Большой передел мира
243,590,183 497,061
 

  strannik-RF russia, Москва
10 янв 2022 18:42:56

Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?

новая дискуссия Дискуссия  1.169

Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?Шокированный
Вот реально интересно, а то что-то совсем тишина и в телеэфире, и в СМИ ... 
Может - у кого первые инсайды есть? А вдруг?
Хотя оно понятно - что переговры вряд ли к чему-либо приведут - но интересны сами веяния и "дух" переговоров...Непонимающий
По СМИ - пока только это есть (не с места переговоров):
Переговоры России и США по гарантиям безопасности - https://tass.ru/tag/…zopasnosti

Россия и США завершили переговоры в Женеве - https://ria.ru/20220…16118.html
https://tass.ru/mezh…a/13389197 
Делегации России и США завершили переговоры в Женеве
ПЕРЕГОВОРЫ ДЕЛЕГАЦИЙ РФ И США В ЖЕНЕВЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ, ОНИ ПРОДОЛЖАЛИСЬ ПРИМЕРНО 7,5 ЧАСОВ - ТВ СО ССЫЛКОЙ НА ГОСДЕП
РИА Новости

В США призвали Россию не закрывать "открытые" двери НАТО - https://ria.ru/20220…14994.html
Замсоветника президента США Файнер: у России нет права запрещать Украине вступать в НАТО
ВАШИНГТОН, 10 дек – РИА Новости. США не считают, что у России есть право решать, быть ли Украине в НАТО, сказал в интервью телеканалу CNN заместитель советника американского президента по национальной безопасности Джонатан Файнер.
В Киеве выразили опасение, что Россия признает ДНР и ЛНР после переговоров - https://ria.ru/20220…13699.html
Депутат от "Слуги народа" Чернев: Россия после переговоров с США может признать ДНР и ЛНР
КИЕВ, 10 янв - РИА Новости. Глава постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО, депутат от пропрезидентской фракции "Слуга народа" в Верховной раде Егор Чернев считает, что Москва может признать самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики в случае провальных переговоров с Вашингтоном.
Отредактировано: strannik-RF - 12 янв 2022 17:06:14
  • +2.09 / 30
КОММЕНТАРИИ (134)
 
 
  ldinka
10 янв 2022 18:47:25
Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?Шокированный
Вот реально интересно, а то что-то совсем тишина и в телеэфире, и в СМИ ... 
Хотя оно понятно - что переговры вряд ли к чему-либо приведут - но интересны сами веяния и "дух" переговоров...Непонимающий

Пол-минуты назад по РИА
ПЕРЕГОВОРЫ ДЕЛЕГАЦИЙ РФ И США В ЖЕНЕВЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ, ОНИ ПРОДОЛЖАЛИСЬ ПРИМЕРНО 7,5 ЧАСОВ - ТВ СО ССЫЛКОЙ НА ГОСДЕП

РИА Новости
Пока всё Непонимающий
  • +2.94 / 37
  • Скрыто
 
 
  Стоик ussr, Тирасполь
10 янв 2022 18:59:42
Цитата: ldinka от 10.01.2022 18:47:25Пол-минуты назад по РИА
ПЕРЕГОВОРЫ ДЕЛЕГАЦИЙ РФ И США В ЖЕНЕВЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ, ОНИ ПРОДОЛЖАЛИСЬ ПРИМЕРНО 7,5 ЧАСОВ - ТВ СО ССЫЛКОЙ НА ГОСДЕП

РИА Новости
Пока всё Непонимающий

В НАТО считают неприемлемыми ряд предложений РФ по гарантиям безопасности, заявил заместитель генерального секретаря Альянса Мирча Джоанэ.
P.S.Мирча Джоанэ - румын, а румын это не национальность, румын это профессия (с)
Их же предупреждали, что ответ будет военно-техническим.Не поверили...
Отредактировано: Стоик - 10 янв 2022 23:00:02
  • +1.51 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 янв 2022 19:01:51
Цитата: Стоик от 10.01.2022 18:59:42В НАТО считают неприемлемыми ряд предложений РФ по гарантиям безопасности, заявил заместитель генерального секретаря Альянса Мирча Джоанэ.
P.S.Мирча Джоанэ - румын, а румын это не национальность, румын это профессия (с)
Их же предупреждали, что ответ будет военно-техническим.Не поверили...

  • +1.24 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
10 янв 2022 20:27:05
Цитата: Стоик от 10.01.2022 18:59:42****
Их же предупреждали, что ответ будет военно-техническим.Не поверили...

