Большой передел мира
243,537,049 497,025
 

  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:53:41

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли

новая дискуссия Аналитика  4.369

Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые. 
И сейчас вопрос следующий. 
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ. 
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей. 
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах. 
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение. 
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.
  • +4.92 / 103
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (270)
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 18:55:58
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.
  • +0.30 / 22
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:58:03
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".
  • +2.82 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 19:00:41
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:03Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".

Интерес тут может быть простой - демонстрация отношения к предостережениям США. В этом плане в текущей повестке лучшей цели не найти.

Причем подать это под соусом недопущения в НАТО.
Отредактировано: Foxhound - 12 янв 2022 19:02:04
  • +1.95 / 24
 
 
 
 
 
 
 
  Andres
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
12 янв 2022 18:58:16
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Думаю надо уипать по базе в Румынии.
  • +1.73 / 35
 
 
 
  утка Beria ussr, Кишинёв
12 янв 2022 19:50:14
Цитата: Андрей  Ка от 12.01.2022 18:58:16Думаю надо уипать по базе в Румынии.

 Вот такая же мысля пришла на тезис "военно-техническими методами". Именно прилёт чего-то на базу про в Девеселу
  • +0.41 / 9
  • Скрыто
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:01:03
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.
  • +1.54 / 30
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
12 янв 2022 19:02:31
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Намного слабее украинского сценария.
  • +1.87 / 25
 
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
12 янв 2022 19:23:52
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31Намного слабее украинского сценария.

Ну как вариант выкинуть америкосов с Кубы и закрыть "секретную" тюрьму Гуантанамо. Хлёстко.

Учитывая, что америкосы игнорируют суверенитет лояльных нам стран (Сирия, Сербия, Куба) и спокойно размещают на их территории свои военные базы имеет смысл делать то же самое и на территории враждебных клиентских стран размещать свои базы. Сувалкский коридор неплохой вариант, когда мы улучшаем своё стратегическое положение и одновременно ухудшаем стратегического положение противника. Можно ликвидировать америкосовскую базу в Сирии и прочей еврошушеры.

Размещение на Кубе и тем более в Венесуэлле "Искандеров" бессмысленно, т.к. у них недостаточная дальность полета. Нужно не менее 5-5,5 тысяч км, чтобы огулять континентальную часть до канадской границы. А вот разместить там военно-морскую базу или по крайней мере пункт материально-технического обеспечения для АПЛ вот это вариант.
Отредактировано: Радонеж - 12 янв 2022 19:25:13
  • +1.76 / 33
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:41:19
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 19:02:31Намного слабее украинского сценария.

Когда у тебя средства доставки "тепла и света" на звднем дворе, то поневоле сфинктер сожмётся. А шумерам достанется если рыпнуться.
  • +0.33 / 7
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:03:32
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.
  • +4.51 / 86
  • Скрыто
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 19:42:51
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:03:32Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.

Ну не зря ведь пару дней назад этот конвой с беспилотника сняли. Но имбецилы намёка не поняли.
  • +3.41 / 55
 
 
 
 
  Изя Цуккерман
12 янв 2022 19:57:11
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
10 фев 2022 20:15:06
Отредактировано: Изя Цуккерман - 10 фев 2022 20:15:06

  • +0.19
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
12 янв 2022 20:02:38
Цитата: Изя Цуккерман от 12.01.2022 19:57:11Не знаю, там АУГ на Крите где-то отстаивается, бриты на Кипре, могут и жахнуть в ответ по Сирии. Зачем подставлять союзника?

Жахали в прошлый раз, результат нулевой, и это при том что сирийцы с нашей помощью работали. А тут уже и наши впрягутся. Так что мимо.
  • +1.74 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT czech_republic, райцентр Прага
12 янв 2022 20:01:10
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:08:24
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:08:24

  • -1.31
 
 
 
 
 
  Alco russia
12 янв 2022 20:03:48
Цитата: NE_XT от 12.01.2022 20:01:10НАТО тоже может случайно уронить глубинную бомбу на Северный поток - 2 в балтийском море, или упоротые украинские диверсанты.

Да что уж там, пусть сразу по своим ТЭС влупят.
Выбью себе глаз, пусть у моей тещи косой зять будет.
Отредактировано: Alco - 13 янв 2022 00:15:02
  • +1.90 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Alco
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
 
  vaa
  • Загрузить
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt
  • Загрузить
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 18:58:02
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 


Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 18:58:48
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ

Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.
  • +1.35 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 19:09:32
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:48Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.

Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.
  • +1.02 / 18
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:28:14
Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.

Версии две. 
А) Мы демонстрируем нечто, что заставляет их принять условия. В таком случае мы получаем желаемую сферу влияния и уходим в нейтральную позицию к последующим событиям в мире. 
Б) Соглашения нет и мы подписываем соглашения с Ираном и Китаем (с вероятностью присутствия иных стран), ну и признаем ЛНР и ДНР с включением в состав России их, а также Южной Осетии и Абхазии с потенциалами полномасштабной войны против Украины и Грузии. И тогда "оппоненты" оказываются в состоянии невозможности реализации своих планов.
  • +2.10 / 46
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
12 янв 2022 19:59:39
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:28:14Версии две. 
А) Мы демонстрируем нечто, что заставляет их принять условия. В таком случае мы получаем желаемую сферу влияния и уходим в нейтральную позицию к последующим событиям в мире. 
Б) Соглашения нет и мы подписываем соглашения с Ираном и Китаем (с вероятностью присутствия иных стран), ну и признаем ЛНР и ДНР с включением в состав России их, а также Южной Осетии и Абхазии с потенциалами полномасштабной войны против Украины и Грузии. И тогда "оппоненты" оказываются в состоянии невозможности реализации своих планов.

Что сделаем эффективно без войны? Признание ЛДНР равносильно войне с кастрюлями и равнозначные санкции .имхо проще разнести удаленно военную инфрастуктуру укрофашистов..Иран с Кетаем ребята мутные и надежды только на себя. Абхазия с Осетией никуда не денутся .апгрейд их состояния ничего не изменит.. Я реально не понимаю где мы можем их прижать без критических последствий для себя
  • +0.88 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
12 янв 2022 19:36:45
Цитата: леонард от 12.01.2022 19:09:32Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.

Самая традиционная (она  же единственная, если продолжать белопушистую политику кота Леопольда) - заманить их на свою территорию и на ней уже добивать, хоть цирконом, хоть рогатинами и морозом.
  • +0.14 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ak1402_a
12 янв 2022 19:55:12
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ

Вы очень похожи в запросе на американских журналистов. И есть, подозрение, что и их переговорщики хотели узнать тоже самое.))
И да - это самое интригующее во всем, что происходит сейчас. ))
  • +0.87 / 21
 
 
  bushd
12 янв 2022 20:03:06
Цитата: леонард от 12.01.2022 18:58:02Вот вот .Камрад огласите весь список возможных ответов РФ


Вот позиция НОД...  Вариантов масса - вплоть до демонстративной бомбардировки территории США.
По моему вполне реальная схема... может не на первом этапе. Но выбора то особо нет.
Хотя может лучше с долларовой системой что то сделать. Вообщем кто его знает... Надо дождаться конца бессмысленых переговоров.
Отредактировано: bushd - 12 янв 2022 20:30:56
  • -0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
  Labor ussr, Харьков
12 янв 2022 18:59:21
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
1. Хорошо - в плане того .что не свелись к откровеному "дурак - сам дурак".
2. Безрезультатно - в плане того ,что оппонент не согласился на предложения. И заявил о готовности обсуждать лишь некоторые. 
И сейчас вопрос следующий. 
Понятно, что на их провокационные действия у нас есть ответ. 
Попытайся они обострит в Сирии, получат мощный удар в т.ч. и из акватории Южных Морей. 
Попытайся они обострить на Донбассе, получат перемешивание с землей сил противника в любых количествах. 
Попытайся они войти в наше пространство - получат потопление или поражение. 
Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.


Пока увы не густо... Нужна некая влажная простыня и освещающая холодная вода, градусов +5...
Отредактировано: Labor - 12 янв 2022 23:00:01
  • +1.03 / 9
  • Скрыто
 
  ЛяЛяФа russia, Крым мой
12 янв 2022 19:02:27
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
..
Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю только последнее может амис впечатлить - Карибский кризис 2.0 или стрельба из Атлантики через всю Америку в Пасифик гиперзвуком.

Европейцы вообще безнадежны: их демонстрациями и предупреждениями с размещениями не пронять.
Они уверенны, что Америка с ними и их никто не тронет.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 12 янв 2022 19:07:49
  • +3.14 / 55
 
  strannik-RF russia, Москва
12 янв 2022 19:08:39
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:
- восстановление и дооснащение военной базы РФ на Кубе + создание полноценной ВоенБазы в Венесуеле и, например, Никарагуа (ну или где там ещё поближе к США и Канаде - можно и самостийные океанические острова посмотреть в Атлантике и Тихом Океане;)
- полная (реальная!!!) экономическая и политическая  блокада  Украины (включая блокировку всех видов транзита) + официальное признание ЛНР и ДНР самостоятельными государствами
- официциальное создание военно-политического блока с Китаем  и Индией - по типу Антанты в ПМВ и блока Союзников в ВМВ
- упреждающие ГиперСанкции РФ против США и Британии (полный запрет на вьезда в РФ всех (!)  госслужащих этих стран, блокировка счетов всех НКО и и их закрытие, замораживание счетов всех юрлиц на территории РФ - с британским м и американским участием и всех СП/филиалов/инофирм - начиная с Боинга и Макдональдса, запрет на показ по россискому ТВ кинопрдукции Голливуда и американских каналов (всех), полный разрыв торгово-импортных операций  по линии ВЭД с США и ВБ) Ну и намек всем странам НАТО в Европе - на аналогичную перспективу - в случае если они только заикнутся ещё раз про Украину и экономические санкции ...
- Вся последующая  (с января 2022 г.) продажа энергоресурсов и прочих НТП-ресурсов (металл, химия, лес и т.д.) на внешнем рынке исключительно за рубли, юани или евро. Типа удар по доллару +конфликт внутри НАТО.
- Полномасштабные Военные (ВМФ, ВКС + совсем хитрое что-то от МО РФ) учения Китая и России у берегов США и Британии
- Реальная подготовка антибандеровского восстания (по областям) на востоке и в русофильском центре Украины - по принципу пиндосовских цветных революций  и в формате соцвосстаний в Росии в ГВ и в период 1918-1922 гг. (Было же и с Махно, и с Киевом, и с Гуляй-поле - вот почему пиндосам в РК, РБ, РУ и т.д. -  можно, а нам так же на укре - нельзя?Шокированный
- Другое (ну тут уже бескрайнее поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянамиКрутойИстеричный)))

ПыСы: причем - это всё, выше перечисленное,  чистой воды шаги гумманизма и ВЭД-экономики - и ни слова про военное нападение на кого бы то ни былоДъявол))) А если и военно-технические аспекты подключить - то будет уже точно - очередной раздел и передел Польши и всей Прибалтики - как в 1939)))
Отредактировано: strannik-RF - 15 янв 2022 15:50:49
  • +1.83 / 29
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:19:41
Цитата: strannik-RF от 12.01.2022 19:08:39Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:

...
- Другое (ну тут уже поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянамиКрутойИстеричный)))

Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.
  • +2.33 / 38
  • Скрыто
 
 
 
  strannik-RF russia, Москва
12 янв 2022 19:36:34
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:19:41Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.

Я не думаю, что в ближайшую неделю (а точнее в две-три - и до ОЛимпиады в Китае), Россией/Белоруссией/ОДКБ будут вообще предприняты какие-то ответные действия. Чисто логика, здравый смысл и математика ( времяисчисление). Потому что:
- ответ от НАТО и США на предложения ВВП и МО РФ вряд ли будет получен нашим МИД и ЛПР раньше 17-19 января (де-факто , думаю, амеры будут тянуть до конца следующей недели - то есть до 21-25 января);
- нам (России/Белоруссии/ОДКБ) ещё надо вернуть десантников из Казахстана и дать им отдохнуть 1-2 недельки. А это +10-15 дней минимум - и снова упираемся в конец января;
-  опять же - январь полумертвый месяц (НГ и праздники) в русскоязычном и восточно-славянском мире (бывш. СССР и даже Скандинавия с Прибалтикой) . Так что раньше 17 - никто даже рыпаться не будет на какие-либо шаги и действия.

Как Резюме - "в перспективе ближайшей недели" - Россия/Белоруссия/ОДКБ точно никаких резких шагов предпринимать не будет. Торопиться не будем, медленно спустимся с горы и .... И где-то в начале февраля начнется самое для пиндосов интересное в мировой политике и экономике ... Я так думаю.Крутой
И да - Грушко уже вещает на России-24 - в он-лайне.
Трансляция :

https://ria.ru/20220112/grushko-1767489023.html


Пресс-конференция замглавы МИД РФ после заседания Совета Россия - НАТО. Видеотрансляция
https://tass.ru/politika/13404641

Заместитель министра иностранных дел России Александр Грушко проводит пресс-конференцию после заседания Совета Россия - НАТО. 

Мероприятие прошло в Брюсселе. Это первая встреча Совета за 2,5 года. 


Подробности:


Отношения России и НАТО - https://tass.ru/tag/…sii-i-nato



Совет Россия-НАТО - https://ria.ru/organ…sija-NATO/


ПыСы: имхо, изюминка" пресс-конференции Алекса́ндра Ви́кторовича Грушко́ - https://ria.ru/20180122/1513084079.html :
Грушко заявил, что расширение НАТО несет неприемлемые для России риски - https://tass.ru/politika/13409641
Замглавы МИД РФ заявил, что Москва честно, прямо и "без политкорректных формул" указала НАТО на возможные последствия для европейской безопасности в случае дальнейшего ухудшения ситуации


БРЮССЕЛЬ, 12 января. /ТАСС/. Процесс расширения Североатлантического альянса несет в себе неприемлемые риски, которым Москва будут противостоять. Об этом заявил в среду заместитель министра иностранных дел РФ Александр Грушко на пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия - НАТО.
"Второй фактор, который серьезным образом влияет на ухудшение безопасности в Европе, - это процесс расширения альянса. Я напомню, что в 1997 году в двери НАТО стучалась лишь одна страна, которая имеет общую границу с РФ, это Польша. Сегодня в состав НАТО вошли многие государства, и их территории очевидным образом используются для проекции силы в направлении России с различных географических направлений и на стратегическую глубину", - сказал высокопоставленный дипломат.
"Это серьезным образом также ухудшает нашу безопасность и создает для нее неприемлемые риски, которым мы будем противостоять", - подчеркнул Грушко.
Грушко заявил, что Россия честно, прямо и "без политкорректных формул" указала НАТО на переговорах на возможные последствия для европейской безопасности в случае дальнейшего ухудшения ситуации. 

"Мы очень честно, прямо, без попыток обходить углы, используя какие-то политкорректные формулы, указали [НАТО] на то, что дальнейшее скатывание ситуации может привести к самым непредсказуемым и самым тяжелым последствиям для европейской безопасности", - сказал он.
По его словам, заседание Совета России и НАТО было посвящено анализу всех факторов, влияющих на деградацию европейской безопасности, наблюдаемой в последние годы. 
"Сегодняшняя встреча была посвящена именно анализу всех факторов, которые влияют на деградацию европейской безопасности, которую мы наблюдаем в последние годы", - сказал замминистра.
Грушко сообщил, что российская сторона на заседании Совета РФ - НАТО предоставила свой анализ факторов, влияющих на ухудшение ландшафта безопасности. 
"На этом заседании, которое вообще-то стало возможным благодаря именно этой российской инициативе, и мы признательны генеральному секретарю [НАТО Йенсу Столтенбергу] за то, что он выступил с идеей проведения Совета, российская делегация, в состав которой входили также наши военные, и возглавлял военную часть генерал-полковник Фомин, дала наш анализ факторов, влияющих на ухудшение вот этого ландшафта безопасности, который затрагивает интересы безопасности всех государств, и для нас, конечно, прежде всего важны интересы безопасности Российской Федерации", - сказал он.
Грушко заявил, что НАТО должна предоставить России юридические гарантии нерасширения на восток.


Сдерживание России
Грушко заявил, что НАТО ставит во главу угла своей политики и военного строительства задачи сдерживания России, под это выделяются колоссальные ресурсы. 
"Во главу угла натовской политики и военного строительства ставятся задачи сдерживания России. Под это выделяются колоссальные ресурсы. Не скрывается, что это главное предназначение альянса. И сам по себе этот факт разрушающе действует на любые попытки выстроить общеевропейскую безопасность на иных принципах", - сказал он.
В мае 1997 года Россия и НАТО подписали Основополагающий акт, в котором подтвердили, что "не рассматривают друг друга как противников" и создают "механизм для консультаций, координации и совместных действий". В 1999 году в альянс вступили Венгрия, Польша и Чехия, в 2004-м - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония, в 2009-м - Албания и Хорватия, в 2017-м - Черногория, а в 2020-м - Северная Македония. В настоящее время НАТО объединяет 30 стран и продолжает политику "открытых дверей".
Отредактировано: strannik-RF - 13 янв 2022 15:23:54
  • +1.69 / 26
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
12 янв 2022 19:40:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 19:19:41Ваши пункты возможны, но не в перспективе ближайшей недели. Если принять к сведению ,что 4 февраля подписание соглашения с Китаем, как реперную точку. значит мера должна быть подталкивающей к принятию предложений на горизонте 22-26 января примерно. Тогда возникает вопрос. Что можно из показательного успеть за 10, ну край 14 дней?
Что будет после окончательного срыва переговоров, после 4 февраля в принципе то ясно.

Нет необходимости показывать, что то новое.
Оппонентам уже наверняка озвучены планы по размещению ударных ракетных вооружений, в местах где они будут угрожать новой и имеющейся инфраструктуре НАТО.
Дождутся отказа и приступят.
  • +1.51 / 24
 
 
 
 
 
 
  EDDISON
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  ВТА
  • Загрузить
 
  _SV_ russia, Россия
12 янв 2022 19:09:16
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей?

Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями? И какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует? Запад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете. Иметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое. Нужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.
Отредактировано: _SV_ - 12 янв 2022 19:15:33
  • +2.72 / 79
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
12 янв 2022 19:22:46
Цитата: _SV_ от 12.01.2022 19:09:16Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями?

Читайте внимательно заявления после встречи. Обе стороны выразили надежду на продолжение диалога. В запасе держат встречу Путин - Байден. О ате которой пока не гвоорилось. 

ЦитатаИ какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует?

Демонстрация - это форма задействования. 


ЦитатаЗапад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете.

Они это еще не осознали. 

ЦитатаИметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое.

Воля есть. Явлена неоднократно. 


ЦитатаНужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.

После 4 февраля для наших "оппонентов" будет что то пытаться решить уже поздно.
  • +2.56 / 43
  • Скрыто
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
  lucent
12 янв 2022 19:09:32
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено?

Все эти демонстрации потенциальной силы не играют особой роли, так как не меняют баланс сил. И мы и американцы привыкли жить с "подвешенными" над нашими городами ядерными ракетами. Жить в состоянии риска взаимного уничтожения, конечно, неприятно, но уже обыденно. Демонстрация того, что у нас ракеты стали современнее, конечно, военных специалистов интересует, но ничего особо не меняет на текущий момент.

Думаю, требуется всё таки не демонстрация возможностей, а демонстрация политической решимости. И лучше Украины тут ничего не найти. Нужна операция, капитуляция, выполнение минских соглашений и подписание сторонами документа о невозможности для Украины вступления во враждебные России альянсы. Тут всё понятно, наглядно, решает конкретные насущные вопросы. А полёты кинжалов и всплытие лодки в Гудзоне медийный шум создают, но не меняют общую картину.

Другим вариантом является прямое боестолкновение с американцами в Сирии. Прямое без всяких стеснений. "Идунавы", ультиматум на 48 часов о необходимости покинуть какую-нибудь базу и дальше пошли воевать.

Проще надо думать и не искать "золотое руно", которые бескровно решит все проблемы. Без серьезной эскалации американцы ничего уступать не будут. :)
Отредактировано: lucent - 13 янв 2022 07:15:02
  • +4.00 / 76
  • Скрыто
 
  Luddit
12 янв 2022 19:17:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:413. Сбили спутника с орбиты.

Есть еще вышедшие из строя за последний месяц по неустановленным причинам два натовских разведспутника и кабель на Шпицберген-Грумант. А в середине года - еще 66 км исчезнувшего со дна гидрофонного кабеля.
Не исключено, что военно-технический ответ содержит опцию "пипец 98% связи".
  • +1.75 / 40
 
 
  Ajarius russia, Москва
12 янв 2022 19:59:55
Цитата: Luddit от 12.01.2022 19:17:19Есть еще вышедшие из строя за последний месяц по неустановленным причинам два натовских разведспутника и кабель на Шпицберген-Грумант. А в середине года - еще 66 км исчезнувшего со дна гидрофонного кабеля.
Не исключено, что военно-технический ответ содержит опцию "пипец 98% связи".

Диверсия (разрушение, выведение из строя объектов военного, государственного значения в тылу противника) не является военно-техническим ответом.
  • +0.45 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
  BUR
12 янв 2022 19:20:56
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41... Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? ...

Столкновение иностранной подлодки со всплывшей бетонной плитой?
 
П.С. плюс публичное обсуждение "бетонных плавучих островов", например, космодрома с 2-х километровой взлетно-посадочной полосой на экваторе.
  • +0.49 / 5
  • Скрыто
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
12 янв 2022 19:29:25
Цитата: BUR от 12.01.2022 19:20:56Столкновение иностранной подлодки со всплывшей бетонной плитой?
 
П.С. плюс публичное обсуждение "бетонных плавучих островов", например, космодрома с 2-х километровой взлетно-посадочной полосой на экваторе.

"тайна двух океанов" - помните был такой роман? Там от оружия подлодки, емнип, 
море вспенится-бурливо - закипит поднимет вой... ну не вой, но корабль словно плавится и погружается в пену моря. А морякам, органике то есть- ничего. 
Не то кавитация, не то резонансы. Акустическая пушка, вроде. 
Давно читала, не помню подробностей ужо.
  • +0.29 / 10
 
 
 
  amihails latvia, Рига
12 янв 2022 19:33:50
Цитата: Cheen от 12.01.2022 19:29:25"тайна двух океанов" - помните был такой роман? Там от оружия подлодки, емнип, 
море вспенится-бурливо - закипит поднимет вой... ну не вой, но корабль словно плавится и погружается в пену моря. А морякам, органике то есть- ничего. 
Не то кавитация, не то резонансы. Акустическая пушка, вроде. 
Давно читала, не помню подробностей ужо.

ультразвук
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
  Геккон russia
12 янв 2022 19:22:13
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей? 
Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Это все не варианты. Не так. Это варианты но штатников это не впечатлит. А нужно до мокрых штанов и сейчас.  Сверим ответы  в ближайшие несколько недель.
  • +1.60 / 28
  • Скрыто
 
 
  Ajarius russia, Москва
12 янв 2022 20:02:43
Цитата: Геккон от 12.01.2022 19:22:13Это все не варианты. Не так. Это варианты но штатников это не впечатлит. А нужно до мокрых штанов и сейчас.  Сверим ответы  в ближайшие несколько недель.

Вы своим стократ однообразно повторённым туманным намёком на нечто известное только Вам реально надеетесь тут всех заинтриговать?
  • +0.45 / 12
  • Скрыто
 
  MAVIN russia, Екатеринбург
12 янв 2022 19:45:19
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

НАТО должно стать токсичной организацией, должно быть понимание что членство не только не дает гарантий безопасности, но и подвергает риску уничтожения. Вариантов для демонстрации немного, и все они по соседству.
  • +1.23 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zikam
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut
  • Загрузить
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
13 янв 2022 15:58:46
Цитата: Мельхиседек от 13.01.2022 15:38:40Вы не учитываете темп, фактор времени.
На санкции же и мнение СМИ Запада нам АБСОЛЮТНО наплевать!!
Настали совсем иные времена.
Вы бы ещё Сталину на мнение и санкции Гитлера указали, ага.
Сейчас ситуация вполне схожая до деталей.
И Вы не учитываете ещё, что по крайней мере сейчас ещё есть очень высокий шанс реинтегрировать территорию Большой Новороссии в сферу России или даже и в её саму.
Просто решено этот шанс использовать - это же теперь уже совсем очевидно.
Ждать же экономического разложения 404-ой, да, очень заманчиво, но с экономическим разложением 404-ой в течении ещё десяти - пятнадцати лет разложится окончательно и пророссийски настроенная часть населения 404-ой.


Никакого "абсолютного" иммунитета у нас нет. У нас есть свои уязвимости и противник об этом в курсе. Не надо пытаться закидать врагов шапками, это сильно вредит делу. 

Нам нужно еще лет 10 спокойного развития, прямо сейчас мы ни к каким "реинтеграциям" не готовы. Вы правильно написали насчет темпа и нынешний темп необходимо поддерживать, т.к. время играет в нашу пользу - чем дальше, тем мы становимся сильнее и тем слабее становятся Штаты и их шавки. А вы хотите прямо сейчас все сломать. Сейчас от грызни России и НАТО выиграет только Китай.

Сразу подчеркну, я пишу исключительно о чисто военном решении украинской проблемы. Завозить ракеты на условную Кубу, разумеется, можно и нужно.
  • +1.19 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alco
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
  NE_XT
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Zikam
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Byblos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  alice-3
  • Загрузить
 
 
 
 
  Svyat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
  White
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить