Большой передел мира
243,514,976 497,011
 

  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:53:41

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли

новая дискуссия Аналитика  4.362

Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые. 
И сейчас вопрос следующий. 
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ. 
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей. 
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах. 
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение. 
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.
  • +4.92 / 103
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (270)
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 18:55:58
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.
  • +0.30 / 22
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:58:03
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".
  • +2.82 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 19:00:41
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:03Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".

Интерес тут может быть простой - демонстрация отношения к предостережениям США. В этом плане в текущей повестке лучшей цели не найти.

Причем подать это под соусом недопущения в НАТО.
Отредактировано: Foxhound - 12 янв 2022 19:02:04
  • +1.95 / 24
 
 
 
 
 
 
 
  Andres
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
12 янв 2022 18:58:16
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Думаю надо уипать по базе в Румынии.
  • +1.73 / 35
 
 
 
  утка Beria ussr, Кишинёв
12 янв 2022 19:50:14
Цитата: Андрей  Ка от 12.01.2022 18:58:16Думаю надо уипать по базе в Румынии.

 Вот такая же мысля пришла на тезис "военно-техническими методами". Именно прилёт чего-то на базу про в Девеселу
  • +0.41 / 9
  • Скрыто
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:01:03
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.
  • +1.54 / 30
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 19:02:31
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Намного слабее украинского сценария.
  • +1.87 / 25
 
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
12 янв 2022 19:23:52
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31Намного слабее украинского сценария.

Ну как вариант выкинуть америкосов с Кубы и закрыть "секретную" тюрьму Гуантанамо. Хлёстко.

Учитывая, что америкосы игнорируют суверенитет лояльных нам стран (Сирия, Сербия, Куба) и спокойно размещают на их территории свои военные базы имеет смысл делать то же самое и на территории враждебных клиентских стран размещать свои базы. Сувалкский коридор неплохой вариант, когда мы улучшаем своё стратегическое положение и одновременно ухудшаем стратегического положение противника. Можно ликвидировать америкосовскую базу в Сирии и прочей еврошушеры.

Размещение на Кубе и тем более в Венесуэлле "Искандеров" бессмысленно, т.к. у них недостаточная дальность полета. Нужно не менее 5-5,5 тысяч км, чтобы огулять континентальную часть до канадской границы. А вот разместить там военно-морскую базу или по крайней мере пункт материально-технического обеспечения для АПЛ вот это вариант.
Отредактировано: Радонеж - 12 янв 2022 19:25:13
  • +1.76 / 33
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:41:19
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31Намного слабее украинского сценария.

Когда у тебя средства доставки "тепла и света" на звднем дворе, то поневоле сфинктер сожмётся. А шумерам достанется если рыпнуться.
  • +0.33 / 7
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:03:32
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.
  • +4.51 / 86
  • Скрыто
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:42:51
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:03:32Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.

Ну не зря ведь пару дней назад этот конвой с беспилотника сняли. Но имбецилы намёка не поняли.
  • +3.41 / 55
 
 
 
 
  Изя Цуккерман
12 янв 2022 19:57:11
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
10 фев 2022 20:15:06
Отредактировано: Изя Цуккерман - 10 фев 2022 20:15:06

  • +0.19
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 20:02:38
Цитата: Изя Цуккерман от 12.01.2022 19:57:11Не знаю, там АУГ на Крите где-то отстаивается, бриты на Кипре, могут и жахнуть в ответ по Сирии. Зачем подставлять союзника?

Жахали в прошлый раз, результат нулевой, и это при том что сирийцы с нашей помощью работали. А тут уже и наши впрягутся. Так что мимо.
  • +1.74 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT czech_republic, райцентр Прага
12 янв 2022 20:01:10
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:08:24
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:08:24

  • -1.31
 
 
 
 
 
  Alco russia
12 янв 2022 20:03:48
Цитата: NE_XT от 12.01.2022 20:01:10НАТО тоже может случайно уронить глубинную бомбу на Северный поток - 2 в балтийском море, или упоротые украинские диверсанты.

Да что уж там, пусть сразу по своим ТЭС влупят.
Выбью себе глаз, пусть у моей тещи косой зять будет.
Отредактировано: Alco - 13 янв 2022 00:15:02
  • +1.90 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Alco
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt
  • Загрузить
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 18:58:02
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 


Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:58:48
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ

Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.
  • +1.35 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 19:09:32
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:48Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.

Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.
  • +1.02 / 18
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:28:14
Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.

Версии две. 
А) Мы демонстрируем нечто, что заставляет их принять условия. В таком случае мы получаем желаемую сферу влияния и уходим в нейтральную позицию к последующим событиям в мире. 
Б) Соглашения нет и мы подписываем соглашения с Ираном и Китаем (с вероятностью присутствия иных стран), ну и признаем ЛНР и ДНР с включением в состав России их, а также Южной Осетии и Абхазии с потенциалами полномасштабной войны против Украины и Грузии. И тогда "оппоненты" оказываются в состоянии невозможности реализации своих планов.
  • +2.10 / 46
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 19:59:39
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:28:14Версии две. 
А) Мы демонстрируем нечто, что заставляет их принять условия. В таком случае мы получаем желаемую сферу влияния и уходим в нейтральную позицию к последующим событиям в мире. 
Б) Соглашения нет и мы подписываем соглашения с Ираном и Китаем (с вероятностью присутствия иных стран), ну и признаем ЛНР и ДНР с включением в состав России их, а также Южной Осетии и Абхазии с потенциалами полномасштабной войны против Украины и Грузии. И тогда "оппоненты" оказываются в состоянии невозможности реализации своих планов.

Что сделаем эффективно без войны? Признание ЛДНР равносильно войне с кастрюлями и равнозначные санкции .имхо проще разнести удаленно военную инфрастуктуру укрофашистов..Иран с Кетаем ребята мутные и надежды только на себя. Абхазия с Осетией никуда не денутся .апгрейд их состояния ничего не изменит.. Я реально не понимаю где мы можем их прижать без критических последствий для себя
  • +0.88 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
12 янв 2022 19:36:45
Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.

Самая традиционная (она  же единственная, если продолжать белопушистую политику кота Леопольда) - заманить их на свою территорию и на ней уже добивать, хоть цирконом, хоть рогатинами и морозом.
  • +0.14 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ak1402_a
12 янв 2022 19:55:12
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ

Вы очень похожи в запросе на американских журналистов. И есть, подозрение, что и их переговорщики хотели узнать тоже самое.))
И да - это самое интригующее во всем, что происходит сейчас. ))
  • +0.87 / 21
 
 
  bushd
12 янв 2022 20:03:06
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ


Вот позиция НОД...  Вариантов масса - вплоть до демонстративной бомбардировки территории США.
По моему вполне реальная схема... может не на первом этапе. Но выбора то особо нет.
Хотя может лучше с долларовой системой что то сделать. Вообщем кто его знает... Надо дождаться конца бессмысленых переговоров.
Отредактировано: bushd - 12 янв 2022 20:30:56
  • -0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
  Labor ussr, Харьков
12 янв 2022 18:59:21
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые. 
И сейчас вопрос следующий. 
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ. 
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей. 
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах. 
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение. 
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.


Пока увы не густо... Нужна некая влажная простыня и освещающая холодная вода, градусов +5...
Отредактировано: Labor - 12 янв 2022 23:00:01
  • +1.03 / 9
  • Скрыто
 
  ЛяЛяФа russia, Крым мой
12 янв 2022 19:02:27
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
..
Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю только последнее может амис впечатлить - Карибский кризис 2.0 или стрельба из Атлантики через всю Америку в Пасифик гиперзвуком.