 
Справедливости ради, ответ немного другой.
Военный и (не ИЛИ!) военно-технический.
Небольшие нюансы резко меняют картинуУлыбающийся
  • +0.81 / 14
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
10 янв 2022 20:40:09
Цитата: Danila96 от 10.01.2022 20:27:05Справедливости ради, ответ немного другой.
Военный и (не ИЛИ!) военно-технический.
Небольшие нюансы резко меняют картинуУлыбающийся

Чуйка говорит, что есть у нас нечто ещё "военно-техническое", и не что-то одно, а во всём ассортименте, о чём не говорил Путин с высоких и не очень трибун, и не показывали электронные СМИ.
Наша уверенность и напористость совершенно невероятна по сравнению с совсем недавнем временем.
За этим явно стоит гораздо большее, чем простой блеф, чего Запад просто в ум впустить не может, вот, и мы тоже помолчим - сюрприз будет.
  • +2.51 / 56
 
 
 
 
 
  addi russia, Кузбасс
12 янв 2022 13:09:40
Цитата: Мельхиседек от 10.01.2022 20:40:09Чуйка говорит, что есть у нас нечто ещё "военно-техническое", и не что-то одно, а во всём ассортименте, о чём не говорил Путин с высоких и не очень трибун, и не показывали электронные СМИ.
Наша уверенность и напористость совершенно невероятна по сравнению с совсем недавнем временем.
За этим явно стоит гораздо большее, чем простой блеф, чего Запад просто в ум впустить не может, вот, и мы тоже помолчим - сюрприз будет.

Интересно, что вам еще нужно? Звезду смерти? 
Цитатаhttps://www.interfax.ru/russia/777909
"Сегодня все - кто со злостью, кто с одобрением, понимают и констатируют, что российская армия имеет больше 70 процентов, а если говорить точнее, то почти 71 процент современного вооружения и техники. Это самый высокий процент среди всех армий мира", - сказал Шойгу ...
"Если говорить о стратегических ядерных силах, - отметил министр, - то уровень современности больше чем 80 процентов. 83 процента - это стратегические ядерные силы, которые составляют основу системы ядерного сдерживания, нашего ядерного щита".
По словам Шойгу, здесь надо говорить с благодарностью о российских ученых, конструкторах, "которые в безвременье сумели сохранить и научный потенциал, и многое другое для того, чтобы сделать тот рывок, о котором сказал в 2018 году наш президент во время послания к Федеральному Собранию".
Министр отметил, что за последние восемь-девять лет удалось кардинально изменить ситуацию в Вооруженных силах, отношение к армии. "Но самое главное - это, конечно, вооружение, оснащение, обучение и становление Вооруженных сил РФ как одной из самых современных армий мира. И в этом сегодня уже ни у кого нет сомнения. Если девять лет назад нам говорили: вот на парад повезли очередные консервные банки, ничего в них нет, и толку никакого от этого не будет, сегодня об этом не говорит никто", - подчеркнул Шойгу.

Только за 2020 и 2021 годы в Армию России было столько поставлено и модернизировано, что даже натовцы начинают боятся больше чем  СССР.... А какое это вновь поставленное и модернизированое!! ПВО, танки, гиперзвук, РЭБ - лучшие! А что у партнеров? Голливуд только... Это даже не считая боевой подготовки и морального духа. Российская армия вполне способна укатать все нато даже обычным вооружением, не говоря о "остекловать". По моему мнению у натовцев по сути блеф и весь расчет на то что Россия не посмеет врезать под страхом начала полномасштабного ядерного замеса... Но они постоянно забывают что говорит ВВП.... про " ..бить первым" и ".. они сдохнут ..."
Отредактировано: addi - 12 янв 2022 15:33:35
  • +1.68 / 40
 
 
 
 
 
 
  lucent
12 янв 2022 13:44:16
Цитата: addi от 12.01.2022 13:09:40По моему мнению у натовцев по сути блеф и весь расчет на то что Россия не посмеет врезать под страхом начала полномасштабного ядерного замеса... Но они постоянно забывают что говорит ВВП.... про " ..бить первым" и ".. они сдохнут ..."

Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой". 

Во-вторых, что помешает НАТО отступить после того, как мы куда-нибудь "врежем"? Даже на нашем ястребином форуме предлагающих сразу бомбить Вашингтон и Лондон не много. Обычно решительность ограничивается Украиной или Прибалтикой. Реже Польшей, Румынией, ракетами на Кубе, перерезанием оптоволоконных кабелей и сбиванием спутников. Тоже неприятно, конечно, но, с другой стороны, не велика цена за "посмотреть карты оппонента". Так не лучше ли дождаться наступления этого самого "врежем" (которое может и не наступить), а потом уже согласиться на "гарантии безопасности". В этом случае, в качестве бонуса, пойдет дополнительное сплочение Европы против России. А если мы зайдем на Украину с войсками, то нам там еще и хлопот прибавится лет этак на 10... 

Тут мне, конечно, сразу ответят чем-нибудь одухотворённым вроде:"Второе предложение Путина хуже первого" или "Аппетит приходит во время еды". Но тут вопрос, а есть ли у нас, как у общества, особый аппетит? Поглощение Украины то будет воспринято далеко не так однозначно, как Крым, а уж идеи о какой-то дальнейшей экспансии вообще, скорее всего, особого понимания в обществе не найдут. То есть американцы и западноевропейцы могут быть вполне спокойны, так как максимальный риск на текущем историческом этапе - это бесполезные страны бывшего СССР, даже не страны Варшавского договора...
Отредактировано: lucent - 12 янв 2022 17:45:01
  • +1.35 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Maphunter russia, Екатеринбург
12 янв 2022 13:47:15
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой". 

 То есть американцы и западноевропейцы могут быть вполне спокойны, так как максимальный риск на текущем историческом этапе - это бесполезные страны бывшего СССР, даже не страны Варшавского договора...

Я вот почему-то сомневаюсь.
Сложилось впечатление именно о приведении в чуство "Центров принятия", а не об операции "забрать у Грузинов игрушки"
  • +0.26 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
12 янв 2022 13:52:47
Цитата: Maphunter от 12.01.2022 13:47:15Я вот почему-то сомневаюсь.
Сложилось впечатление именно о приведении в чуство "Центров принятия", а не об операции "забрать у Грузинов игрушки"

Центры принятия, если в фэнтези о рептилоидах не впадать - это и есть Вашингтон, Лондон, Париж и Берлин, где сосредоточено политическое управление. А, если смотреть реальности в глаза, то один только Вашингтон. Вероятность начала взаимного ядерного обстрела после удара по Вашингтону, на мой взгляд, достаточно высока. Поэтому, если бить конкретно по Вашингтону смысла нет, надо сразу выпускать весь арсенал по США, Франции и Британии. Вроде так.
Отредактировано: lucent - 12 янв 2022 13:54:48
  • +0.30 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maphunter russia, Екатеринбург
12 янв 2022 14:18:18
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:52:47Центры принятия, если в фэнтези о рептилоидах не впадать - это и есть Вашингтон, Лондон, Париж и Берлин, где сосредоточено политическое управление. А, если смотреть реальности в глаза, то один только Вашингтон. Вероятность начала взаимного ядерного обстрела после удара по Вашингтону, на мой взгляд, достаточно высока. Поэтому, если бить конкретно по Вашингтону смысла нет, надо сразу выпускать весь арсенал по США, Франции и Британии. Вроде так.

Мне видится создание угрозы морской компоненте. Крайние разработки (немало) в этом направлении были.
Курощение АН (легитимная цель в связи с плохим поведением) приведет к невозможности проецирования силы на "всех и вся налево и направо".
Китай будет только "За"
Ну это так, мысли вслух.
Отредактировано: Maphunter - 13 янв 2022 14:30:01
  • -0.20 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Den_Galax
12 янв 2022 13:49:15
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой". 

Во-вторых, что помешает НАТО отступить после того, как мы куда-нибудь "врежем"? Даже на нашем ястребином форуме предлагающих сразу бомбить Вашингтон и Лондон не много. Обычно решительность ограничивается Украиной или Прибалтикой. Реже Польшей, Румынией, ракетами на Кубе, перерезанием оптоволоконных кабелей и сбиванием спутников. Тоже неприятно, конечно, но, с другой стороны, не велика цена за "посмотреть карты оппонента". Так не лучше ли дождаться наступления этого самого "врежем" (которое может и не наступить), а потом уже согласиться на "гарантии безопасности". В этом случае, в качестве бонуса, пойдет дополнительное сплочение Европы против России. А если мы зайдем на Украину с войсками, то нам там еще и хлопот прибавится лет этак на 10...

Поэтому я и пред(по)лагаю ударить по ВМФ ВБ.   Это и к войне не приведет. И мозги многим прочистит.
  • +0.03 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер russia, Москва
12 янв 2022 13:56:51
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16- это бесполезные страны бывшего СССР, даже не страны Варшавского договора...


Правильно, страны они бесполезные, а территории очень полезные для РФ. Поглощать надо не страны, как субъекты по типу "РФ присоединила бывшую Латвию в ее границах", а территории.

Присоединяем бесхозные территории с бесхозным населением. После референдума в состав России, без всяких там самостийных украин и латвий. Это же касается ЛДНР - не республики в составе РФ, а Краснодарский край и Ростовская область приобретут новые участки земли. Район Краснодарского края - Донбасс. Но он никак в самостоятельную административную единицу не оформляется, как не оформлен Урал или Кубань.

Есть Урал как район территории РФ, есть Сибирь как район, но нет региона Сибирь и Урал как субъекта РФ, но есть сибирцы и уральцы и кубанцы с казаками. Есть даже казачий край. Краснодарский край и Кубань - это не два региона в составе, это разные понятия.
Отредактировано: Барристер - 12 янв 2022 14:00:06
  • +1.29 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka ussr
12 янв 2022 14:20:48
Цитата: Барристер от 12.01.2022 13:56:51Правильно, страны они бесполезные, а территории очень полезные для РФ. Поглощать надо не страны, как субъекты по типу "РФ присоединила бывшую Латвию в ее границах", а территории.

Присоединяем бесхозные территории с бесхозным населением. После референдума в состав России, без всяких там самостийных украин и латвий. Это же касается ЛДНР - не республики в составе РФ, а Краснодарский край и Ростовская область приобретут новые участки земли. Район Краснодарского края - Донбасс. Но он никак в самостоятельную административную единицу не оформляется, как не оформлен Урал или Кубань.

Есть Урал как район территории РФ, есть Сибирь как район, но нет региона Сибирь и Урал как субъекта РФ, но есть сибирцы и уральцы и кубанцы с казаками. Есть даже казачий край. Краснодарский край и Кубань - это не два региона в составе, это разные понятия.

Мысля верная, но...
Тут бы для начала с Казахстаном разобраться.
Я про назначение президентом Казахстана Токаевым на должность министра информации и общественного развития отъявленного русофоба Аскара Умарова.
Это который: «Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны, и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас как колонизаторов в иных странах никто не гонит».
--
Сколько там дней  прошло с начала переворота? 
Даже у Великих Укров ПЕРЕМОГА так быстро ещё не превращалась в ЗРАДУ.
--
Примаков молодец, конечно, но как в  целом обработает нынешнюю ситуацию РФ очень  хочется  посмотреть.
  • +1.30 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ivan21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bhrencr russia, Восточная Сибирь
12 янв 2022 14:57:48
Сообщение удалено
Bhrencr
16 янв 2022 04:40:55
Отредактировано: Bhrencr - 16 янв 2022 04:40:55

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
12 янв 2022 14:44:42
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой".

В Косово была готовность врезать.
Тогда натовцы сдулись
("Я не готов начинать 3-ю мировую"-натовский генерал, хотя у него был приказ)
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Во-вторых, что помешает НАТО отступить после того, как мы куда-нибудь "врежем"?..

Отступить помешает не просто потеря лица, а потеря субъектности. 
Репарации будут непосильными.
Уже сейчас с них почти нечего брать.
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Поглощение Украины то будет воспринято далеко не так однозначно, как Крым, а уж идеи о какой-то дальнейшей экспансии вообще, скорее всего, особого понимания в обществе не найдут. То есть американцы и западноевропейцы могут быть вполне спокойны, так как максимальный риск на текущем историческом этапе - это бесполезные страны бывшего СССР, даже не страны Варшавского договора...

А про поглощение Укры никто и не говорит в рассудке.
Это у оппонентов мечта только не бросай меня в терновый куст  повесить это недоразумение на Россию.
Прото будет другая страна и без бандеровской клиники.
Отредактировано: Александр Д - 13 янв 2022 02:45:01
  • +0.34 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
12 янв 2022 15:41:07
Цитата: Александр Д от 12.01.2022 14:44:42В Косово была готовность врезать.
Тогда натовцы сдулись
("Я не готов начинать 3-ю мировую"-натовский генерал, хотя у него был приказ)

Отступить помешает не просто потеря лица, а потеря субъектности...

А про поглощение Укры никто и не говорит в рассудке.
Это у оппонентов мечта только не бросай меня в терновый куст  повесить это недоразумение на Россию.
Прото будет другая страна и без бандеровской клиники.

Должно быть что-то такое, что не просто идёт в разрез с интересами пиндостана, но и публично их унижает. Я уже писал (правда, всё улетело в "Чердачок передела"), что очень вероятно демонстративное выдавливание пиндосов из Сирии. При наличии воли и СиС это на данный момент можно сделать довольно быстро. Вся позиция США держится на вере окружающих в их всемогущество. Значит надо эту веру максимально цинично растоптать и тогда США рухнут со страшным грохотом. Украина для этого не подходит, там США лишь раздаёт ЦУ восторженно внимающим им туземцам. А вот дать им под зад коленом в Сирии, поспособствовать небольшенькому коммунальному армагеддончику в самих США, подлить в костёр немного бензинчику неудобной публичной информации и тому подобные мероприятия - должно дать именно такой искомый результат.
Отредактировано: Вадим Р. - 12 янв 2022 15:47:26
  • +0.77 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  домоседун russia, Липецк
12 янв 2022 15:26:08
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой". 


Во-вторых, что помешает НАТО отступить после того, как мы куда-нибудь "врежем"? Даже на нашем ястребином форуме предлагающих сразу бомбить Вашингтон и Лондон не много. Обычно решительность ограничивается Украиной или Прибалтикой. Реже Польшей, Румынией, ракетами на Кубе, перерезанием оптоволоконных кабелей и сбиванием спутников. Тоже неприятно, конечно, но, с другой стороны, не велика цена за "посмотреть карты оппонента".

Проблема натовцев в том, что Путин не предсказуем в своих решениях. Посему опираться на "опыт последних ста лет" тот еще просчет.
  • +1.26 / 35
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel russia, Сургут
12 янв 2022 15:46:51
Цитата: lucent от 12.01.2022 13:44:16Есть вероятность, что у НАТОвцев расчет более-менее обоснован. Во-первых, Россия, действительно, не показывала, по крайней мере за последние сто лет, готовности "врезать первой". 

Во-вторых, что помешает НАТО отступить после того, как мы куда-нибудь "врежем"? Даже на нашем ястребином форуме предлагающих сразу бомбить Вашингтон и Лондон не много. Обычно решительность ограничивается Украиной или Прибалтикой. Реже Польшей, Румынией, ракетами на Кубе, перерезанием оптоволоконных кабелей и сбиванием спутников. Тоже неприятно, конечно, но, с другой стороны, не велика цена за "посмотреть карты оппонента". Так не лучше ли дождаться наступления этого самого "врежем" (которое может и не наступить), а потом уже согласиться на "гарантии безопасности". В этом случае, в качестве бонуса, пойдет дополнительное сплочение Европы против России. А если мы зайдем на Украину с войсками, то нам там еще и хлопот прибавится лет этак на 10...

Есть интересный, к тому, момент, что наши говорят не о военном а о военно-техническом ответе на невыполнение ультиматума.
А технический ответ может быть разный... Зарыть датские проливы, или Суэцкий канал. Никакой войны. Или пристегнуть ко всем их спутникам небольшие дешёвые буксиры и разогнать их немножко прочь. Или повесить над США в космосе платформу с бомбами. Или пустить возле их берегов косяки посейдонов в вечный патруль.
В конце концов накрыть их штаты облаком радиопомех, чтобы они даже кипятильник включить не могли.
 
Не война, в общем, а активное противостояние средствами двойного назначения.
  • +0.96 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  addi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
12 янв 2022 14:05:34
Цитата: addi от 12.01.2022 13:09:40Интересно, что вам еще нужно? Звезду смерти? 
...
Только за 2020 и 2021 годы в Армию России было столько поставлено и модернизировано, что даже натовцы начинают боятся больше чем  СССР.... А какое это вновь поставленное и модернизированое!! ПВО, танки, гиперзвук, РЭБ - лучшие! А что у партнеров? Голливуд только... Это даже не считая боевой подготовки и морального духа. Российская армия вполне способна укатать все нато даже обычным вооружением, не говоря о "остекловать". По моему мнению у натовцев по сути блеф и весь расчет на то что Россия не посмеет врезать под страхом начала полномасштабного ядерного замеса... Но они постоянно забывают что говорит ВВП.... про " ..бить первым" и ".. они сдохнут ..."

Я бы мог и по больше перечислить наше преимущество в привычных всем вооружениях, чем приведено у Вас, и перечислял уже.
Но мне, да, этого мало.
Это силы для подавления очагового сопротивления особо упёртых привычными методами.
И это силы для зачистки территории от недобитков и бандитов также привычными методами.
А речь то идёт о СИЛОВОМ принуждении к новому справедливому миропорядку всего Запада в целом, причём без применения термояда и вообще желательно с минимумом жертв, уж с нашей стороны по крайней мере точно.
Ясно, что мы уже и это можем сделать.
Вопрос лишь в том, "дозрел ли уже клиент" и готовы ли мы сами к вхождению в новый дивный мир, или нам надо ещё чуток подождать.
  • +1.18 / 35
 
 
 
 
 
 
 
  wow russia
12 янв 2022 14:35:19
Цитата: Мельхиседек от 12.01.2022 14:05:34...
И это силы для зачистки территории от недобитков и бандитов также привычными методами.
А речь то идёт о СИЛОВОМ принуждении к новому справедливому миропорядку всего Запада в целом, причём без применения термояда и вообще желательно с минимумом жертв, уж с нашей стороны по крайней мере точно.
Ясно, что мы уже и это можем сделать.
Вопрос лишь в том, "дозрел ли уже клиент" и готовы ли мы сами к вхождению в новый дивный мир, или нам надо ещё чуток подождать.

