спросить:
76 ДШД - 76 бортами - на Ил-76?
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
  Luddit
10 янв 2022 13:32:23
Цитата: Artkonstruktor от 10.01.2022 12:39:37Вы наверное хотели спросить:
76 ДШД - 76 бортами - на Ил-76?

...на 7676 кмУлыбающийся
  • +0.10 / 4
  • Скрыто
 
  DMAN belarus, Могилев
10 янв 2022 13:52:10
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 12:31:12Вопрос  к уважаемому сообществу, но лучше всех владеет темой, думаю уважаемый "Старый Хрыч". Сколько времени нужно,
чтобы перебросить 2500 человек с техникой, 76ю бортами Ил-76?

Как говорил ИВС - 10 лет без права переписки. Это об информации о точных нормативах.
А так все все практически в реальном масштабе времени по телевизору можно посмотреть.
Другое дело, что мы видим лишь верхушку айсберга. Саму переброску. А сколько времени
нужно на предварительную подготовку - и личного состава и техники и материальных
ресурсов.
Другое дело, что окружающий мир вошел в такую стадию, когда в принципе пох, кто об
этом, что думает. ЕМНИП 30.12 ВВП предупредил бидона, что нехрен дергаться, ну и процесс
пошел. Кстати как раз 28-29.12 в ВС России были объявлены выходные. Отдохнули, и за
работу.
Отредактировано: DMAN - 11 янв 2022 14:00:01
  • +0.22 / 8
  • Скрыто
 
 
  Внимательный russia
10 янв 2022 15:39:57
Цитата: DMAN от 10.01.2022 13:52:10Как говорил ИВС - 10 лет без права переписки. Это об информации о точных нормативах.
А так все все практически в реальном масштабе времени по телевизору можно посмотреть.
Другое дело, что мы видим лишь верхушку айсберга. Саму переброску. А сколько времени
нужно на предварительную подготовку - и личного состава и техники и материальных
ресурсов.
Другое дело, что окружающий мир вошел в такую стадию, когда в принципе пох, кто об
этом, что думает. ЕМНИП 30.12 ВВП предупредил бидона, что нехрен дергаться, ну и процесс
пошел. Кстати как раз 28-29.12 в ВС России были объявлены выходные. Отдохнули, и за
работу.

 Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий
Отредактировано: Внимательный - 11 янв 2022 15:45:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 янв 2022 15:57:29
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 15:39:57Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий

Сейчас КМК врят ли больше 3500 чел. Да и особо не надо.
Вот когда по Трансибу - Челябинск, Омск, Новосибирск или там
Саратов, Оренбург пойдут эшелоны с войсками и техникой,
тады ой.
Отредактировано: DMAN - 11 янв 2022 16:00:01
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Ilya Kaiten russia
10 янв 2022 15:58:53
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 15:39:57Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий

Зачем?
Было бы забавнее если бы наоборот под видом переброски в KZ, основную часть перебросили куда-то ещё...
  • +0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
10 янв 2022 16:06:46
Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2022 15:58:53Зачем?
Было бы забавнее если бы наоборот под видом переброски в KZ, основную часть перебросили куда-то ещё...

Куда? На 404? А зачем? Так там экономический выхлоп в разы меньше, а затрат больше.
Я так понимаю, что раз завязались с казахами, это на многие годы. В принципе плюсы:
- Уран, бериллий,тантал и прочие.
- Зерно.
- Контроль за логистикой из Китая в Европу.
Этого уже очень достаточно.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  mse
10 янв 2022 17:17:35
Цитата: DMAN от 10.01.2022 16:06:46Куда? На 404? А зачем? Так там экономический выхлоп в разы меньше, а затрат больше.

Ну, была-ж версия про заблудившиеся борта, в Японии. Вывели пиндосские базы, подписали мирный договор, русский язык второй государственный. С императором, правда, погорячились, но то такэ...
  • +0.16 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten russia
10 янв 2022 17:28:10
Цитата: DMAN от 10.01.2022 16:06:46Куда?

Х.з.
1. совершенно непропорциональные угрозе задействованные силы. 
2. очень скромное информационное сопровождение, особенно в первые дни. В той же Сирии, Карабахе и Крыму для сравнения.
3. в кадре всегда небольшие группы военных. Причём наибольшая "массовка" у самых малочисленных из заявленных, что совсем уж странно.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
10 янв 2022 18:06:01
Цитата: DMAN от 10.01.2022 16:06:46Куда? На 404? А зачем? Так там экономический выхлоп в разы меньше, а затрат больше.
Я так понимаю, что раз завязались с казахами, это на многие годы. В принципе плюсы:
- Уран, бериллий,тантал и прочие.
- Зерно.
- Контроль за логистикой из Китая в Европу.
Этого уже очень достаточно.

.......Нет. Этого без полигона Сары-Шаган недостаточно.
  • +0.24 / 8
 
 
 
 
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
10 янв 2022 20:17:45
Цитата: сапёрный танк от 10.01.2022 18:06:01.......Нет. Этого без полигона Сары-Шаган недостаточно.

 
А чем он так хорош?
Мне то казалось - берешь любую территорию, огораживаешь, ставишь запреты на полеты над зоной, и всё, полигон готов.
Разве не так?
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
10 янв 2022 20:21:14
Цитата: Danila96 от 10.01.2022 20:17:45А чем он так хорош?
Мне то казалось - берешь любую территорию, огораживаешь, ставишь запреты на полеты над зоной, и всё, полигон готов.
Разве не так?

Тот район оппонентам очень сложно наблюдать. Только из космоса, а расписание спутников известно.
  • +0.21 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
10 янв 2022 20:35:19
Цитата: Danila96 от 10.01.2022 20:17:45А чем он так хорош?
Мне то казалось - берешь любую территорию, огораживаешь, ставишь запреты на полеты над зоной, и всё, полигон готов.
Разве не так?

Ну, не стоит забывать, что к этому ещё и привозишь и монтируешь комплексы ОЭС, системы приема телеметрии и прочее. Полосу строишь, с обеспечивающей инфраструктурой. Ветку тянешь, станцию хотя бы на несколько путей ставишь. Депо. Городок для персонала с инфраструктурой же. Дороги. Позиции. Чтобы всё это питать, ставишь ТЭС на несколько гигаватт. К каждому критическому объекту, дополнительно по мегаваттной ДГУ, мало ли чего.
Короче, десятки, если не сотня миллиардов получаются.
Восточный, вон, судя по всему, в полтрюля вылезет, а объект-то похожий...
Отредактировано: SturmVoegel - 10 янв 2022 20:35:49
  • +0.59 / 18
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 янв 2022 21:01:51
Цитата: Danila96 от 10.01.2022 20:17:45А чем он так хорош?
Мне то казалось - берешь любую территорию, огораживаешь, ставишь запреты на полеты над зоной, и всё, полигон готов.
Разве не так?

А оборудование? Телеметрия всякая. Здания-сооружения, связь, радары, оптика...
Тут как достижение рассказывали ,что оборудовали трассу для полётов МБР.
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  сапёрный танк russia
10 янв 2022 18:04:20
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 15:39:57Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий

.......Так тут уже не раз было, один Ил-76 - один взвод с тремя БМД.
  • +0.71 / 17
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
10 янв 2022 20:44:21
Цитата: сапёрный танк от 10.01.2022 18:04:20.......Так тут уже не раз было, один Ил-76 - один взвод с тремя БМД.

И еще, наверное, один борт - запасы для действий этого взвода... по-минимумуПодмигивающий
  • +0.19 / 8
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
11 янв 2022 19:24:29
Цитата: сапёрный танк от 10.01.2022 18:04:20.......Так тут уже не раз было, один Ил-76 - один взвод с тремя БМД.

Один Ил-76 может десантировать парашютным способом, на десантных платформах, три единицы техники (БМД-1, БМД-2, БТР-Д или ГАЗ-66) или четыре единицы посадочным способом.

 В десантном варианте в своих герметичных кабинах и двухпалубной компоновке перевозить 245 солдат или 126 полностью экипированных десантников.
  • +0.12 / 7
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
13 янв 2022 02:35:46
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 15:39:57Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий

И правильно не верится. Например, ряд соединений засветились, которые официально и не упоминались (15 омсбр и 3 обрспн только назову, но есть еще).Подмигивающий
На Западе уже посчитали, что тех же бульбашей ни разу не 500. Нормативы там тоже знают...Примерно...
Отредактировано: BlackShark - 13 янв 2022 02:38:12
  • +1.30 / 49
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 янв 2022 10:50:53
Цитата: BlackShark от 13.01.2022 02:35:46И правильно не верится. Например, ряд соединений засветились, которые официально и не упоминались (15 омсбр и 3 обрспн только назову, но есть еще).Подмигивающий
На Западе уже посчитали, что тех же бульбашей ни разу не 500. Нормативы там тоже знают...Примерно...

С белорусами правда вышла небольшая накладка в части представления в СМИ, т.к. три дня подряд из разных источников шли новости, что "первая группа белорусских военных высадилась на аэродроме таком-то". 
Да и по морпехам в порту Актау несколько раз светилось, но в официозе не проходило.
  • +0.56 / 23
  • Скрыто
 
 
 
  Новый Читатель
15 янв 2022 10:10:28
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 15:39:57Я к тому спрашиваю,что не верится мне,что мы туда только 2500 человек перебросили(с техникой).Похоже, что сильно больше.ДумающийНезнающий

Перебросили несколько больше чем заявлено. Вывели похоже только заявленных, а часть войск осталась.

Видимо на Байконуре, там особый статус и все дела.
  • +0.36 / 12
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
15 янв 2022 12:22:39
Цитата: Новый Читатель от 15.01.2022 10:10:28Перебросили несколько больше чем заявлено. Вывели похоже только заявленных, а часть войск осталась.

Видимо на Байконуре, там особый статус и все дела.

Ясен пень. Ещё Токаева по-прежнему будут охранять.
И зачистку аэропорта явно провели "ребята в стройотрядовских куртках, все небольшого роста", а потом написали про "героическое сражение" 35й одшбр с сотней, нет, с тысячей боевиков)))
А эти ребята не спрашивают каких-то там разрешений от пр-в и бумажек от ОДКБ.
Отредактировано: AlexanderII - 15 янв 2022 12:24:58
  • +0.17 / 6
 
  Старый Хрыч russia
10 янв 2022 21:03:33
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 12:31:12Вопрос  к уважаемому сообществу, но лучше всех владеет темой, думаю уважаемый "Старый Хрыч". Сколько времени нужно, чтобы перебросить 2500 человек с техникой, 76ю бортами Ил-76?

Вы задаете мне арифметическую задачу, но в графе "дано" - сплошные пробелы. И как я ее должен решать?
Часть ответа по старому расчету вам дал Саперный танк. Взвод в самолете на БМД - 1 / 2 - это возможно. Люди и техника.
В большинстве видео в составе БТГ из Иваново, Рязани и еще откуда то в дело пошли батальоны на БМД - 4М. Это уже меняет условия, самолетов МД (90) пока немного.
У нас были шишиги, сейчас сплошь КАМАЗы. Причем из расчета на десантирование, двухосных, в видео не видел, но может не смотрел внимательно, в основном большие машины.
На какое расстояние необходима переброска? Тоже пробел Улыбающийся Части находятся в разных городах, это тоже влияет, это разные расстояния.
Нет никаких конкретных цифр по составу переброшенных БТГ. На каждый штык неизменно нужны кормильцы и поильцы, связь с их громоздкой техникой, тылы с запасами, горючее на первое время и масса всего и всего.
Короче, вам в штаб ВДВ обращаться надо.
Полагаю, голову забивать себе не надо, Дарт Шойгу по приказу Императора войска гонял не зря. Сработали хорошо.
  • +2.43 / 72
 
 
  oleg27 russia
10 янв 2022 23:04:27
Цитата: Старый Хрыч от 10.01.2022 21:03:33В большинстве видео в составе БТГ из Иваново, Рязани

 Ульяновск забыли)))))
  • +0.85 / 11
 
  AlexanderII russia, Москва
12 янв 2022 10:17:43
Цитата: Внимательный от 10.01.2022 12:31:12Вопрос  к уважаемому сообществу, но лучше всех владеет темой, думаю уважаемый "Старый Хрыч". Сколько времени нужно, чтобы перебросить 2500 человек с техникой, 76ю бортами Ил-76?

На какое расстояние, плечо - от расстояния зависит сколько рейсов успеют сделать и нужна ли дозаправка на аэродромах+сколько утащат груза? С какой техникой? Подразделения уже сосредоточены на аэродромах  или выдвигаются из ППД? Штатная техника линейных подразделений ВДВ?? БК-харчи-вода на 5 сут автономных б/д считаем? Артиллерия летит? Наряд ВТА? в пдр-дшр 11 единиц БМД-БТРД и ~80 десантников. В Ил-76 лезет 3 БМД-2/4, правда при парашютном десантировании 3 БМД-2/БТР-Д или 2 БМД-4/Ракушка. Итого на роту 4 Ила. Тигры, Тайфуны-ВДВ условно считаем также - 3 шт., БТР-82А (у 45й и ряда батальонов в одшбр, те что недавно были в СВ) - 2 шт. на самолет + всякие КШМки, аппаратные и просто грузовики (Камазы 3осные и 2х осные, вторые десантируются парашютным способом). Батарея Нон-С - 6 САУ и 2 Реостата (но например в БТГ 76й ДШД в 888 была батарея из 4 Нон и 1 Реостата).
Нормативы погрузки я полагаю секретные. Но по скорости переброски в 888 и сейчас в Казахстан +- сутки с выдвижением. Это если брать дивизию ВТА (3 полка по 18-20 самолетов) на ПТГ. Полк на БТГ.
Если что, я гражданский шпак, мне можно, ниче секретного не раскрыл.

Кстати у 45й (а может это Подсолнухи) я так понял Тигры с ДУМВ+БТР-82А. Засветились еще немного Тайфунов, полагаю из 31й. БМД-2/4 с Иваново. КШМки и аппаратные связи, куда без них. Грузились в Чкаловском, значит 38я обс ВДВ. Рязань, я что-то не помню, вроде как 106я сейчас единственная дивизия, куда берут в основном срочников и ее стараются на такие операции не привлекать, хотя дежурные подразделения из контрактников, полагаю там тоже есть. Но в РК всю штатную технику с собой не тащили - незачем. 

У ССО кстати своя "персональная эскадрилья" 76х в Мигалово.

Там местный сброд местные силы правопорядка в основном с гладкостволом гражданским до сих пор ловят. Ну и чуток полицейских АК отжатых. Ядро бармалеев, возможно лучше подготовленных и вооруженных, рассеяно и уничтожено.
Отредактировано: AlexanderII - 12 янв 2022 11:35:45
  • +0.62 / 10