Европейцы вообще безнадежны: их демонстрациями и предупреждениями с размещениями не пронять.
Они уверенны, что Америка с ними и их никто не тронет.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 12 янв 2022 19:07:49
  • +3.14 / 55
 
  strannik-RF russia, Москва
12 янв 2022 19:08:39
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:
- восстановление и дооснащение военной базы РФ на Кубе + создание полноценной ВоенБазы в Венесуеле и, например, Никарагуа (ну или где там ещё поближе к США и Канаде - можно и самостийные океанические острова посмотреть в Атлантике и Тихом Океане;)
- полная (реальная!!!) экономическая и политическая  блокада  Украины (включая блокировку всех видов транзита) + официальное признание ЛНР и ДНР самостоятельными государствами
- официциальное создание военно-политического блока с Китаем  и Индией - по типу Антанты в ПМВ и блока Союзников в ВМВ
- упреждающие ГиперСанкции РФ против США и Британии (полный запрет на вьезда в РФ всех (!)  госслужащих этих стран, блокировка счетов всех НКО и и их закрытие, замораживание счетов всех юрлиц на территории РФ - с британским м и американским участием и всех СП/филиалов/инофирм - начиная с Боинга и Макдональдса, запрет на показ по россискому ТВ кинопрдукции Голливуда и американских каналов (всех), полный разрыв торгово-импортных операций  по линии ВЭД с США и ВБ) Ну и намек всем странам НАТО в Европе - на аналогичную перспективу - в случае если они только заикнутся ещё раз про Украину и экономические санкции ...
- Вся последующая  (с января 2022 г.) продажа энергоресурсов и прочих НТП-ресурсов (металл, химия, лес и т.д.) на внешнем рынке исключительно за рубли, юани или евро. Типа удар по доллару +конфликт внутри НАТО.
- Полномасштабные Военные (ВМФ, ВКС + совсем хитрое что-то от МО РФ) учения Китая и России у берегов США и Британии
- Реальная подготовка антибандеровского восстания (по областям) на востоке и в русофильском центре Украины - по принципу пиндосовских цветных революций  и в формате соцвосстаний в Росии в ГВ и в период 1918-1922 гг. (Было же и с Махно, и с Киевом, и с Гуляй-поле - вот почему пиндосам в РК, РБ, РУ и т.д. -  можно, а нам так же на укре - нельзя?Шокированный
- Другое (ну тут уже бескрайнее поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянамиКрутойИстеричный)))

ПыСы: причем - это всё, выше перечисленное,  чистой воды шаги гумманизма и ВЭД-экономики - и ни слова про военное нападение на кого бы то ни былоДъявол))) А если и военно-технические аспекты подключить - то будет уже точно - очередной раздел и передел Польши и всей Прибалтики - как в 1939)))
Отредактировано: strannik-RF - 15 янв 2022 15:50:49
  • +1.83 / 29
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:19:41
Цитата: strannik-RF от 12.01.2022 19:08:39Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:

...
- Другое (ну тут уже поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянамиКрутойИстеричный)))

Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.
  • +2.33 / 38
  • Скрыто
 
 
 
  strannik-RF russia, Москва
12 янв 2022 19:36:34
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:19:41Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.

Я не думаю, что в ближайшую неделю (а точнее в две-три - и до ОЛимпиады в Китае), Россией/Белоруссией/ОДКБ будут вообще предприняты какие-то ответные действия. Чисто логика, здравый смысл и математика ( времяисчисление). Потому что:
- ответ от НАТО и США на предложения ВВП и МО РФ вряд ли будет получен нашим МИД и ЛПР раньше 17-19 января (де-факто , думаю, амеры будут тянуть до конца следующей недели - то есть до 21-25 января);
- нам (России/Белоруссии/ОДКБ) ещё надо вернуть десантников из Казахстана и дать им отдохнуть 1-2 недельки. А это +10-15 дней минимум - и снова упираемся в конец января;
-  опять же - январь полумертвый месяц (НГ и праздники) в русскоязычном и восточно-славянском мире (бывш. СССР и даже Скандинавия с Прибалтикой) . Так что раньше 17 - никто даже рыпаться не будет на какие-либо шаги и действия.

Как Резюме - "в перспективе ближайшей недели" - Россия/Белоруссия/ОДКБ точно никаких резких шагов предпринимать не будет. Торопиться не будем, медленно спустимся с горы и .... И где-то в начале февраля начнется самое для пиндосов интересное в мировой политике и экономике ... Я так думаю.Крутой
И да - Грушко уже вещает на России-24 - в он-лайне.
Трансляция :

https://ria.ru/20220112/grushko-1767489023.html


Пресс-конференция замглавы МИД РФ после заседания Совета Россия - НАТО. Видеотрансляция
https://tass.ru/politika/13404641

Заместитель министра иностранных дел России Александр Грушко проводит пресс-конференцию после заседания Совета Россия - НАТО. 

Мероприятие прошло в Брюсселе. Это первая встреча Совета за 2,5 года. 


Подробности:


Отношения России и НАТО - https://tass.ru/tag/…sii-i-nato



Совет Россия-НАТО - https://ria.ru/organ…sija-NATO/


ПыСы: имхо, изюминка" пресс-конференции Алекса́ндра Ви́кторовича Грушко́ - https://ria.ru/20180122/1513084079.html :
Грушко заявил, что расширение НАТО несет неприемлемые для России риски - https://tass.ru/politika/13409641
Замглавы МИД РФ заявил, что Москва честно, прямо и "без политкорректных формул" указала НАТО на возможные последствия для европейской безопасности в случае дальнейшего ухудшения ситуации


БРЮССЕЛЬ, 12 января. /ТАСС/. Процесс расширения Североатлантического альянса несет в себе неприемлемые риски, которым Москва будут противостоять. Об этом заявил в среду заместитель министра иностранных дел РФ Александр Грушко на пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия - НАТО.
"Второй фактор, который серьезным образом влияет на ухудшение безопасности в Европе, - это процесс расширения альянса. Я напомню, что в 1997 году в двери НАТО стучалась лишь одна страна, которая имеет общую границу с РФ, это Польша. Сегодня в состав НАТО вошли многие государства, и их территории очевидным образом используются для проекции силы в направлении России с различных географических направлений и на стратегическую глубину", - сказал высокопоставленный дипломат.
"Это серьезным образом также ухудшает нашу безопасность и создает для нее неприемлемые риски, которым мы будем противостоять", - подчеркнул Грушко.
Грушко заявил, что Россия честно, прямо и "без политкорректных формул" указала НАТО на переговорах на возможные последствия для европейской безопасности в случае дальнейшего ухудшения ситуации. 

"Мы очень честно, прямо, без попыток обходить углы, используя какие-то политкорректные формулы, указали [НАТО] на то, что дальнейшее скатывание ситуации может привести к самым непредсказуемым и самым тяжелым последствиям для европейской безопасности", - сказал он.
По его словам, заседание Совета России и НАТО было посвящено анализу всех факторов, влияющих на деградацию европейской безопасности, наблюдаемой в последние годы. 
"Сегодняшняя встреча была посвящена именно анализу всех факторов, которые влияют на деградацию европейской безопасности, которую мы наблюдаем в последние годы", - сказал замминистра.
Грушко сообщил, что российская сторона на заседании Совета РФ - НАТО предоставила свой анализ факторов, влияющих на ухудшение ландшафта безопасности. 
"На этом заседании, которое вообще-то стало возможным благодаря именно этой российской инициативе, и мы признательны генеральному секретарю [НАТО Йенсу Столтенбергу] за то, что он выступил с идеей проведения Совета, российская делегация, в состав которой входили также наши военные, и возглавлял военную часть генерал-полковник Фомин, дала наш анализ факторов, влияющих на ухудшение вот этого ландшафта безопасности, который затрагивает интересы безопасности всех государств, и для нас, конечно, прежде всего важны интересы безопасности Российской Федерации", - сказал он.
Грушко заявил, что НАТО должна предоставить России юридические гарантии нерасширения на восток.


Сдерживание России
Грушко заявил, что НАТО ставит во главу угла своей политики и военного строительства задачи сдерживания России, под это выделяются колоссальные ресурсы. 
"Во главу угла натовской политики и военного строительства ставятся задачи сдерживания России. Под это выделяются колоссальные ресурсы. Не скрывается, что это главное предназначение альянса. И сам по себе этот факт разрушающе действует на любые попытки выстроить общеевропейскую безопасность на иных принципах", - сказал он.
В мае 1997 года Россия и НАТО подписали Основополагающий акт, в котором подтвердили, что "не рассматривают друг друга как противников" и создают "механизм для консультаций, координации и совместных действий". В 1999 году в альянс вступили Венгрия, Польша и Чехия, в 2004-м - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония, в 2009-м - Албания и Хорватия, в 2017-м - Черногория, а в 2020-м - Северная Македония. В настоящее время НАТО объединяет 30 стран и продолжает политику "открытых дверей".
Отредактировано: strannik-RF - 13 янв 2022 15:23:54
  • +1.69 / 26
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
12 янв 2022 19:40:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:19:41Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.

Нет необходимости показывать, что то новое.
Оппонентам уже наверняка озвучены планы по размещению ударных ракетных вооружений, в местах где они будут угрожать новой и имеющейся инфраструктуре НАТО.
Дождутся отказа и приступят.
  • +1.51 / 24
 
 
 
 
 
 
  EDDISON
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  ВТА
  • Загрузить
 
  _SV_ russia, Россия
12 янв 2022 19:09:16
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей?

Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями? И какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует? Запад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете. Иметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое. Нужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.
Отредактировано: _SV_ - 12 янв 2022 19:15:33
  • +2.72 / 79
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:22:46
Цитата: _SV_ от 12.01.2022 19:09:16Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями?

Читайте внимательно заявления после встречи. Обе стороны выразили надежду на продолжение диалога. В запасе держат встречу Путин - Байден. О ате которой пока не гвоорилось. 

ЦитатаИ какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует?

Демонстрация - это форма задействования. 


ЦитатаЗапад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете.

Они это еще не осознали. 

ЦитатаИметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое.

Воля есть. Явлена неоднократно. 


ЦитатаНужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.

После 4 февраля для наших "оппонентов" будет что то пытаться решить уже поздно.
  • +2.56 / 43
  • Скрыто
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
  lucent
12 янв 2022 19:09:32
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено?

Все эти демонстрации потенциальной силы не играют особой роли, так как не меняют баланс сил. И мы и американцы привыкли жить с "подвешенными" над нашими городами ядерными ракетами. Жить в состоянии риска взаимного уничтожения, конечно, неприятно, но уже обыденно. Демонстрация того, что у нас ракеты стали современнее, конечно, военных специалистов интересует, но ничего особо не меняет на текущий момент.

Думаю, требуется всё таки не демонстрация возможностей, а демонстрация политической решимости. И лучше Украины тут ничего не найти. Нужна операция, капитуляция, выполнение минских соглашений и подписание сторонами документа о невозможности для Украины вступления во враждебные России альянсы. Тут всё понятно, наглядно, решает конкретные насущные вопросы. А полёты кинжалов и всплытие лодки в Гудзоне медийный шум создают, но не меняют общую картину.

Другим вариантом является прямое боестолкновение с американцами в Сирии. Прямое без всяких стеснений. "Идунавы", ультиматум на 48 часов о необходимости покинуть какую-нибудь базу и дальше пошли воевать.

Проще надо думать и не искать "золотое руно", которые бескровно решит все проблемы. Без серьезной эскалации американцы ничего уступать не будут. :)
Отредактировано: lucent - 13 янв 2022 07:15:02
  • +4.00 / 76
  • Скрыто
 
  Luddit
12 янв 2022 19:17:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:413. Сбили спутника с орбиты.

Есть еще вышедшие из строя за последний месяц по неустановленным причинам два натовских разведспутника и кабель на Шпицберген-Грумант. А в середине года - еще 66 км исчезнувшего со дна гидрофонного кабеля.
Не исключено, что военно-технический ответ содержит опцию "пипец 98% связи".
  • +1.75 / 40
 
 
  Ajarius russia, Москва
12 янв 2022 19:59:55
Цитата: Luddit от 12.01.2022 19:17:19Есть еще вышедшие из строя за последний месяц по неустановленным причинам два натовских разведспутника и кабель на Шпицберген-Грумант. А в середине года - еще 66 км исчезнувшего со дна гидрофонного кабеля.
Не исключено, что военно-технический ответ содержит опцию "пипец 98% связи".

Диверсия (разрушение, выведение из строя объектов военного, государственного значения в тылу противника) не является военно-техническим ответом.
  • +0.45 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
  BUR
12 янв 2022 19:20:56
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41... Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? ...

