Большой передел мира
243,570,048 497,054
 

  Comandante
13 янв 2022 20:04:13

Латинская Америка. Рябков. Загадочная улыбка. Пусть мучаются.

новая дискуссия Дискуссия  1.677


Замглавы российского МИД Сергей Рябков, говоря о возможности размещения военной инфраструктуры России на Кубе и в Венесуэле, заявил, что не хочет ничего подтверждать или исключать.

«Я не хочу ничего подтверждать, ничего исключать здесь тоже не буду», — сказал Рябков в интервью телеканалу RTVI, отвечая на вопрос, рассматривается ли вероятность размещения российской военной инфраструктуры в странах за пределами Европы, например на Кубе или в Венесуэле.
22 декабря представители России и Кубы обсудили в рамках политических консультаций на уровне МИД вопросы международной повестки.
Делегацию Кубы возглавил глава департамента по многосторонним отношениям и международному праву МИД Родольфо Бенитес Версон, российских дипломатов представлял директор департамента международных организаций МИД России Пётр Ильичёв.

RT

Подмигивающий

ЗЫ. Россия в этом варианте загоняет США в угол. Неоднократные заявления американцев о том, что каждая страна имеет право выбирать для себя военный союз (применительно к Украине) делают совершенно бессмысленным какое-либо возмущение о нелегитимности активного выхода ВС РФ в Латинскую Америку. Как мне представляется все предварительные встречи делегации России с делегациями США/НАТО/ОБСЕ были именно на это направлены. Военные базы РФ в Латинской Америке это разрыв мозга США и вынужденное согласие на предложения России. А Украина без поддержки США/Запада - полная пустышка. Непродолжительная во времени и не способная ни на что.
Отредактировано: Comandante - 13 янв 2022 20:25:16
  • +4.22 / 69
КОММЕНТАРИИ (123)
 
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
14 янв 2022 08:30:33
Цитата: Comandante от 13.01.2022 20:04:13Замглавы российского МИД Сергей Рябков, говоря о возможности размещения военной инфраструктуры России на Кубе и в Венесуэле, заявил, что не хочет ничего подтверждать или исключать.

«Я не хочу ничего подтверждать, ничего исключать здесь тоже не буду», — сказал Рябков в интервью телеканалу RTVI, отвечая на вопрос, рассматривается ли вероятность размещения российской военной инфраструктуры в странах за пределами Европы, например на Кубе или в Венесуэле.

...

Валентин Богданов:
.

ЦитатаДаже начало разговора о том, что Россия может углубить военно-техническое сотрудничество с такими странами как Венесуэла и Куба (использую предельно аккуратную формулировку) способно сильно подорвать позиции демократов в ключевой для них год промежуточных выборов. 

Республиканцы, которые традиционно окучивают всю
эту антикастровскую и антимадуровскую публику в той же Флориде, конечно, цепко ухватятся за слабость Байдена и его внешполитической команды. 

Сижу и уже жду твитов примерно такого содержания: «при папаше Трампе эти русские сидели тихо и не помышляли ни о какой Латинской Америке, а сонный Джо вон до чего нас всех довёл». От самого Трампа, естественно жду тоже. 

Вечер перестаёт быть томным. У всего есть цена

https://t.me/valentinbogdanov/5985
  • +3.13 / 55
  • Скрыто
 
 
  Горец
14 янв 2022 09:53:22
Цитата: Eliseevna от 14.01.2022 08:30:33Валентин Богданов:
.

ЦитатаДаже начало разговора о том, что Россия может углубить военно-техническое сотрудничество с такими странами как Венесуэла и Куба (использую предельно аккуратную формулировку) способно сильно подорвать позиции демократов в ключевой для них год промежуточных выборов. 

Республиканцы, которые традиционно окучивают всю
эту антикастровскую и антимадуровскую публику в той же Флориде, конечно, цепко ухватятся за слабость Байдена и его внешполитической команды. 

Сижу и уже жду твитов примерно такого содержания: «при папаше Трампе эти русские сидели тихо и не помышляли ни о какой Латинской Америке, а сонный Джо вон до чего нас всех довёл». От самого Трампа, естественно жду тоже. 

Вечер перестаёт быть томным. У всего есть цена

https://t.me/valentinbogdanov/5985

Вынужден Валентина расстроить, но процентов 90% американцев о "великом противостоянии" НАТО и России не знают вообще ничего Веселый
А вот стремительно ухудшающаяся экономическая ситуация, высокая инфляция (которой отродясь там не видали) и очередной фэйл с вирусом - вот что гарантирует демократам провал в этом году.
Отредактировано: Горец - 14 янв 2022 11:00:01
  • +1.65 / 30
  • Скрыто
 
 
 
  Don Paule ussr
14 янв 2022 10:33:16
Цитата: Горец от 14.01.2022 09:53:22Вынужден Валентина расстроить, но процентов 90% американцев о "великом противостоянии" НАТО и России не знают вообще ничего Веселый
А вот стремительно ухудшающаяся экономическая ситуация, высокая инфляция (которой отродясь там не видали) и очередной фэйл с вирусом - вот что гарантирует демократам провал в этом году.

Вы ошибаетесь. Речь не про противостояние где-то далеко в Европе, а про совершенно другое - размещение ракет на Кубе. 
Если ракеты будут там размещены и начнется Карибский кризис 2.0 то США как страны не будет через пару лет. Либо они быстро примут декабрьский ультиматум. 
Это не столько военная угроза сколько психологическая. Общественная массовая истерика будет требовать решить вопрос с ракетами. Карибский кризис 2.0 это будет совершенно нерешаемый политический кризис в современных США. Который закончится либо сразу гражданской войной, либо сначала импичментом а потом гражданской войной. Поскольку нельзя ни воевать, ни сдаваться. Пат. То что там сразу обрушатся биржи на которых держится вся современная американская экономика и финансовая система это очевидно. После чего начнется такая депрессия по сравнению с которой Великая прошлого века покажется цветочками. Особенно на благодатной почве "стремительно ухудшающейся экономической ситуации, высокой инфляции (которой отродясь там не видали) и очередного фэйла с вирусом"
  • +0.29 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
  Горец
14 янв 2022 11:09:50
Цитата: Don Paule от 14.01.2022 10:33:16Вы ошибаетесь. Речь не про противостояние где-то далеко в Европе, а про совершенно другое - размещение ракет на Кубе.

Возможно. 90% из знакомых мне американцев точно об этом не подозревают.
А те, кто этим интересуются знают, что рокетки до них и так долетят. 
ЦитатаЕсли ракеты будут там размещены и начнется Карибский кризис 2.0 то США как страны не будет через пару лет. Либо они быстро примут декабрьский ультиматум.

Ну-ну Веселый

ЦитатаЭто не столько военная угроза сколько психологическая. Общественная массовая истерика будет требовать решить вопрос с ракетами. Карибский кризис 2.0 это будет совершенно нерешаемый политический кризис в современных США. Который закончится либо сразу гражданской войной, либо сначала импичментом а потом гражданской войной. Поскольку нельзя ни воевать, ни сдаваться. Пат. То что там сразу обрушатся биржи на которых держится вся современная американская экономика и финансовая система это очевидно. После чего начнется такая депрессия по сравнению с которой Великая прошлого века покажется цветочками. Особенно на благодатной почве "стремительно ухудшающейся экономической ситуации, высокой инфляции (которой отродясь там не видали) и очередного фэйла с вирусом"

Мы тут уже второй десяток лет сулим им гибель и ждем, а оно все никак Смеющийся
Ящик пива что никаких ракет на Кубе не будет, ибо вариант заведомо проигрышный, т.к. если американцы пойдут на попятную оттуда придется (опять!) слиться, а если нет... то пиво пить будет некому Веселый
  • +1.72 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
14 янв 2022 11:29:08
Цитата: Горец от 14.01.2022 11:09:50Мы тут уже второй десяток лет сулим им гибель и ждем, а оно все никак Смеющийся
...

Ну дык и они там уже второй третий пятый десятый "десяток лет сулят нам гибель, а оно всё никак".
Обыкновенная психологическая подготовка к войне.
Отредактировано: Ajarius - 14 янв 2022 23:30:01
  • +0.98 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Enjoy russia, Белгород
14 янв 2022 12:18:49
Цитата: Горец от 14.01.2022 11:09:50Мы тут уже второй десяток лет сулим им гибель и ждем, а оно все никак Смеющийся
Ящик пива что никаких ракет на Кубе не будет, ибо вариант заведомо проигрышный, т.к. если американцы пойдут на попятную оттуда придется (опять!) слиться, а если нет... то пиво пить будет некому Веселый

России (СССР) там нечего было экономически делать - только пиндосов пугать. Поэтому спокойно ушли, когда решили вопрос в Турции. Сейчас нет ресурса на такие перфомансы, цена нормального постоянного размещения будет просто нереальная.

Зато Китаю - есть чего. Он дышит кислородом и ест миска риса только за счёт торговли со всем миром. С чего бы это жирные лаоваи решили, что всё Западное полушарие должно быть под их полным контролем? Нет уж, извините, нужна свободная конкуренция. Нужен или канал в Никарагуа, или транспортная артерия от Тихоокеанского побережья к Атлантическому и нормальная база для защиты этих торговых путей. Нужная инфраструктура и на Атлантическом побережье. Дел - прорва!

Россия в этом плане может быть полезным миноритарным партнёром, которому тоже есть чем торговать с половиной Земного шара, но не прям жизненно важно. Мы можем и готовы помочь с безопасностью, не конкурируем в торговле с китайцами, имеем исторически тёплые (но не более того) отношения в регионе и самое главное, не боимся гнева пиндосов. Но начнём вкладываться только когда поклонники Сунь-цзы решатся слезть с дерева и вложат в дело свои 3/4 усилий и денег. Потому что львиная доля профита уйдёт именно им. Даже если завтра сдохнут США, прилетят планетяне и подарят России космофлот, даром построят порты и инфраструктуру, то сливки снимут не авианосцы и морпехи РФ, а безоружные китайские контейнеровозы. Хотят - пусть начинают. И именно этого ссут полосатые дипломаты, а не наших приколов)
Отредактировано: Enjoy - 14 янв 2022 12:36:49
  • +0.36 / 22
 
 
 
 
 
  shmegelsky
14 янв 2022 14:24:29
Цитата: Горец от 14.01.2022 11:09:50Мы тут уже второй десяток лет сулим им гибель и ждем, а оно все никак Смеющийся
Ящик пива что никаких ракет на Кубе не будет, ибо вариант заведомо проигрышный, т.к. если американцы пойдут на попятную оттуда придется (опять!) слиться, а если нет... то пиво пить будет некому Веселый

Смешно. Причем до слёз буквально. Ибо "попятная" мериканцев будет означать капитуляцию, публичную, в текущем противостоянии однополярье vs многополярье. Со всеми вытекающими на фантазии о сливе в такой ситуации. Но даже после этого, после отказа Наты от соответствующего освоения территорий принятых после 1997 года, сворачивать сотрудничество с латиноамериканскими государствами, в  ом числе и в виде развертывания инфраструктуры базирования, абсолютно не обязательно. Максимум речь может идти о неразмещении определенных видов вооружений на оговоренных территориях. Не более... Как минимум до момента полного роспуска Наты и прочих параллельных ей блоков во главе с Вашингтоном. Ташта.
А так, да, для не замечать очевидное ослабление США, нужно оч сильное желание. Как ни крути...
  • +2.32 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
14 янв 2022 14:46:59
Цитата: Горец от 14.01.2022 11:09:50Ящик пива что никаких ракет на Кубе не будет, ибо вариант заведомо проигрышный, т.к. если американцы пойдут на попятную оттуда придется (опять!) слиться, а если нет... то пиво пить будет некому Веселый

   
Да, ракеты на Кубе — вариант бедного, сейчас бы так мог действовать Толстяк Ын, но никак не могучая Россия.
Это что-то из времён линейных кораблей и авианосцев...
  • +1.01 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
14 янв 2022 14:54:17
Цитата: dmitriк62 от 14.01.2022 14:46:59Да, ракеты на Кубе — вариант бедного, сейчас бы так мог действовать Толстяк Ын, но никак не могучая Россия.
Это что-то из времён линейных кораблей и авианосцев...

Видимо в Кремле так не считают.
  • +0.22 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
14 янв 2022 23:14:48
Цитата: кибальчиш от 14.01.2022 14:54:17Видимо в Кремле так не считают.

Куба очень интересна не столько с военной, сколько с экономической точки зрения.
Там экономический потенциал на порядок-два превосходит современную усраину. При правильном подходе, конечно
  • +1.56 / 50
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК russia, Уфа
14 янв 2022 23:39:49
Цитата: rat1111 от 14.01.2022 23:14:48Куба очень интересна не столько с военной, сколько с экономической точки зрения.
Там экономический потенциал на порядок-два превосходит современную усраину. При правильном подходе, конечно

Например?
  • +0.23 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
14 янв 2022 14:54:54
Цитата: dmitriк62 от 14.01.2022 14:46:59Да, ракеты на Кубе — вариант бедного, сейчас бы так мог действовать Толстяк Ын, но никак не могучая Россия.
Это что-то из времён линейных кораблей и авианосцев...

Но потроллить то таким макаром можно? )))
  • +0.67 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
14 янв 2022 21:26:44
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 14:54:54Но потроллить то таким макаром можно? )))

Только дурачков. Так-то ракет средней и меньшей дальности просто нет. Ни у нас, ни у них. Размещать там ОТРК - разве что Багамы пугать, а МБР можно там и не размещать.
  • -0.68 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
14 янв 2022 21:41:46
Цитата: ILPetr от 14.01.2022 21:26:44Только дурачков. Так-то ракет средней и меньшей дальности просто нет. Ни у нас, ни у них. Размещать там ОТРК - разве что Багамы пугать, а МБР можно там и не размещать.

Ну, не так всё.
Контейнеры с Калибрами и Цирконами вещь ведь элементарная. 
И не забывайте дальность Кинжала, а полк МиГ 31К или полк Ту 22М3М разместить на Кубе - дело не столь уж и сложное.
Этого достаточно будет.
)))
Согласны?
  • +0.17 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Egor63 russia, Уфа
14 янв 2022 21:44:58
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 21:41:46Ну, не так всё.
Контейнеры с Калибрами и Цирконами вещь ведь элементарная. 
И не забывайте дальность Кинжала, а полк МиГ 31К или полк Ту 22М3М разместить на Кубе - дело не столь уж и сложное.
Этого достаточно будет.
)))
Согласны?

Согласен. Но МиГов нужных мало.
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
14 янв 2022 21:50:58
Цитата: Egor63 от 14.01.2022 21:44:58Согласен. Но МиГов нужных мало.

Да, ПОКА мало и МиГов и Ту, но это не фатально, скоро их будет достаточно. Время пока работает строго на нас.
И будут они дрожать и держать кучу авиации и АВ строго у себя на терре и у своих берегов. )))
  • +0.17 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин russia, Наукоградск
14 янв 2022 22:06:25
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 21:50:58Да, ПОКА мало и МиГов и Ту, но это не фатально, скоро их будет достаточно. Время пока работает строго на нас.
И будут они дрожать и держать кучу авиации и АВ строго у себя на терре и у своих берегов. )))

Миг 31 скоро много новых будет? Чего курим?
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Narn russia
14 янв 2022 22:10:32
Цитата: Петр Радин от 14.01.2022 22:06:25Миг 31 скоро много новых будет? Чего курим?

При чем тут новых? Дооснащенных для использования в т.ч. Кинжала.
  • +0.33 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Egor63 russia, Уфа
14 янв 2022 22:12:06
Цитата: Narn от 14.01.2022 22:10:32При чем тут новых? Дооснащенных для использования в т.ч. Кинжала.

Да их просто почти не осталось. Что там...
  • -0.57 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
14 янв 2022 22:13:39
Цитата: Egor63 от 14.01.2022 22:12:06Да их просто почти не осталось. Что там...

Их с хранения на модернизацию вроде бы отправляли.
  • +0.43 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Narn russia
14 янв 2022 22:19:04
Цитата: Egor63 от 14.01.2022 22:12:06Да их просто почти не осталось. Что там...

Да щас...ага. Порядка 250 но вооружении и на хранении. Это только по открытым данным. Никто не мешает вкарячить Кинжал ещё и на Ту 22М3
  • +0.30 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
14 янв 2022 22:17:49
Цитата: Петр Радин от 14.01.2022 22:06:25Миг 31 скоро много новых будет? Чего курим?

Мигов 31-х сотня или несколько сотен на складах.
Двигатели то же есть с запасом.
Производство двигателей возобновить можно.
Проблема переоборудования решаема.
Вложится баблом и всё будет Ок года через два три максимум.
Бабло побеждает зло.
Но несколько лет на это всё же надо.
  • +0.97 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин russia, Наукоградск
15 янв 2022 00:10:53
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 22:17:49Мигов 31-х сотня или несколько сотен на складах.
Двигатели то же есть с запасом.
Производство двигателей возобновить можно.
Проблема переоборудования решаема.
Вложится баблом и всё будет Ок года через два три максимум.
Бабло побеждает зло.
Но несколько лет на это всё же надо.

Количество по годам истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ, переданных в ВКС после модернизации на НАЗ "Сокол":
  • 2012 год - 10,

  • 2013 год - 5,

  • 2014 год - 16,

  • 2015 год - 11,

  • 2016 год - 22,

  • 2017 год - 23,

  • 2018 год - 24,

  • 2019 год -

  • 2020 год - 9 машин.


Ржевский 514-й АРЗ, по данным ЦАСТ, с 2013 года сдал минимум пять модернизированных МиГ-31. Всего на начало 2021 года в Вооружённых силах России количество истребителей перехватчиков МиГ-31БМ может составлять более 150 единиц. В это число не входят истребители МиГ-31ДЗ, переоборудованные в самолёты-носители МиГ-31К - не менее 12 самолётов.

24 августа президент ОАК Юрий Слюсарь сообщил в интервью "Интерфаксу", что весь парк истребителей-перехватчиков МиГ-31 модернизируют к 2023 году.

"Мы ожидаем, что в ближайшие годы ВКС получит ещё несколько десятков модернизированных МиГ-31БМ, так что к 2023 году весь существующий парк будет модернизирован", - заявил Ю.Слюсарь.
  • +2.99 / 57
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
15 янв 2022 09:33:25
Цитата: Петр Радин от 15.01.2022 00:10:5324 августа президент ОАК Юрий Слюсарь сообщил в интервью "Интерфаксу", что весь парк истребителей-перехватчиков МиГ-31 модернизируют к 2023 году.

"Мы ожидаем, что в ближайшие годы ВКС получит ещё несколько десятков модернизированных МиГ-31БМ, так что к 2023 году весь существующий парк будет модернизирован", - заявил Ю.Слюсарь.

И я о том же. Старое там останется только планер и двигатель, весь парк Мигов будет модернизирован.
Притом Пермь уверяет, что двигателей произведут сколько надо под них, а пока ещё и советские запасы остались.
А нужное количество носителей Кинжалов сделать из них - точно не вопрос - просто надо определиться с этим и всё.
Создание таких носителей технически не проблема, хватило бы на них только самих Кинжалов и СБЧ к ним.
Так что через года два - три полк Мигов с Кинжалами на Кубе - вопрос только военно-политический, а не технический.
А я итогом БПМ, его визитной карточкой, как раз и вижу наши и китайские базы в ЦА и ЮА под носителей Кинжалов и под Калибры с Цирконами, под МиГи 31, Ту 22м3М, Ту 160М, под флот, включая обычные ПЛ и АПЛ.
Без этого БПМ не приобретёт законченный вид.
  • +0.35 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
15 янв 2022 08:52:16
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 21:41:46Ну, не так всё.
Контейнеры с Калибрами и Цирконами вещь ведь элементарная. 
И не забывайте дальность Кинжала, а полк МиГ 31К или полк Ту 22М3М разместить на Кубе - дело не столь уж и сложное.
Этого достаточно будет.
)))
Согласны?

Нет. Этим полкам есть место в Европе, а запугивать штаты десятком-другим боеголовок в добавок к нескольким сотням уже нацеленных - какое-то детство. Причем, время от принятия решения до взрыва над целью при использовании авиации будет много больше чем у Ярса из-под Нижнего Тагила. В общем, военного смысла просто нет.
  • -0.21 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senpai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Azak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
15 янв 2022 20:56:11
Цитата: леонард от 15.01.2022 20:16:16Если я ничего не путаю то мы даже координаты мусора отслеживаем. ИИ научился отличать куклы от реальных блоков . С этим заявлением я не вжизнь не пойду к реальным спецам здесь мы свободные художники и пиздим что хочемВеселый

Отслеживаем на десятках и сотнях оборотах по орбите, каждый раз немного уточняя параметры их движения. Это очень сильно отличается от возможности сепарации ББ, тяжелых и легких имитаторов (ложных целей). Тяжелые ложные цели не определяются даже при входе в атмосферу, их можно отделить лишь когда начинается аэродинамическое торможение и абляция защитного покрытия. Но по слухам современные ТЛЦ полностью повторяют внешнюю форму и геометрию ББ, имеют такую же массу и абляционное покрытие, поэтому отделить их от ББ можно только по результату - термоядерный взрыв или воронка в грунте. Причина такого коварства проста как грабли - это действующие договоры об ограничении - вместо 10 ББ на ракету монтируют 6, а наряд сил маскировки и противодействия сохраняется полностью. Поэтому отчего бы вместо отсутствующих четырех не погрузить массо-габаритные макеты? В случае неожиданного применения они повысят шансы прорыва ПРО, а если будет предшествующий период подготовки - их можно достаточно просто сменить на ББ.
  • +0.03 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Roxanna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  BUR
14 янв 2022 14:02:53
Цитата: Don Paule от 14.01.2022 10:33:16Вы ошибаетесь. Речь не про противостояние где-то далеко в Европе, а про совершенно другое - размещение ракет на Кубе. 
Если ракеты будут там размещены и начнется Карибский кризис 2.0 то США как страны не будет через пару лет. Либо они быстро примут декабрьский ультиматум. 
Это не столько военная угроза сколько психологическая. Общественная массовая истерика будет требовать решить вопрос с ракетами. Карибский кризис 2.0 это будет совершенно нерешаемый политический кризис в современных США. Который закончится либо сразу гражданской войной, либо сначала импичментом а потом гражданской войной. ...

По выделенному: ничего подобного. Это внешняя угроза, такая которая хоть и реальна, но в действительности является "ядерным сдерживанием" (т.е. пока сам не кидаешься ЯО обратки не будет). И именно такая внешняя угроза посволяет безболезненно для властей "закрутить гайки" внутри США, вспомнить страх времен карибского кризиса, вытащить из нафталина "мифологию тех времен" и откатить те изменения, которые накопились после "победы над СССР".
  • +0.65 / 11
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
14 янв 2022 14:08:35
Цитата: Don Paule от 14.01.2022 10:33:16Вы ошибаетесь. Речь не про противостояние где-то далеко в Европе, а про совершенно другое - размещение ракет на Кубе. 
Если ракеты будут там размещены и начнется Карибский кризис 2.0 то США как страны не будет через пару лет. Либо они быстро примут декабрьский ультиматум.

    
А что, застекловать Кубу они не решатся?
Думающий
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
14 янв 2022 14:37:13
Цитата: dmitriк62 от 14.01.2022 14:08:35А что, застекловать Кубу они не решатся?
Думающий

В прошлый раз не решились а в этот и подавно.
Байден не Кеннеди.
И Путин не кукурузный гений.
  • +1.27 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
14 янв 2022 14:45:47
Цитата: кибальчиш от 14.01.2022 14:37:13В прошлый раз не решились а в этот и подавно.
Байден не Кеннеди.
И Путин не кукурузный гений.

Так те ещё были умные. А эти не особо,и главнюк деменций к тому же.
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
15 янв 2022 01:51:56
Цитата: dmitriк62 от 14.01.2022 14:08:35А что, застекловать Кубу они не решатся?
Думающий

А если с Кубы стартанут перехватчики А-235?
Мегатонны в небе над Флоридой это будет круто.
  • +0.20 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
15 янв 2022 02:12:41
Цитата: dmitriк62 от 14.01.2022 14:08:35А что, застекловать Кубу они не решатся?


Факт однако состоит в том, что известная тюрьма Гуантанамо США так и находится на КубеТюрьма в Гуантанамо

Перспектива закрытия печально известной тюрьмы Гуантанамо не видно

Январь 13, 2022 12:45 "По прошествии 20 лет мы не видим перспективы закрытия печально известной тюрьмы Гуантанамо", — написал в Твиттере заместитель по международным делам судебной власти и секретарь штаба по правам человека Ирана. Казем Гарибабади также отметил, что прошло 20 лет с тех пор, как 11 января 2002 года открылась печально известная тюрьма Гуантанамо, где заключенные содержатся без надлежащей правовой процедуры.

Далее он написал: "Эту тюрьму американцы обещали закрыть, но мы все еще наблюдаем в этом месте в текущем году".По словам Гарибабади, "за последние 20 лет 780 заключенных прибыли в Гуантанамо, и в этой тюрьме все еще находятся 39 заключенных". Далее в твите говорится, что даже законопроект о военном бюджете США содержит положения, запрещающие использование его ресурсов для перевода заключенных Гуантанамо в другие страны или на территорию США, если не будут выполнены определенные условия.



11 января 2002 г. на базе ВМС США в заливе Гуантанамо на Кубе был открыт военный изолятор строгого режима для задержания и судебного преследования лиц, задержанных во время войны против терроризма президента США Джорджа Буша младшего. Многочисленные сообщения СМИ о действиях агентов ЦРУ, пытавших заключенных, стали причиной скандала в Белом доме.
Отредактировано: Gangster - 15 янв 2022 02:47:23
  • +0.60 / 12
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  -Волшебник- russia, Новосибирск
14 янв 2022 19:17:14
Цитата: Don Paule от 14.01.2022 10:33:16Вы ошибаетесь. Речь не про противостояние где-то далеко в Европе, а про совершенно другое - размещение ракет на Кубе. 
Если ракеты будут там размещены и начнется Карибский кризис 2.0 то США как страны не будет через пару лет. Либо они быстро примут декабрьский ультиматум. 
Это не столько военная угроза сколько психологическая. Общественная массовая истерика будет требовать решить вопрос с ракетами. Карибский кризис 2.0 это будет совершенно нерешаемый политический кризис в современных США. Который закончится либо сразу гражданской войной, либо сначала импичментом а потом гражданской войной. Поскольку нельзя ни воевать, ни сдаваться. Пат. То что там сразу обрушатся биржи на которых держится вся современная американская экономика и финансовая система это очевидно.

Самое смешное, что ракеты можно и не размещать. Даже лучше не размещать.
Но, необходимо заявить о том, что они уже размещены.
Размещены в надежном месте где американские военные не смогут их уничтожить.
И нужно чтобы руководство тех стран где мы "разместили" ракеты решительно подтвердило факт их размещения.
Продемонстрировать подписанные договора о ВТС. Показать российских военных.
И пусть опровергают...
  • -0.36 / 11
  • Скрыто
 
 
  shmegelsky
14 янв 2022 14:00:47
Цитата: Eliseevna от 14.01.2022 08:30:33Валентин Богданов:
.

ЦитатаСижу и уже жду твитов примерно такого содержания: «при папаше Трампе эти русские сидели тихо и не помышляли ни о какой Латинской Америке, а сонный Джо вон до чего нас всех довёл». От самого Трампа, естественно жду тоже.

https://t.me/valentinbogdanov/5985

Оно, конечно, да. Твиты, тем более трампа... Но штука в том, что именно при этом самом  папаше трампе мериканцы, прыгая вокруг Венесуэлы, пуча глаза и размахивая блокнотом болтона и творчески подходя к цветастым технологиям, вводя в хоровод гуайду в итоге, как бы это покультурнее сказать, обглодали лосося, именно, по причине того, что русские не сидели таки тихо. И не просто помышляли о ЛА. Но и активно работали. Как в направлении самой ЛА. Так и в направлении всех остальных регионов планеты. Будь-то Африка. Или еще какая Азия... И это более чем очевидно.
А так, да, влияние твитов трампа на урожай кедровых шишек в зоне влажных тропических лесов. Соната для тарелок с бубном.
Отредактировано: shmegelsky - 14 янв 2022 18:15:01
  • +1.41 / 21
  • Скрыто
 
  Пахарь Арепо russia, Санкт-Петербург
14 янв 2022 10:50:03
Цитата: Comandante от 13.01.2022 20:04:13Россия в этом варианте загоняет США в угол. Неоднократные заявления американцев о том, что каждая страна имеет право выбирать для себя военный союз (применительно к Украине) делают совершенно бессмысленным какое-либо возмущение о нелегитимности активного выхода ВС РФ в Латинскую Америку. Как мне представляется все предварительные встречи делегации России с делегациями США/НАТО/ОБСЕ были именно на это направлены. Военные базы РФ в Латинской Америке это разрыв мозга США и вынужденное согласие на предложения России. А Украина без поддержки США/Запада - полная пустышка. Непродолжительная во времени и не способная ни на что.

США дадут решительный ответ, если Россия будет размещать свои войска в Латинской Америке, заявил журналистам советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан.

"Если Россия будет двигаться в этом направлении, мы разберемся с этим решительным образом", - сказал Салливан на брифинге в Белом доме после трех встреч западных стран с Россией в Европе.
***
Какое вынужденное согласие?  Вы американцев плохо знаете.  Они вообще в этом никакого противоречия не видят.
  • +1.29 / 33
 
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
14 янв 2022 14:34:19
Цитата: Пахарь Арепо от 14.01.2022 10:50:03США дадут решительный ответ, если Россия будет размещать свои войска в Латинской Америке, заявил журналистам советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан.

"Если Россия будет двигаться в этом направлении, мы разберемся с этим решительным образом", - сказал Салливан на брифинге в Белом доме после трех встреч западных стран с Россией в Европе.
***
Какое вынужденное согласие?  Вы американцев плохо знаете.  Они вообще в этом никакого противоречия не видят.

  • +6.09 / 113
  • Скрыто
 
  Den_Galax
14 янв 2022 12:53:56
Цитата: Comandante от 13.01.2022 20:04:13Подмигивающий

ЗЫ. Россия в этом варианте загоняет США в угол. Неоднократные заявления американцев о том, что каждая страна имеет право выбирать для себя военный союз (применительно к Украине) делают совершенно бессмысленным какое-либо возмущение о нелегитимности активного выхода ВС РФ в Латинскую Америку. Как мне представляется все предварительные встречи делегации России с делегациями США/НАТО/ОБСЕ были именно на это направлены. Военные базы РФ в Латинской Америке это разрыв мозга США и вынужденное согласие на предложения России. А Украина без поддержки США/Запада - полная пустышка. Непродолжительная во времени и не способная ни на что.

Первым делом взять под контроль АЭС на Украине...
Радиоактивная пустыня нам тоже не нужна.
  • +0.46 / 15
 
 
  Тиль russia
14 янв 2022 13:23:53
Цитата: Den_Galax от 14.01.2022 12:53:56Первым делом взять под контроль АЭС на Украине...
Радиоактивная пустыня нам тоже не нужна.

ширше мыслить надо. ширее. у войны есть много целей. но чаще всего они выражаются в достижении экономических выгод и в попытке выжить. амерам нужны экономические выгоды. в возможность обнуления они до конца не верят, хотя начинают слегка задумываться (вера в быструю смерть обычно приходит после того, как та обошла тебя стороной, слегка охладив своим дыханием, а амеры её по-большому счёту в последние годы и не видели).
а нам? нам зачем вести войну на уничтожение кого бы то ни было? зачем её начинать на упреждение ? я про последнюю войну. мы не изверги. нам тоже нужны экономические выгоды и жизнь. последняя война ни тому, ни другому не поспособствует. конечно. если наша разведка добыла тщательно разрабатанный план амеров по нанесению по нам ядерных ударов через месяц, то тут да. без вариантов.
а так. разве нет иных способов "намекнуть" партнерам о глубине заблуждений, используя недоказуемый урон?

например. что будет, если у западного мира перестанут выходить на связь какие-нибудь важные, ключевые спутники? тем более в последнее время один то точно ушел в бессознанку.
Что будет, если массово начнут рваться кабели, проложенные по дну морей и океанов? тем более что на днях один разрыв уже был.
Что будет, если с периодичностью раз в неделю из-за ошибок в их джипиэс или из-за перепивших вискарь капитанов (чьи семьи неожиданном образом будут предварительно обеспечены деньгами на всю их жизнь)танкеры начнут перекрывать разные каналы, выступая в качестве пробки?
Что будет, если Россия сама выйдет из сфивта? зачем ждать то санкций? они  озвучивают угрозу, а мы (в случае, если готовы) сами воплощаем эти планы в жизнь. и начинаем более плотно крутить рублём и юанем. тем более что это уже крутиться.
Что будет если Россия засыпет их суды исками к японии за загрязнение океана, к вто за санкции, к европейским странам за несоблюдение прав человека и пр.? что мешает России создавать фонды юридической поддержки обиженных жителей германий, америк, италий и прочих?
какая масса бездомных и малообеспеченных жителей тех сша, которые не могут нанять адвоката, но которые могли бы выиграть у государства крупные суммы по искам? что мешает расшатывать их систему методами, которые будут перегружать их гос аппарат?
вон идут кибер атаки на сети. а это по сути что? количество запросов, которое превышает возможности системы на их обработку. так почему в компьютерах эта схема работает, а в более примитивной гос системе с участием человека в этом направлении никакой работы нет? надо завалить бюрократов работой. перегрузить их системы мелкими поставленными на поток отвлечениями.
другой вопрос, как подобное отладить и удешевить? но возможно и это сделать. тем более пример того, как система может не справиться и начать сама себя поглощать уже есть. система медицины, которая задыхается от бессилия от увеличивающегося потока больных. результат-локдауны и проблемы в экономике.
в любом государстве, чем больше законов, тем больще возможностей это государство теми же законами загнать в угол. особенно руками самих граждан.


так вот. к чему я? зачем кого то бомбить яо? может попробовать иными методами, которые будут бить непосредственно по системам жизнеобеспечения? нам же нужны не мертвые "партнеры": им ничего не продашь и у них ничего не купишь. нам нужны покупатели и поставщики инноваций, которые мы сами физически разработать не можем. хотяяяяяя.....наверное, это всё из области фантастики.
  • +0.16 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Свой
14 янв 2022 15:26:25
Цитата: Тиль от 14.01.2022 13:23:53ширше мыслить надо. ширее. у войны есть много целей. но чаще всего они выражаются в достижении экономических выгод и в попытке выжить. амерам нужны экономические выгоды.

Давайте для начала называть все своими именами.
Нам не нужна война.
Нам нужна ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ "восточной Европы".
Территории между НАТО в границах 90-го года и Россией.
Вопрос заключается исключительно в том, каким образом эта процедура будет проводиться.
Если страны НАТО ответят, что скорее сгорят в ядерном пекле, чем позволят убрать оружие из зоны безопасности – ну, значит таков их выбор Незнающий. Мы тут абсолютно не при чем.
Однако наше ВПР, похоже, надеется на то, что даже из автоматов стрелять не придется.
Поэтому, повторюсь, вопрос начала войны никем не поднимается.
Только и исключительно – демилитаризации и способов ее достижения.
  • +0.87 / 23
 
 
 
 
 
 
 
  Сытый хохол
14 янв 2022 19:20:12
Сообщение удалено
Сытый хохол
28 мар 2022 01:22:59
Отредактировано: Сытый хохол - 28 мар 2022 01:22:59

  • +0.19
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
14 янв 2022 21:18:26
Цитата: Сытый хохол от 14.01.2022 19:20:12Еще раз повторюсь. Зачем вообще ВПР подняло этот вопрос настолько жестко именно сейчас ?

Потому что достигнут некоторый отрыв в гонке воружений с одной стороны и имеются относительно слабые успехи в расширении сферы влияния с другой. Но заметный отрыв в гонке вооружений будет не всегда. Этим отрывом нужно воспользоваться.

Опять же, нужен повод для перехода от политики глухой обороны в большой игре к расширению. Такой повод, чтобы третьи страны сочли его обоснованным и не стали сторонникам США.

Сегодня по видимому совпало несколько пунктов:

1. Готовность силовой компоненты к мастабным операциям.
2. Готовность ряда новых видов вооружений.
3. Готовность экономики к ограничениям со стороны США и ЕС.
4. Ожидания, что США не готовы к резкой эскалации по периметру их сферы влияния.
5. Понимание что глухая обороона это путь вникуда и самые вкусные места сейчас заняты штатами.
6. В следствии п.5 понимание что в любом случае нам необходимо откусывать куски сферы влияния США.
Отредактировано: Foxhound - 14 янв 2022 21:54:15
  • +2.01 / 44