А нет ли тут особого цинизьму, в том, что наше ВПР требует письменный ответ от штатов на наше  ультима..предложение. В случае принуждения к миру, одним из Вами предполагаемых  способов, штаты могли бы ответить, дескать мы давно хотели мирного сосуществования, только стеснялись сказать. А при фиксации отказа на бумаге, да вынужденные идти на уступки, как-то очень уж получиться иметь партнеров в извращенной форме. Да, я тоже не верю, что Путин блефует или переоценивает свои силы.
  • +0.26 / 11
 
 
 
 
 
 
 
  kerosene russia
12 янв 2022 15:08:34
Цитата: Мельхиседек от 12.01.2022 14:05:34Я бы мог и по больше перечислить наше преимущество в привычных всем вооружениях, чем приведено у Вас, и перечислял уже.
Но мне, да, этого мало.
Это силы для подавления очагового сопротивления особо упёртых привычными методами.
И это силы для зачистки территории от недобитков и бандитов также привычными методами.
А речь то идёт о СИЛОВОМ принуждении к новому справедливому миропорядку всего Запада в целом, причём без применения термояда и вообще желательно с минимумом жертв, уж с нашей стороны по крайней мере точно.
Ясно, что мы уже и это можем сделать.
Вопрос лишь в том, "дозрел ли уже клиент" и готовы ли мы сами к вхождению в новый дивный мир, или нам надо ещё чуток подождать.

Есть у России такое средство, о нём тут в свое время писал Dancomm и очень быстро удалил. Правда малыми жертвами там не обойдется, потому что со слов Dancomm'а это оружие намного страшнее термоядерного.
  • +0.93 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
12 янв 2022 15:25:39
Цитата: kerosene от 12.01.2022 15:08:34Есть у России такое средство, о нём тут в свое время писал Dancomm и очень быстро удалил. Правда малыми жертвами там не обойдется, потому что со слов Dancomm'а это оружие намного страшнее термоядерного.

"Страшнее термоядерного" может быть не по жертвам и разрушениям городов, а по последствиям на привычный уклад жизни врага.
Ну, вот, все живы, и города стоят, радиации нет, всё чисто, птички поют ...
Но вокруг уже чисто каменный век, где воду надо набирать в реке и самому собирать початки кукурузы, ловить кролика и готовить еду на костре, нет туалетной бумаги и отхожее место в кустиках.
Отредактировано: Мельхиседек - 12 янв 2022 15:28:37
  • +1.40 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kerosene russia
12 янв 2022 15:31:18
Цитата: Мельхиседек от 12.01.2022 15:25:39"Страшнее термоядерного" может быть не по жертвам и разрушениям городов, а по последствием на привычный уклад жизни врага.
Ну, вот, все живы, и города стоят, радиации нет, всё чисто, птички поют ...
Но вокруг уже чисто каменный век, где воду надо набирать в реке и самому собирать початки кукурузы, ловить кролика и готовить еду на костре, нет туалетной бумаги и отхожее место в кустиках.

Dancomm писал буквально следующее, насколько я помню, - "У России появилось новое оружие намного страшнее термоядерного. Но пока его действие локальное. Но наши "промыслы" обещают малой кровью довести эффект до глобального". Коллективный разум Авантюры сошелся во мнении, что речь идет о геофизическом оружии, которое в народе зовут тектоническим. Это оружие действительно может быть намного страшнее термоядерного, так как уничтожает целые страны, а может быть и континенты.
  • +1.59 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous russia, Москва
12 янв 2022 15:35:08
Цитата: kerosene от 12.01.2022 15:31:18Dancomm писал буквально следующее, насколько я помню, - "У России появилось новое оружие намного страшнее термоядерного. Но пока его действие локальное. Но наши "промыслы" обещают малой кровью довести эффект до глобального". Коллективный разум Авантюры сошелся во мнении, что речь идет о геофизическом оружии, которое в народе зовут тектоническим. Это оружие действительно может быть намного страшнее термоядерного, так как уничтожает целые страны, а может быть и континенты.

таки Канадско-Мексиканский пролив.... А как же Никарагуа?
  • +0.67 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kerosene russia
12 янв 2022 15:40:04
Цитата: Momous от 12.01.2022 15:35:08таки Канадско-Мексиканский пролив.... А как же Никарагуа?

Но ведь никто не мешает "прицелить" шайтан-машину в центр США и начать накачивать энергией "во глубине пиндосских руд" до тех пор, пока не начнется крупное землетрясение. Так что с Никарагуа и прочими все будет в порядке. А вот в США будет беда - национальная катастрофа, которая окуклит их внутри самих себя на очень долгие времена.
Отредактировано: kerosene - 12 янв 2022 15:40:40
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow russia
12 янв 2022 15:43:47
Цитата: kerosene от 12.01.2022 15:31:18Dancomm писал буквально следующее, насколько я помню, - "У России появилось новое оружие намного страшнее термоядерного. Но пока его действие локальное. Но наши "промыслы" обещают малой кровью довести эффект до глобального". Коллективный разум Авантюры сошелся во мнении, что речь идет о геофизическом оружии, которое в народе зовут тектоническим. Это оружие действительно может быть намного страшнее термоядерного, так как уничтожает целые страны, а может быть и континенты.

Коллективный разум авантюры тоже не может выйти из привычный парадигмы " весь мир в труху". А окружающая действительность намного шире привычных нам с детства представлений и воспитанных в школе и вузе физических основ мира. Очень намного шире.  Рушить континенты -  не наш метод, что мы изверги что ли ? Вон  Мельхиседек  примерно сказал , как все будет, все будут живы.
Отредактировано: wow - 12 янв 2022 15:48:47
  • +0.67 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walkcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -s
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bormann
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mmm7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kroterr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Didika russia, Москва
12 янв 2022 15:37:37
Цитата: Мельхиседек от 12.01.2022 15:25:39"Страшнее термоядерного" может быть не по жертвам и разрушениям городов, а по последствиям на привычный уклад жизни врага.
Ну, вот, все живы, и города стоят, радиации нет, всё чисто, птички поют ...
Но вокруг уже чисто каменный век, где воду надо набирать в реке и самому собирать початки кукурузы, ловить кролика и готовить еду на костре, нет туалетной бумаги и отхожее место в кустиках.

Это что же за такую вундервафлю мы имеем? Климатическое что-то?
Отредактировано: Didika - 13 янв 2022 15:45:01
  • +0.34 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Didika
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senpai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Podli
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri russia, Питер
12 янв 2022 17:30:08
Цитата: Cheen от 12.01.2022 17:06:34И атмосфера насколько греется при этом? Думающий

Меня больше интересует вопрос: а если на пути луча, абсолютно случайно, окажется вражеский спутник... А если луч промахнется и , случайно, абсолютно случайно, попадет на Пентагон, ну или на ракетную шахту?
  • +0.25 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dzhuga
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Egor63
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
12 янв 2022 15:48:32
Цитата: kerosene от 12.01.2022 15:08:34Правда малыми жертвами там не обойдется, потому что со слов Dancomm'а это оружие намного страшнее термоядерного.

Массовая телепортация украинцев и киргизов на территорию противника, что ли?
  • +1.23 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Lesnik163 russia, Самара
12 янв 2022 15:40:08
Цитата: Мельхиседек от 12.01.2022 14:05:34Вопрос лишь в том, "дозрел ли уже клиент" и готовы ли мы сами к вхождению в новый дивный мир, или нам надо ещё чуток подождать.

По теме... Послушал Вику Нуланд и понял клиент в панике, причём паника это как бы самое мягкое выражение...нет у них метода под нас...Полагаю в оперативной обстановке клиенту  будет дадено два часа на дозревание и вывод живой силы как отдание должного  дипломатическим потугам, далее прилетит что то из драгоценного семейства. То бишь признаем законными целями, все то о чем мы так настойчиво пытались поговорить с "партнёрами". Сюда же и поставки в Укру летального и не очень, и приближение НАТО к границам. Не ограничиваясь опять таки, ведь есть и Сирия и прокси...Думаю у нас будет полная свобода в ассиметрии. Расслабляться не надо, но воевать кем то кроме укров в НАТО дураков нет, а способности этих военов показало Дебальцево(скорее наши возможности) .. Угроза терактов никуда не денется, а возможно и возрастёт, ибо у них не останется иных вариантов кроме как выместить на мирняке и гнушаться этим они не станут, потому  я против любого внешнего туризма, слушаем Шойгу ... Тьфу тьфу. В этом направлении работаем отлично пока.
  • +0.96 / 25
 
 
 
 
 
 
 
  addi
  • Загрузить
 
  LittleBig
10 янв 2022 18:48:06
Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?Шокированный
Вот реально интересно, а то что-то совсем тишина и в телеэфире, и в СМИ ... 
Хотя оно понятно - что переговры вряд ли к чему-либо приведут - но интересны сами веяния и "дух" переговоров...Непонимающий

Ряд российских предложений по гарантиям безопасности "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран недопустимы".
/заместитель генсека НАТО/
#НАТО

@new_militarycolumnist
  • +1.70 / 21
 
 
  Gilad Pellaeon russia, Тула
10 янв 2022 18:54:16
Цитата: LittleBig от 10.01.2022 18:48:06Ряд российских предложений по гарантиям безопасности "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран недопустимы".
/заместитель генсека НАТО/
#НАТО

@new_militarycolumnist

И еще

Цитата«Соединенные Штаты ясно заявляли публично и в частном порядке, что не Россия должна определять, будет ли Украина сотрудничать с альянсом, и Россия не может закрыть двери НАТО», — советник заместителя по национальной безопасности Джонатан Файнер.


Это одновременно с завершением переговоров.
  • +2.15 / 29
  • Скрыто
 
 
 
  Pyc_MadWolf russia, Санкт-Петербург
10 янв 2022 18:57:25
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.01.2022 18:54:16И еще

Цитата«Соединенные Штаты ясно заявляли публично и в частном порядке, что не Россия должна определять, будет ли Украина сотрудничать с альянсом, и Россия не может закрыть двери НАТО», — советник заместителя по национальной безопасности Джонатан Файнер.


Это одновременно с завершением переговоров.

Значит ждём Саш Двухрогих на Кубе и Латинской Америке.
  • +0.84 / 15
 
 
 
 
  kerosene russia
10 янв 2022 19:14:26
Цитата: Pyc_MadWolf от 10.01.2022 18:57:25Значит ждём Саш Двухрогих на Кубе и Латинской Америке.

В Сербию еще можно.
  • +0.15 / 9
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа russia, Крым мой
10 янв 2022 19:21:22
Цитата: kerosene от 10.01.2022 19:14:26В Сербию еще можно.

Нее.. они не захотят "отношения с ЕУ портить".
  • +0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  zZmeIOka
10 янв 2022 19:06:21
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.01.2022 18:54:16И еще

Цитата«Соединенные Штаты ясно заявляли публично и в частном порядке, что не Россия должна определять, будет ли Украина сотрудничать с альянсом, и Россия не может закрыть двери НАТО», — советник заместителя по национальной безопасности Джонатан Файнер.


Это одновременно с завершением переговоров.

Вместе с тем, вряд ли они 8 часов обсуждали, как лучше показать кукиш России. Должно быть что-то поинтереснее, иначе слет-симпозиум 12 числа даже и проводить не стоит.
  • +1.55 / 30
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon russia, Тула
10 янв 2022 19:12:30
Цитата: zZmeIOka от 10.01.2022 19:06:21Вместе с тем, вряд ли они 8 часов обсуждали, как лучше показать кукиш России. Должно быть что-то поинтереснее, иначе слет-симпозиум 12 числа даже и проводить не стоит.

Наши заявили, что как минимум проведут 1 раунд переговоров. С США, с НАТО, с ЕС. Оттарабанили от зари до зари. Дальше - их проблемы.
  • +1.32 / 16
  • Скрыто
 
 
  Горожанин russia
10 янв 2022 19:27:40
Цитата: LittleBig от 10.01.2022 18:48:06Ряд российских предложений по гарантиям безопасности "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран недопустимы".
/заместитель генсека НАТО/
#НАТО

@new_militarycolumnist

Отрицание - гнев - торг - депрессия - принятие.
Неизбежность - события, на которые мы не можем повлиять. Так утверждают психологи.
Философы же трактуют неизбежность как постижение истины.
Российские МИД и МО сильно сомневаются в первом и не отрицают второе. Даже практически уверены, что это так и есть. И не то что бы уверены, а категорически на этом настаивают. С недавней фактологией.
Отредактировано: Горожанин - 10 янв 2022 19:37:53
  • +0.15 / 3
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
10 янв 2022 19:21:59
Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?Шокированный
Вот реально интересно, а то что-то совсем тишина и в телеэфире, и в СМИ ... 
Может - у кого первые инсайды есть? А вдруг?

Веселый
  • +3.24 / 55
  • Скрыто
 
  strannik-RF russia, Москва
10 янв 2022 19:30:21
Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Переговоры России и США по гарантиям безопасности - https://tass.ru/tag/…zopasnosti
Переговоры Россия-НАТО
 - https://radiosputnik.ria.ru/russia-nato/



Брифинг Рябкова и Гатилова по итогам переговоров с США. Прямая трансляцияhttps://ria.ru/20220…84421.html
https://tass.ru/politika/13388519

По России-24 - пошла трансляция тож...Дъявол Прямо сейчас идет ...



Заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков и российский представитель при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве Геннадий Гатилов проводят пресс-брифинг по итогам российско-американских переговоров по гарантиям безопасности.

ПыСы: первое впечатление - наши америкосов послали лесом и явно не по-детски (Рябков проговорился, что ВВП ему пока докладывать нечего)...Шокированный

Заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков и первый заместитель госсекретаря США Уэнди Шерман во время двусторонних переговоров по безопасности между США и Россией в Женеве
Отредактировано: strannik-RF - 10 янв 2022 20:05:25
  • +2.76 / 41
 
  Удаленный пользователь
11 янв 2022 21:26:04
Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Что там слышно про переговоры Рябкова (МИД РФ) с США - покась без НАТО?Шокированный
Вот реально интересно, а то что-то совсем тишина и в телеэфире, и в СМИ ... 
Может - у кого первые инсайды есть? А вдруг?
Хотя оно понятно - что переговры вряд ли к чему-либо приведут - но интересны сами веяния и "дух" переговоров...Непонимающий
По СМИ - пока только это есть (не с места переговоров):
Переговоры России и США по гарантиям безопасности - https://tass.ru/tag/…zopasnosti


В Киеве выразили опасение, что Россия признает ДНР и ЛНР после переговоров - https://ria.ru/20220…13699.html

Что такое киев теперь?
Отредактировано: Rom4eg - 11 янв 2022 22:08:02
  • +0.49 / 13
  • Скрыто