Столкновение иностранной подлодки со всплывшей бетонной плитой?
 
П.С. плюс публичное обсуждение "бетонных плавучих островов", например, космодрома с 2-х километровой взлетно-посадочной полосой на экваторе.
  • +0.49 / 5
  • Скрыто
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
12 янв 2022 19:29:25
Цитата: BUR от 12.01.2022 19:20:56Столкновение иностранной подлодки со всплывшей бетонной плитой?
 
П.С. плюс публичное обсуждение "бетонных плавучих островов", например, космодрома с 2-х километровой взлетно-посадочной полосой на экваторе.

"тайна двух океанов" - помните был такой роман? Там от оружия подлодки, емнип, 
море вспенится-бурливо - закипит поднимет вой... ну не вой, но корабль словно плавится и погружается в пену моря. А морякам, органике то есть- ничего. 
Не то кавитация, не то резонансы. Акустическая пушка, вроде. 
Давно читала, не помню подробностей ужо.
  • +0.29 / 10
 
 
 
  amihails latvia, Рига
12 янв 2022 19:33:50
Цитата: Cheen от 12.01.2022 19:29:25"тайна двух океанов" - помните был такой роман? Там от оружия подлодки, емнип, 
море вспенится-бурливо - закипит поднимет вой... ну не вой, но корабль словно плавится и погружается в пену моря. А морякам, органике то есть- ничего. 
Не то кавитация, не то резонансы. Акустическая пушка, вроде. 
Давно читала, не помню подробностей ужо.

ультразвук
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
  Геккон russia
12 янв 2022 19:22:13
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Это все не варианты. Не так. Это варианты но штатников это не впечатлит. А нужно до мокрых штанов и сейчас.  Сверим ответы  в ближайшие несколько недель.
  • +1.60 / 28
  • Скрыто
 
 
  Ajarius russia, Москва
12 янв 2022 20:02:43
Цитата: Геккон от 12.01.2022 19:22:13Это все не варианты. Не так. Это варианты но штатников это не впечатлит. А нужно до мокрых штанов и сейчас.  Сверим ответы  в ближайшие несколько недель.

Вы своим стократ однообразно повторённым туманным намёком на нечто известное только Вам реально надеетесь тут всех заинтриговать?
  • +0.45 / 12
  • Скрыто
 
  MAVIN russia, Екатеринбург
12 янв 2022 19:45:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

НАТО должно стать токсичной организацией, должно быть понимание что членство не только не дает гарантий безопасности, но и подвергает риску уничтожения. Вариантов для демонстрации немного, и все они по соседству.
  • +1.23 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zikam
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut
  • Загрузить
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alco
  • Загрузить
 
 
  ЛяЛяФа russia, Крым мой
12 янв 2022 23:05:44
Цитата: Старый Хрыч от 12.01.2022 22:57:53Переговоры были организованы по принципу - поставить "галочку" Ясно было, и здесь мы все сходились в этом - они провалятся, поскольку требования были такими, на которые ни пиндосы, ни подпиндосники не пойдут.
Почему сейчас, после закономерного конца переговоров, все стали дружно искать "лучи смерти" Улыбающийся, всплытие Посейдонов под носом у статуи свободы и пр?
Вот во что я не верю, так это в скудный арсенал действий и методов в загашнике ВВП, не в его манерах и привычках.
Не кажется ли вам это, уважаемые Авантюристы, отказом от излюбленного принципа,  как отвечать?
Я полагаю, что ничего сногшибательного, резкого, немедленного не произойдет. Наше руководство привыкло играть в игры с длинными последствиями, и это будет комплекс мероприятий. Как военных, так и экономических, безусловно - и политических.

...


Как вы объясняете внезапную срочность и настойчивость "Ответ нам нужен завтра"?
Зачем такая спешка, если ничего сногшибательного, резкого, немедленного потом не произойдет?
Отредактировано: ЛяЛяФа - 13 янв 2022 23:15:01
  • +2.55 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Zikam
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Byblos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
  Svyat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
  White
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить