Большой передел мира
243,558,947 497,047
 

  Eliseevna russia, НоVосибирск
11 янв 2022 15:25:50

Голос Америки: Конгрессмены предложили объявить Украину страной «НАТО-плюс»

новая дискуссия Новость  1.661


.

ЦитатаАвторы законопроекта отметили, что это позволит существенно увеличить финансирование военной помощи летального характера Украине

Группа республиканских конгрессменов намерена внести законопроект, объявляющий Украину страной «НАТО-плюс» и инициирующий проверку целесообразности объявления России государством-спонсором терроризма.

«У дипломатии мало шансов на успех, если не подходить к ней с позиции силы», – заявил ведущий республиканец в комитете Палаты представителей по международным делам Майкл Маккол, который является главным спонсором законопроекта.

«Владимир Путин должен принять к сведению, что Конгресс не потерпит восстановления сферы влияния России и не допустит отказа от Украины и других наших союзников и партнеров по НАТО в Центральной и Восточной Европе», – добавил он.

Законопроект обеспечит Украине военную и дипломатическую поддержку, в которой она нуждается, в условиях наращивания российской военной мощи у ее границ.
Он также предполагает привлечение президента России Владимира Путина к ответственности за агрессию через немедленное введение санкций против газопровода «Северный поток – 2», чтобы он так и не был введен в эксплуатацию.
Законопроект также определяет Украину как страну «НАТО-плюс», чтобы обеспечить ускоренное рассмотрение вопросов о продаже некоторых американских оборонных товаров и услуг.

Документ отвергает предложение России о введении моратория на развертывание в Европе ракет средней дальности наземного базирования и требует, чтобы США официально определили, является ли Россия государством-спонсором терроризма.
Кроме того, он предусматривает выделение 155 миллионов долларов Радио Свободная Европа/Радио Свобода на борьбу с российской дезинформацией и информационными операциями в странах бывшего СССР на 2022 год.

Соавторами законопроекта выступили члены Палаты представителей Майк Роджерс, Майк Тернер и Элис Стефаник.
«Этот законопроект существенно увеличит финансирование поставок летальной помощи Украине, в частности противовоздушного и противокорабельного оружия, которое необходимо украинцам для сдерживания России. Он также четко дает понять, что требования Путина, такие как право вето на вступление стран в НАТО и мораторий на развертывание ракет средней дальности в Европе неприемлемы и противоречат интересам национальной безопасности США», – заявил конгрессмен Роджерс.

По словам Стефаник, «Украина должна быть свободна в выборе ее будущего, в том числе экономических отношений и отношений в сфере безопасности, не опасаясь возмездия со стороны Путина».

Вот и поговори с ними. Незнающий
  • +3.21 / 50
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (48)
 
 
  Alco russia
11 янв 2022 15:42:57
Цитата: Eliseevna от 11.01.2022 15:25:50
.
ЦитатаПо словам Стефаник, «Украина должна быть свободна в выборе ее будущего, в том числе экономических отношений и отношений в сфере безопасности, не опасаясь возмездия со стороны Путина».

Вот и поговори с ними. Незнающий

Да что тут думать? Конгресс, немцы какие-то. Ввести санкции против России, за то, что до сих пор не напала на Украину!
  • +3.87 / 65
  • Скрыто
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
11 янв 2022 16:33:40
Цитата: Eliseevna от 11.01.2022 15:25:50...
Вот и поговори с ними. Незнающий

"НАТО на полшишки" - так лучше, да простят меня дамы!Смеющийся
  • +0.35 / 8
  • Скрыто
 
  nesterova
11 янв 2022 17:40:23
Цитата: Eliseevna от 11.01.2022 15:25:50
Цитата«Этот законопроект существенно увеличит финансирование поставок летальной помощи Украине, в частности противовоздушного и противокорабельного оружия, которое необходимо украинцам для сдерживания России. Он также четко дает понять, что требования Путина, такие как право вето на вступление стран в НАТО и мораторий на развертывание ракет средней дальности в Европе неприемлемы и противоречат интересам национальной безопасности США», – заявил конгрессмен Роджерс.

По словам Стефаник, «Украина должна быть свободна в выборе ее будущего, в том числе экономических отношений и отношений в сфере безопасности, не опасаясь возмездия со стороны Путина».

Вот и поговори с ними. Незнающий

Прямо сказано, что национальная безопасность Европки никому никуда не облокотилась.Веселый
  • +0.95 / 10
  • Скрыто
 
  avt5160701 russia, Москва
12 янв 2022 21:12:08
Цитата: Eliseevna от 11.01.2022 15:25:50
ЦитатаАвторы законопроекта отметили, что это позволит существенно увеличить финансирование военной помощи летального характера Украине

Группа республиканских конгрессменов намерена внести законопроект, объявляющий Украину страной «НАТО-плюс» и инициирующий проверку целесообразности объявления России государством-спонсором терроризма.

Вот и поговори с ними. Незнающий

Ну стандартная методичка. Револьвером и словом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом. В связи с этим есть предложение - снабжать мексиканцев - эмигрантов в США оружием и всячески помогать им там с бандподпольем, завязав это всё с поставками вооружений Украине. Раз поставляете, значит и мы будем, раз объявляете, то мы будем соответствовать, пеняйте на себя.
  • +0.08 / 8
 
 
  lucent
12 янв 2022 21:46:52
Цитата: avt5160701 от 12.01.2022 21:12:08Ну стандартная методичка. Револьвером и словом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом. В связи с этим есть предложение - снабжать мексиканцев - эмигрантов в США оружием и всячески помогать им там с бандподпольем, завязав это всё с поставками вооружений Украине. Раз поставляете, значит и мы будем, раз объявляете, то мы будем соответствовать, пеняйте на себя.

Не надо воспринимать Мексику, как какую-то полную папуасию, которая только мигрантов, банды и травку воспроизводит. У них большой товарооборот с США и более менее ровные устоявшиеся отношения. Возможность как-то использовать Мексику против США в наших интересах - это фантазия еще больше, чем ракеты на Кубе...Улыбающийся
  • +1.64 / 30
  • Скрыто
 
 
 
  Александр Д russia
12 янв 2022 22:39:39
Цитата: lucent от 12.01.2022 21:46:52Не надо воспринимать Мексику, как какую-то полную папуасию, которая только мигрантов, банды и травку воспроизводит. У них большой товарооборот с США и более менее ровные устоявшиеся отношения. Возможность как-то использовать Мексику против США в наших интересах - это фантазия еще больше, чем ракеты на Кубе...Улыбающийся

Очевидно же, что имеется ввиду не государственный уровень отношений, а поддержка по американской схеме антиправительственных "повстанцев" мексиканского происхождения   и непримиримых врагов США. Если такие появятся.
Если мексиканских борцов за свободу не будет, то будут хуситы, африканские повстанцы против амеро присутствия, и так далее.
Предыдущие 30 лет от такой практики Россия воздерживалась.
Сказано же
Цитата«Разумеется, в случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег, мы будем предпринимать адекватные ответные военно-технические меры, на недружественные шаги — жестко реагировать, — сказал Путин, как сообщает РИА Новости. — «И, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право, имеем полное право на действия, призванные обеспечить безопасность и суверенитет России».

Причём американцы настолько замазаны в поддержке террористов, что даже поверить не могли, что Россия не помогала талибам.
Теперь же чётко заявлено, что действовать будет по американским методам в сфере безопасности государства.
Американцы же.
В Сирии террористов поделили на хороших и плохих.
На Украине осуществляют помощь нацистам без сожаления.
И каждый год голосуют в ООН против резолюции, осуждающей нацизм.
  • +0.81 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  lucent
12 янв 2022 23:04:14
Цитата: Александр Д от 12.01.2022 22:39:39Очевидно же, что имеется ввиду не государственный уровень отношений, а поддержка по американской схеме антиправительственных "повстанцев" мексиканского происхождения   и непримиримых врагов США. Если такие появятся.
Если мексиканских борцов за свободу не будет,

Какие еще "борцов за свободу"? Этих гипотетических "борцов" наркокортели вместе с правительством по столбам развешают за то, что мешают бизнес вести. В Мексике всех устраивает сложившееся положение вещей. Нет, пограбить США они, конечно, были бы рады, но сейчас это нереализуемо примерно так же, как если бы казахи хотели пограбить Россию. :)

Вообще, искусственное создание точек напряженность - это длительный, титанический и последовательный труд, который занимает десятилетия. Вон, посмотреть хотя бы, сколько американцы на Украине над этим уже работают... 

Цитата: Александр Д от 12.01.2022 22:39:39то будут хуситы, африканские повстанцы против амеро присутствия, и так далее.
Предыдущие 30 лет от такой практики Россия воздерживалась.

А вот с хуситами легко. Хуситам я уже предлагал ракетные комплексы поставить для обстрела нефтяной инфраструктуры Саудовской Аравии. Но тут надо отдавать себе отчёт, что резкое повышение цен на нефть нервировать будет не только ЕС, но и Китай с Индией.
  • +1.44 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
12 янв 2022 23:42:50
Цитата: lucent от 12.01.2022 23:04:14Какие еще "борцов за свободу"? Этих гипотетических "борцов" наркокортели вместе с правительством по столбам развешают за то, что мешают бизнес вести. В Мексике всех устраивает сложившееся положение вещей. Нет, пограбить США они, конечно, были бы рады, но сейчас это нереализуемо примерно так же, как если бы казахи хотели пограбить Россию. :)

 Мы живём во время, когда всё возможно.
Улыбающийся
Особый интерес представляет группировка «La eMe» (т.н. «мексиканская мафия»). «La eMe» считается идеологическим центром латиноамериканского движения в США. Банда опирается на идеологию «La Raza». В свою очередь, «La Raza» опирается на традицию Ацтлана (страна — цивилизация ацтеков), а её цель — борьба за создание независимого государства на территории бывшего Ацтлана, которую сегодня занимает юго-запад США — так называемой «Северной Республики» с коммунистическим режимом.

Считается, что члены мексиканской «eMe» дали клятву очистить США от чернокожих, и что именно эта группировка выступила зачинщиком расовой войны на юго-западе США, развернув боевые действия против «Чёрного авангарда», основанной бывшими членами «Чёрных пантер» и «Армии освобождения». Сегодня в Калифорнии сотни латиноамериканских банд теснят негритянские мегабанды “Bloods” и “Crips”, объединяющие под собой 200 меньших банд. Можно предположить, что вооружённые формирования таких масштабов — больше чем банды, это новое социальное явление, прототипы будущих армий гражданской войны.
США: латиноамериканский сепаратизм
  • +0.68 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
13 янв 2022 08:02:39
Цитата: Александр Д от 12.01.2022 23:42:50Считается, что члены мексиканской «eMe» дали клятву очистить США от чернокожих, и что именно эта группировка выступила зачинщиком расовой войны на юго-западе США, развернув боевые действия против «Чёрного авангарда», основанной бывшими членами «Чёрных пантер» и «Армии освобождения». Сегодня в Калифорнии сотни латиноамериканских банд теснят негритянские мегабанды “Bloods” и “Crips”, объединяющие под собой 200 меньших банд. Можно предположить, что вооружённые формирования таких масштабов — больше чем банды, это новое социальное явление, прототипы будущих армий гражданской войны.
США: латиноамериканский сепаратизм

не читайте топвар перед обедом.
и вообще не читайте ...
  • +0.12 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
13 янв 2022 09:52:15
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:15:21
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:15:21

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
13 янв 2022 10:02:40
Цитата: Александр Д от 13.01.2022 09:52:15со стороны Мексики

Мексика в нынешнем состоянии это failed state такого уровня, что Украине еще долго надо деградировать чтобы сравняться. 

Карта контроля территорий контролируемых различными мексиканскими наркокартелями на сентябрь 2020 года

Какая уж тут реконкиста Калифорнии и Техаса если мексиканское правительство неспособно осуществлять контроль над собственной территорией (и даже над своей армией и правоохранительными органами) Непонимающий

Реальная угроза для США другая - вот весь этот ужас кромешный много лет плавно переползает на американскую территорию и уже в Калифорнии и в Техасе те же мексиканские картели рубятся друг с другом за территории.
Отредактировано: Новый Читатель - 13 янв 2022 10:03:39
  • +3.38 / 58
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 янв 2022 15:19:30
Цитата: Новый Читатель от 13.01.2022 10:02:40
Какая уж тут реконкиста Калифорнии и Техаса если мексиканское правительство неспособно осуществлять контроль над собственной территорией (и даже над своей армией и правоохранительными органами) Непонимающий



Так может эти "картели" - и есть настоящее правительство Мексики?
  • +1.28 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
13 янв 2022 19:06:08
Цитата: Новый Читатель от 13.01.2022 10:02:40Мексика в нынешнем состоянии это failed state такого уровня, что Украине еще долго надо деградировать чтобы сравняться. 

Реальная угроза для США другая - вот весь этот ужас кромешный много лет плавно переползает на американскую территорию и уже в Калифорнии и в Техасе те же мексиканские картели рубятся друг с другом за территории.

В этом-то и вся соль.
Этот "ужас" на порядок цивилизованнее американских любимчиков из "демократического союза Сирии".
Гегемон должен ощутить все прелести приобщения к демократии на собственной шкуре.
  • +0.36 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
13 янв 2022 20:15:52
Цитата: Александр Д от 13.01.2022 19:06:08Этот "ужас" на порядок цивилизованнее американских любимчиков из "демократического союза Сирии".

Да нет там особой разницы. 

Преступная группировка, известная как Картель Нового Поколения Халиско, снова проявилась ужасающим видео, показывающим пытки, которые они применяют против своих врагов. На недавно опубликованном видео двое мужчин стоят на коленях, связанные за руки. Видео опубликовали киллеры Elite Group CJNG. Судя по всему, это произошло в муниципалитете Силао, штат Гуанахуато. 

Такие клипы часто циркулируют, но на этот раз дело принимает темный поворот. Мужчины, которые остаются на коленях, жертвы CJNG, по-видимому, съедены заживо. Наемные убийцы, принадлежащие к преступной группировке CJNG, которой командует Немезио Осегера Сервантес, он же Эль Менчо, отрезают конечности от тел своих жертв, чтобы съесть их.

Грустный

В общем тот же ИГИЛ, только на другой идеологической основе*.

* Что в головах у нынешних мексиканских наркобандитов творится судить не могу, но похожие традиции пыток и каннибализма в Мексике имелись у ацтеков, майя и других мезоамериканских народов в доколумбову эпоху и носили религиозный и ритуальный характер.
Отредактировано: Новый Читатель - 13 янв 2022 20:17:00
  • +3.94 / 61
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
14 янв 2022 19:13:21
Цитата: Новый Читатель от 13.01.2022 10:02:40Мексика в нынешнем состоянии это failed state такого уровня, что Украине еще долго надо деградировать чтобы сравняться. 

Карта контроля территорий контролируемых различными мексиканскими наркокартелями на сентябрь 2020 года

Какая уж тут реконкиста Калифорнии и Техаса если мексиканское правительство неспособно осуществлять контроль над собственной территорией (и даже над своей армией и правоохранительными органами) Непонимающий

Реальная угроза для США другая - вот весь этот ужас кромешный много лет плавно переползает на американскую территорию и уже в Калифорнии и в Техасе те же мексиканские картели рубятся друг с другом за территории.

Я более чем уверен, что состояние Мексики, Аргентины, Сирии, Ирака искусственно создано теми или иными методами и поддерживается, чтобы ликвидировать угрозу действий со стороны этих государств. Банды рассматривались или рассматриваются как меньшее зло.
  • +0.49 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hidden & Dangerous russia
13 янв 2022 14:11:54
Цитата: Александр Д от 13.01.2022 09:52:15Считал топвар адекватным ресурсом.
А про США
Ну не за негров же болеть там.
У них сейчас наиболее благоприятное положение.
Индейцы - чистая декорация.
С другой стороны угроз со стороны Мексики для России не наблюдается не в ближайшей, не в дальней перспективе.
Хотя согласен, на форуме есть наблюдающие вживую все тенденции, происходящие в США.
И пишут они об актуальном в другом ключе.

*
Пора брать тактику или стратегию СССР
Найти вменяемых мексов и негров.
Снабдить их деньгами.
Помочь оружием.
Пусть мочат друг друга
Отредактировано: Hidden & Dangerous - 13 янв 2022 14:28:27
  • +0.23 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
13 янв 2022 06:52:58
Цитата: lucent от 12.01.2022 21:46:52Не надо воспринимать Мексику, как какую-то полную папуасию, которая только мигрантов, банды и травку воспроизводит. У них большой товарооборот с США и более менее ровные устоявшиеся отношения. Возможность как-то использовать Мексику против США в наших интересах - это фантазия еще больше, чем ракеты на Кубе...Улыбающийся

Die Politik ist die Kunst des Mögliche und die Wissenschaft des Relativen (c) где сама политика, по сути, является родом венчурной-рисковой деятельности, открывающей новые возможности человека в мире - субъекта, перерешающего свою судьбу посредством нахождения новых альтернатив.(с) ;)
Но смотря на историю англо-саксов, я бы сказал, что гораздо ближе здесь термин "Политика - искусство невозможного"
Отредактировано: avt5160701 - 13 янв 2022 07:01:55
  • +0.04 / 2
 
 
 
  avt5160701 russia, Москва
14 янв 2022 18:19:51
Цитата: lucent от 12.01.2022 21:46:52Не надо воспринимать Мексику, как какую-то полную папуасию, которая только мигрантов, банды и травку воспроизводит. У них большой товарооборот с США и более менее ровные устоявшиеся отношения. Возможность как-то использовать Мексику против США в наших интересах - это фантазия еще больше, чем ракеты на Кубе...Улыбающийся

Кого ...т чужое горе? Значит надо его разрушать. Ах отношения нормальные, неужели? А кто у мексов Техас оттяпал? Это первое, что на ум пришло. Дык надо им помочь вернуть незаконно отнятое, в чем проблема-то? Оружия нет - давайте поставим. Да они за милу душу его примут и уже завтра движ "За освобождение Техаса от бледнолицых" засверкает другими красками, вот увидите.
  • +0.57 / 10
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
14 янв 2022 18:28:40
Цитата: avt5160701 от 14.01.2022 18:19:51Кого ...т чужое горе? Значит надо его разрушать. Ах отношения нормальные, неужели? А кто у мексов Техас оттяпал? Это первое, что на ум пришло. Дык надо им помочь вернуть незаконно отнятое, в чем проблема-то? Оружия нет - давайте поставим. Да они за милу душу его примут и уже завтра движ "За освобождение Техаса от бледнолицых" засверкает другими красками, вот увидите.

Они им сначала друг-друга перешмаляют в нарковойнах, а на освободившееся от населения место уже придут амеры.
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
14 янв 2022 20:18:45
Цитата: Cheen от 14.01.2022 18:28:40Они им сначала друг-друга перешмаляют в нарковойнах, а на освободившееся от населения место уже придут амеры.

Некому будет приходить
Чистая демография, без учёта мигрантов и нелегалов
  • +0.50 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  lwn russia
14 янв 2022 20:55:21
Цитата: Александр Д от 14.01.2022 20:18:45Некому будет приходить
Чистая демография, без учёта мигрантов и нелегалов


Разделяйте факт и прогноз.
По факту белых всё ещё больше. И выпилить всех остальных им вообще не проблема. Стоит только заняться этим.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
14 янв 2022 21:17:35
Цитата: lwn от 14.01.2022 20:55:21Разделяйте факт и прогноз.
По факту белых всё ещё больше.

Это пока. В целом по стране.
На территориях захваченных у Мексики менее оптимистичная.
Это только мексиканцы, а естьещё много прочих латиноамериканцев а также нелегалов.

Цитата: lwn от 14.01.2022 20:55:21И выпилить всех остальных им вообще не проблема. Стоит только заняться этим.

Увы и ах.
История БЛМ как бы говорит о другом.
Это проблема.
Отредактировано: Александр Д - 15 янв 2022 21:30:01
  • +2.12 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn russia
14 янв 2022 21:41:43
Цитата: Александр Д от 14.01.2022 21:17:35Увы и ах.
История БЛМ как бы говорит о другом.
Это проблема.

Когда-то в СССР были Казанские группировки.
Страшные. На весь СССР (помню как мы собирались, чтобы драться против нихУлыбающийся
Когда дело дошло до реальных раскладов все они слились.
Просто потому, что появились другие группировки.
А потом государство стало наводить порядок.
И Все группировки слились.
  • +0.39 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
14 янв 2022 21:52:26
Цитата: lwn от 14.01.2022 21:41:43Когда-то в СССР были Казанские группировки.
Страшные. На весь СССР (помню как мы собирались, чтобы драться против нихУлыбающийся
Когда дело дошло до реальных раскладов все они слились.
Просто потому, что появились другие группировки.
А потом государство стало наводить порядок.
И Все группировки слились.

Сначала с беспредельщиками справлятся стали сами бандюки, и всех свои зоны, отрасли. Ну а потом конечно государство, а сначала сами.
  • +0.42 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
14 янв 2022 22:03:06
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 22:14:41
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 22:14:41

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz russia, Краснодар
14 янв 2022 20:23:16
Цитата: Cheen от 14.01.2022 18:28:40Они им сначала друг-друга перешмаляют в нарковойнах, а на освободившееся от населения место уже придут амеры.


Ну да ... вы на прилёте в LAX (аэропорт Лос-Анджелеса) возьмите машину в прокат, включите приёмник ФМ на автопоиск и поразитесь, что 2/3 станций идут на испанском.
После левацкого идиотизма BLM итд, уничтожающего когда-то " Калифорниа - золотой штат", туда вместо белых амеров придут (а вернее - уже пришли, с подготовкой многих в морпехах США) вот эти милые ребята
"5 самых крупных мексиканских банд Лос-Анджелеса" (оцените годы их образования и корни в местное население):

Отредактировано: Feral ArtRaz - 14 янв 2022 20:38:54
  • +2.30 / 42
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
14 янв 2022 23:16:21
Цитата: Feral ArtRaz от 14.01.2022 20:23:16туда вместо белых амеров придут (а вернее - уже пришли, с подготовкой многих в морпехах США) вот эти милые ребята

А ещё к этому прибавьте высокий уровень дисциплины у боевиков. Там чуть что не так - расстрел, поэтому уровень  мотивации очень высокий.
И мне непонятна ирония тут у некоторых товарищей по поводу несерьёзности вот таких отрядов наркокартелей, которые постоянно оттачивают свое боевое мастерство.
  • +0.38 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel russia, Сургут
14 янв 2022 23:26:57
Цитата: fzr1000 от 14.01.2022 23:16:21А ещё к этому прибавьте высокий уровень дисциплины у боевиков. Там чуть что не так - расстрел, поэтому уровень  мотивации очень высокий.
И мне непонятна ирония тут у некоторых товарищей по поводу несерьёзности вот таких отрядов наркокартелей, которые постоянно оттачивают свое боевое мастерство.

Чуть что - расстрел, это совсем не про "уровень мотивации". Своё боевое мастерство эти отряды оттачивают на таких же торчках, только не так кучеряво упакованных.
Да, с тапочниками из ИГИЛ, которые тоже наркоманы и чуть что - расстрел, картели могут побороться на равных. Но даже "протурецкие ребелы", которых те же сирийские войска успешно гнули, неплохо щемили ИГИЛ и также, думаю, наваляли бы картелям.
 
Просто богато упакованные наркоши.
  • +0.48 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT czech_republic, райцентр Прага
14 янв 2022 23:39:06
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:06:35
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:06:35

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
15 янв 2022 01:08:52
Цитата: ecxel от 14.01.2022 23:26:57Чуть что - расстрел, это совсем не про "уровень мотивации". Своё боевое мастерство эти отряды оттачивают на таких же торчках, только не так кучеряво упакованных.
.

Глупость полная, никакие они не наркоши. И против них такие же. Вы совсем их хозяев за идиотов держите
  • +0.06 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
15 янв 2022 10:52:01
Цитата: fzr1000 от 14.01.2022 23:16:21А ещё к этому прибавьте высокий уровень дисциплины у боевиков. Там чуть что не так - расстрел, поэтому уровень  мотивации очень высокий.
И мне непонятна ирония тут у некоторых товарищей по поводу несерьёзности вот таких отрядов наркокартелей, которые постоянно оттачивают свое боевое мастерство.

Товарищи военные смотрят на вооружение наркокартелей и не видят танков, самолетов, орудий. В прямом боестолкновении они нормальной армии ничего противопоставить не смогут. Какие бы они мастера стрелки не были против артиллерийского удара это не поможет.
  • +1.19 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
15 янв 2022 11:02:50
Цитата: baddym от 15.01.2022 10:52:01Товарищи военные смотрят на вооружение наркокартелей и не видят танков, самолетов, орудий.

У них есть минометы, гранатометы, переносные зенитно-ракетные комплексы и так называемые нарко-танки - самодельная бронетехника самого причудливого облика. 

Возможно и ПТУР есть, но пока на видео не светились.

В общем типичное вооружение сирийских боевиков.

Сирийская и иракская армии смогли справиться с боевиками с таким вооружением лишь с внешней помощью. 

Мексиканская армия на порядок хуже.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 янв 2022 11:03:07
  • +1.76 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
15 янв 2022 18:44:26
Цитата: Новый Читатель от 15.01.2022 11:02:50У них есть минометы, гранатометы, переносные зенитно-ракетные комплексы и так называемые нарко-танки - самодельная бронетехника самого причудливого облика. 

Возможно и ПТУР есть, но пока на видео не светились.

В общем типичное вооружение сирийских боевиков.

Сирийская и иракская армии смогли справиться с боевиками с таким вооружением лишь с внешней помощью. 

Мексиканская армия на порядок хуже.

Какие то вы смелые выводы делаете, из того что сирийская и иракская армии смогли справиться с боевиками с таким вооружением лишь с внешней помощью, делаете странный вывод о том что мексиканская, которой никто не помогает, хуже в десять раз. Так они и полстраны не просрали, а внешняя помощь идет как раз наркос, я имею в виду деньги от продажи наркотиков за рубеж.
  • +0.04 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
15 янв 2022 11:55:49
Цитата: baddym от 15.01.2022 10:52:01Товарищи военные смотрят на вооружение наркокартелей и не видят танков, самолетов, орудий. В прямом боестолкновении они нормальной армии ничего противопоставить не смогут. Какие бы они мастера стрелки не были против артиллерийского удара это не поможет.

У Талибана тоже всего этого не было, но НАТО вылетело из Афгана пробкой теряя тапки - мотивации разные у личного состава
  • +0.54 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович russia
15 янв 2022 12:01:14
Цитата: Поверонов от 15.01.2022 11:55:49У Талибана тоже всего этого не было, но НАТО вылетело из Афгана пробкой теряя тапки - мотивации разные у личного состава

Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...
Отредактировано: Алёша Попович - 15 янв 2022 12:01:31
  • +0.94 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri russia, Питер
15 янв 2022 12:11:30
Цитата: Алёша Попович от 15.01.2022 12:01:14Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...

Искусство победы не в том, чтобы ценой больших потерь нанести урон врагу, а в том, чтобы с минимальным ущербом добиться своих целей. Покажите на карте, где сейчас в Афгане стоят войска нато и США.
  • +0.82 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
15 янв 2022 12:12:27
Цитата: Алёша Попович от 15.01.2022 12:01:14Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...

Без битв - снайперами, минами, отключениями - сделали пребывание НАТО невыносимым и те сбежали
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
15 янв 2022 12:14:00
Цитата: Алёша Попович от 15.01.2022 12:01:14Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...

Гильменд
Самая  производящая наркоту провинция Афганистана.
Зона ответственности британского контингента.
Провинция с крупнейшими военными операциями и крупнейшими потерями войск коалиции.
Уж очень не хотели отказываться от контроля за маком.
Данные, конечно официальные.
ЧВК (они понесли самые большие потери) которые охраняли маковые плантации, в статистику не входят.
Википедия
В середине мая в провинциях Гильменд, Забуль, Кандагар, Пактика, Урузган силы ISAF начали операцию «Горный прорыв». В операции приняли участие более 11 тыс. военнослужащих международных войск. Талибы, успевшие укрепиться в этих районах, оказывали серьёзное сопротивление. «Горный прорыв» закончился в июле.

1 августа НАТО приняло от США командование международными силами на юге страны; было отмечено, что эта миссия стала самой опасной за 57 лет существования организации.
Результаты наступления сил международной коалиции на юге Афганистана были неоднозначными. 
Успех достигнут не был, а потери международной коалиции  оказались значительными.
Карта крупнейших операций


Операция Горный прорыв 
Потери
США и союзники - 155
Талибы                - 1134
Даже официальные данные с уменьшением своих потерь и увеличением потерь противника для НАТО и США неприемлемы.
Отредактировано: Александр Д - 16 янв 2022 14:45:01
  • +0.42 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
15 янв 2022 12:11:58
Цитата: Поверонов от 15.01.2022 11:55:49У Талибана тоже всего этого не было, но НАТО вылетело из Афгана пробкой теряя тапки - мотивации разные у личного состава

Как русские, так и американцы никаких особых военных поражений в Афганистане не несли. Что мы, что они могли сидеть там ещё десятилетия. Просто смысла нет. Мы вышли из-за внутренних проблем. Американцы, как я понимаю, сидели в Афганистане с целью раскачивать нашу среднюю Азию. Но практика показала, что, при сильной России, средняя Азия таким образом не раскачивается.
  • +0.75 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
15 янв 2022 12:07:44
Цитата: baddym от 15.01.2022 10:52:01Товарищи военные смотрят на вооружение наркокартелей и не видят танков, самолетов, орудий. В прямом боестолкновении они нормальной армии ничего противопоставить не смогут. Какие бы они мастера стрелки не были против артиллерийского удара это не поможет.

Конечно в открытом противостоянии регулярная  армия имеет все шансы на победу против таких формирований. 
Но есть нюансы. ©
Например, наркокартель Los Zetos, основанный бывшими мексиканскими военными, на пике своего могущества мог опереться на 10000 штыков. И он там не один такой. Потребление алкоголя и наркотиков среди бойцов запрещено под угрозой смерти, ежемесячно  выплачивается зарплата, ну и родственники  бойцов   в заложниках. 
Ну и поставки оружия из той же Америки и не только  не останавливаются. 
На фото спецназ, только не армейский или полицейский, а наоборот. 

 
Но таких брать себе в союзники - то такое. Беспринципные звери. 
Офф, больше не буду развивать эту тему.
Отредактировано: fzr1000 - 16 янв 2022 00:15:01
  • +0.91 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить
 
 
 
 
  lucent
14 янв 2022 18:48:19
Цитата: avt5160701 от 14.01.2022 18:19:51Кого ...т чужое горе? Значит надо его разрушать. Ах отношения нормальные, неужели? А кто у мексов Техас оттяпал? Это первое, что на ум пришло. Дык надо им помочь вернуть незаконно отнятое, в чем проблема-то? Оружия нет - давайте поставим. Да они за милу душу его примут и уже завтра движ "За освобождение Техаса от бледнолицых" засверкает другими красками, вот увидите.

Не завтра. А лет через 10-15, если засылать туда денег и, что куда сложнее, компетентных специалистов...
  • +0.53 / 4
  • Скрыто