Большой передел мира
245,916,559
499,436
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 12 янв 2022 10:39:20 |
Сбежавший в Белоруссию польский солдат сообщил СК об убийстве более 240 беженцев
новая дискуссия Новость 1.446
.
МИНСК, 12 января. /ТАСС/. Польский военнослужащий Эмиль Чечко, сбежавший в Белоруссию, сообщил следствию об убийстве на польско-белорусской границе более 240 беженцев. Об этом сообщил в среду Следственный комитет Белоруссии.
"В ходе расследования уголовного дела Эмиль Чечко рассказал, что с 8 июня 2021 года он совместно с сослуживцами принимал участие в организованных убийствах в приграничной полосе и вблизи населенного пункта Семянувка Республики Польша. Со слов военнослужащего, ему известно об убийстве более 240 человек", - отмечается в сообщении Telegram-канала СК республики.
СК Белоруссии инициирует сбор информации и фиксацию фактов исчезновения граждан стран Ближнего Востока, следовавших в Западную Европу.
"Следственный комитет Беларуси инициирует организацию сбора информации и фиксацию фактов исчезновения граждан, следовавших в Западную Европу, в частности в Германию", - отмечается в сообщении.
ОТВЕТЫ (45)
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 11:29:18 |
Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 10:39:20
Жесть вообще, хотя и не удивительно.
По данным следствия, Чечко рассказал, что среди убитых были беженцы, следовавшие через польскую границу в Германию, "в том числе женщины и дети, а также двое волонтеров, оказывавших помощь иностранцам". "Тела погибших польские силовики массово закапывали в специально подготовленных ямах в лесных массивах", - заявили в СК.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 11:45:23 |
Цитата: ВТА от 12.01.2022 11:29:18
Жесть - вешать себе на уши эти бредни дезертира до окончания официального расследования, которого нет.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 12 янв 2022 11:49:15 |
Нельзя сказать, что я доверяю этому дезертиру на 100%.
Но если бритишам и немцам можно гнать пургу про Скрипалей и Навального, то Белоруссии- то почему нет?
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 11:54:03 |
Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 11:49:15
белорусам всё можно. С них спрос - три копейки. Россиянам - нельзя
За нами Москва!
|
|
DSS ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 13:50:20 |
Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 11:49:15
Наши решили отрепетировать новый жанр-наглая предъява без доказательств. Все же не наш стиль. Ну с кем поведешься. Выбрали театр с самым отмороженным главрежем из доступных. По результатам примем на вооружение.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 11:54:56 |
Против лома нет приёма акромя другого лома
Их бред мы уже слышали, теперь пусть оправдываюься от нашего.
К тому же, зная поляков, не такой уж и бред. Польские евреи не дадуь соврать, такое вполне в польской манере.
|
|
Bhrencr ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 12:31:28 |
Цитата: Cheen от 12.01.2022 11:54:56
В принципе нормальный бизнес польских "волонтеров", провести за малую долю через границу пару, тройку не местных. Предполагаю что дезертир (учитывая его знакомства на белорусской стороне) сам и нашел клиентов. Партнеры только кинули.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 13:25:38 |
Цитата: Cheen от 12.01.2022 11:54:56
я не призываю отказываться, но и тупо опускаться до этого троллизма глупо. Белорусам надо - пусть и троллят. Им надо было зачем-то узбеков пугнуть готовящимся переворотом, пугнули. Россия моментально открестилась от этой акции. Так и тут. Белорусские беженцы - не тема России. Слишком тупо мелко чтобы опускаться до этого.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 13:40:18 |
Белоруссия организует в Польше и на польско-белорусской (и отчасти на литовско-белорусской) границе перманентный кризис, который и не думает прекращаться несмотря на погоду.
Есть у меня подозрение, что это может быть охарактеризовано как "создание контругроз", что было ранее озвучено Рябковым.
Так сказать демо-версия.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 13:51:13 |
Да бросьте, ну какая это угроза? Тем более для американцев, которые и являются нашими оппонентами. Весь этот рукотворный кризис - местечковая затея провинциального уровня на неподготовленных позициях. Для России это мелко и глупо.
|
|
Изя Цуккерман ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 15:23:40 |
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
24 янв 2022 22:31:50
Изя Цуккерман
24 янв 2022 22:31:50
Отредактировано: Изя Цуккерман - 24 янв 2022 22:31:50
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 15:37:10 |
Да плевать, убивали или не убивали. Шизофреник Чечко или правдолюб. Вопрос в том, есть возможность эту клюкву как-то использовать во вред полякам или нет. Пока весь этот "курдогеноцид" вяло обсуждается в узком кругу авантюры, а поляки, а уж тем более остальные европейцы, даже не замечают - это все бесполезная и смешная суета. Европейцы, когда свою клюкву готовят, используют множество разнообразных компонент - камеры, клиники, свидетели, данные из всяких баз, высказывания медийных личностей, заявления политиков, привлечение сотен газет и телеканалов. В итоге получается полноценный сюжет, который занимателен даже для тех, кто ясно понимает, что всё это ложь. Это сложная и многогранная работа. Есть у Лукашенко ресурсы и навыки для такой работы? Если нет, то можно не позориться...
|
Vick ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 15:53:48 |
Цитата: lucent от 12.01.2022 15:37:10
Увы, организованные таким "тщательным" образом слухи сами не живут, а требуют постоянной медийной подпитки. Стоит на минуточку отвлечься на другую новость и выпустить такой слух из поля зрения хоть на пару недель – и уже все забыли про эту хрень.
Наши "слуховские" методы народные, отработанные в Советском Союзе. Они каменюку точут.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 12:41:03 |
Жесть вообще, хотя и не удивительно.
По данным следствия, Чечко рассказал, что среди убитых были беженцы, следовавшие через польскую границу в Германию, "в том числе женщины и дети, а также двое волонтеров, оказывавших помощь иностранцам".
Жесть, это когда на западе "верят" словам Навального о том, что его 3 (ТРИ!!!) раза травили боевым отравляющим веществом. И нихрена не дотравили.
Навальный - супермен.
И наоборот, убийство десятков гражданских вооружёнными людьми не является фантастикой.
А вот, что мы (государство Российское) будем делать с этой информацией - поверим или цинично используем в своих интересах - это вопрос к соответствующим структурам.
Наше с вами дело в данной ситуации делать вид, что мы верим, говорить "Какая жесть", картинно закатывать глаза, и даже немножко заламывать руки.
По данным следствия, Чечко рассказал, что среди убитых были беженцы, следовавшие через польскую границу в Германию, "в том числе женщины и дети, а также двое волонтеров, оказывавших помощь иностранцам".
Жесть, это когда на западе "верят" словам Навального о том, что его 3 (ТРИ!!!) раза травили боевым отравляющим веществом. И нихрена не дотравили.
Навальный - супермен.
И наоборот, убийство десятков гражданских вооружёнными людьми не является фантастикой.
А вот, что мы (государство Российское) будем делать с этой информацией - поверим или цинично используем в своих интересах - это вопрос к соответствующим структурам.
Наше с вами дело в данной ситуации делать вид, что мы верим, говорить "Какая жесть", картинно закатывать глаза, и даже немножко заламывать руки.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 13:46:11 |
Цитата: Волжанин от 12.01.2022 12:41:03
Ну уж нет, мне лично эта ахиджаковщина не нужна и дюже отвратна.
У меня иные символы веры.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 13:55:39 |
Любую информацию о убийствах следует проверять. Если подозреваются наши недруги, то тем более. Представим себе на минуту, что там действительно были убийства беженцев (пусть не сотни, а единицы). Сообщает об этом дезертир, человек сомнительный, но как об этом ещё можно узнать и как это расследовать, не имея доступа на территорию? Сказать, что он фантазёр и всё выдумал можно, но это тоже будет бездоказательно и субъективно. Поэтому, можем верить, а можем не верить ему - это равнозначно по основаниям, но в политическом смысле для нас лучше использовать этот инфоповод, чем игнорировать его.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 14:12:15 |
Цитата: Sinbad от 12.01.2022 13:55:39
ну так я о том же. Проверьте, прежде чем утверждать и распространять материалы следствия. Пока ничего из заявленного даже косвенно не подтверждается. А для России это вообще не инфоповод для политических дискуссий. Не наша проблема, не наша угроза, не наш интерес.
Воевать нам сейчас с Европой - это интерес США. Опускать США в глазах Европы - интерес России.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 14:59:03 |
Польша – не совсем Европа, а активный подпиндосник. А учитывая их "расследования" в Катыни – пусть теперь оправдываются за якобы неубиенных. А нам – может было, может нет, нам-то что? Не надо было им ворота сдвигать. А теперь – слух пущен, пусть гуляет. Имеем право про этот слух иногда вспоминать.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 15:11:23 |
Цитата: Vick от 12.01.2022 14:59:03
Ну да, больше нет чем заняться России, как лаяться с подпиндосниками в соцсетях, распуская слухи в ответ на распространенные и давно забытые слухи :) Самое то, что надо пиндосам.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 12 янв 2022 15:40:16 |
О, да, у Лаврова, Рябкова и Путина работы и без того выше крыши... Или вы озаботились свободным временем обычных россиян, зависающих на форумах или в соцсетях? "Привязать к ноге динаму – пусть электричество вырабатывают!"© Вы так и будете бегать по соцсетям и призывать нас всех "не распространять, пока не доказано"? Захочу - распространю, без всяких доказиловок – "вот есть такой слух" и пусть пОляки рубахи рвут, доказывая, что слух неверный. И от меня не убудет. Что имеете возразить? Чем этот слух хуже слухов про Нибиру и всякую чипизацию? Чего там пиндосы поимеют с такого моего поведения? Ась?
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 14:30:00 |
Жесть - не воспользоваться такими заявлениями с видео фиксацией "дезертира" и фото/видео
Это круче чем трусы Навального
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 14:58:35 |
Цитата: Resident1 от 12.01.2022 14:30:00
это не уровень российской проблематики. Это провинциальная свара лимитрофов.
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 19:38:01 |
Много ли было дезертиров с Польши, или Европы вообще, на территорию Белоруссии за последние 30 лет? Где выше уровень жизни в Польше или Белоруссии? Как провести расследование при отсутствии доступа к свидетелям, месту преступления, на территории чужого государства, при явных признаках того, что это государство делает все, что бы не допустить утечки информации (вспомните хотя бы их официальные отказы в допуске СМИ и правозащитников к границе)? Обратись в международные инстанции, тебя же крайним и сделают. Почему поляки отличившиеся неоднократно в течении 20 века в массовых убийствах безоружных людей сейчас не могут повторить того же?
Версия, что парня которого сделали палачом безоружных людей совесть заставила дезертировать в Белоруссию, согласующаяся с той информацией которая поступала с границы и кажется мне заслуживающей доверия не меньше чем версия о том, что солдат ни с того ни с сего дезертировал из Польши в Беларусь зная, что неминуемо будет привлечен к уголовной ответственности и лишится на всю оставшуюся жизнь возможности выехать не только в Польшу, но и вообще в большую часть мира, так как такого ему не простят. Вы бы на подобное пошли, учитывая, что там боевые действия не ведутся и жизни ничего не угрожает?
А вот бредни о том, что там эльфы в белых перчатках, а у нас "лживая пропаганда", мне на уши экскаваторами пытались грузить. А главное делалось это обычно подобными безапелляционными фразами, апеллирующими не к логике, а к эмоциям.
А вот то, что "осетр" подрос так у того то же много причин может быть не свидетельствующих о лживости парня. Могли белорусские чекисты поработать, что бы картинку докрасить, мог и сам всю правду не сразу рассказать, поверьте подобное поведение (по аналогии с уголовными делами) обычное поведение.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 20:15:22 |
Цитата: Незайка от 12.01.2022 19:38:01
Зачем столько слов ни о чем, если нет ответов на правильные вопросы, заданные вами?.Тема не летает. Даже в режиме хайли-лайкли.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 12:29:13 |
Цитата: ВТА от 12.01.2022 11:29:18
Лапша-с. На карту взгляните. До этой польской Семеновки с белорусской стороны неудобно добираться, поэтому мигранты на этом участке почти не шли. За все время есть всего пара сообщений о единичных попытках прорыва. Четверых из болота вытаскивали недавно. Неудачное это место для перехода.
А вот с польской строны там рядом с границей популярное водохранилище на Нареве, застройка, отели-кемпинги, много агроусадеб. Даже железная дорога туда подходит тупиком. В такой заселенной зоне убивать и прикапывать сотни человек? Плюс волонтеры, которых так никто и не хватился? Лучше б Чечко оставался на первоначальной версии про нескольких убитых, а так это уже явная самодискредитация. Наверное, еще через пару недель счет пойдет уже на тысячи.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 15:17:46 |
Цитата: Тебеньков от 12.01.2022 12:29:13
А с чего вы взяли что рассказчик был только на этом участке? Я так понимаю, что он на этом участке всего лишь сам перешел границу именно потому что там лишних глаз нету.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 12 янв 2022 17:48:10 |
Цитата: Luddit от 12.01.2022 15:17:46
Вообще не понимаю, зачем метать бисер. Какая разница, какой участок границы, могли - не могли . В этой игре тот, кто придерживается выдуманных им самим правил, однозначно проиграет. Нужно или играть по установленным правилам (наглая хуцпа,) в обе стороны, либо устанавливать их самим, либо не играть вообще
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 11:56:56 |
Цитата: Luddit от 12.01.2022 15:17:46
Гонять солдат вдоль границы длиной 400 км неразумно. Они что, в палатках должны жить при перебросах?
И какой смысл? В пограничном деле очень важно доскональное знание местности. Надо же знать, как не утопиться в болоте, или где можно выкопать ямы на сотни трупов, чтоб назавтра на них местные не наткнулись или собаки не разрыли.
Ведь Польша - довольно густонаселенная страна, около 125 человек на квадрат (в Беларуси только 44 человека), и приграничье не исключение.Вообще, мне очень сложно вообразить, чтобы польские солдаты, привлеченные к охране границы: а) втихаря рыли ямы на сотни трупов - они бы точно потребовали экскаваторы; б) убивали в таких количествах; в) и свободно пускали по армии слухи о подобных успехах, чтобы люди, подобные Чечко, их интегрировали.
Если б это было так, давно бы уже эта информация вылезла и в других местах.
Правильно оценили сей кейс комментаторы:
"Проблема белорусской пропаганды в том, что в ней, в отличие от российской, нет умеренности".
"В рассказе этого идиота, подготовленном белорусскими службами, не хватало только каннибализма и боевых драконов, летающих над Беловежским первобытным лесом. Мне кажется, что хорошая пропаганда должна хоть немного соотноситься с действительностью".
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 12:09:23 |
Цитата: Тебеньков от 13.01.2022 11:56:56
Вообще не проблема. Вырыть яму может вообще любой местный тракторист - кто ему будет рассказывать, зачем она? Завалить яму - вообще любой бульдозер или танк с отвалом, то есть, даже если трупы сверху ничем не прикрывать - в курсе будет один последний бульдозерист, в войсках у них должны же быть хоть какие-то инженерные подразделения.
И вдоль границы гонять будут не солдат вообще, а похоронную команду.
То, что вылез только один - так нацисты в Германии долго массово считали себя правыми.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 18:05:39 |
Цитата: Тебеньков от 13.01.2022 11:56:56
а вы не рефлексируйте, вы распространяйте (с)
с той стороны галимую пургу несут - и ничего, пипл хавает.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 18:59:15 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:48:37
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:48:37
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:48:37
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 22:08:04 |
А ночное видео, где на украинской границе беженцев расстреливали, фейк? Или нет? Если нет, то я не удивлюсь, что и пшеки таким баловались.
А ямы под трупы экскаватором можно и заранее выкопать, это быстро делается.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 22:18:27 |
ну да, давайте бисер перед свиньями кидать. какой авторитет? кому мы сейчас авторитет? мы авторитет только тем, кого прикрыли силовыми методами. кто сильнее - тот авторитет, а сказки про честных-справедливых - это просто сказки. или вы будете утверждать что авторитет англии со скрипалями или германии с навальным в чём-то пострадал?
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 13 янв 2022 23:07:02 |
Цитата: dmitriк62 от 13.01.2022 22:22:50
ну и тогда зачем нам бесполезный скил? магнитик на холодильник?
RT пытается давать обьективную оценку, но его везде банят. проигрываем мы информационную войну...
надо завязать с обьективностью. несколько десятков вбросов - дерьмо закипит даже без газа.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 13 янв 2022 20:11:12 |
Цитата: Тебеньков от 13.01.2022 11:56:56
Вам кажется
А вот герр Геббельс считал, что чем чудовищнее ложь тем охотнее в неё поверят. На украине, например,работает отлично. Да и у бритишей со штатами хорошо. Я думаю, что белоруссы могут там даже смело ноль дописать для большей выразительности картины.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 янв 2022 21:01:26 |
Цитата: Cheen от 13.01.2022 20:11:12
Геббельс это для "красного словца", наверное, сказал, а белорусские пиарщики решили, что это закон маркетинга. На самом деле, нет. Во всем требуется баланс, даже во лжи...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 14 янв 2022 07:19:27 |
Цитата: lucent от 14.01.2022 02:14:36
Я бы не исключал чисто садистские мотивы.
Хотя конечно 240 трупов это уже не один-два маньяка в погонах, а целая айнзатцгруппа.
Здравому смыслу не противоречило бы такое объяснение - в согнанных на границу польских частях нашлось несколько маньяков-убийц убивающих курдов чисто для собственного удовольствия и без приказа. И есть польское военное начальство, которое их покрывает, чтобы избежать международного скандала.
Белорусская пропаганда взяла известные факты (несколько трупов беженцев перекинутых поляками через границу, показания Чечко, который вероятно действительно был свидетелем одного из этих убийств) и как водится довела их до абсурда.
|
|
budnik ( Слушатель ) |
| 12 янв 2022 16:46:33 |
Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 10:39:20
Хорошо бы объявить вознаграждение за информацию и гарантии безопасности .