Псаки

Цитата: DeC от 18.01.2022 21:44:51Белый дом заявил, что не исключает возможности отключения РФ от SWIFT

 

Цитата: DeC от 18.01.2022 21:44:51

 

Мне кажется, пришло время САМИМ перейти на СПФС.
Без спешки, в плановом, так сказать, порядке. Когда нас отключат (а нас таки отключат)- издержки будут выше.

• +1.33 / 23

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10Мне кажется, пришло время САМИМ перейти на СПФС.
Без спешки, в плановом, так сказать, порядке. Когда нас отключат (а нас таки отключат)- издержки будут выше.

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10

 

Так оно уже работает потихоньку.
Белорусы подтвердят, если спросить с пристрастием.

• +0.66 / 8

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10Мне кажется, пришло время САМИМ перейти на СПФС.
Без спешки, в плановом, так сказать, порядке. Когда нас отключат (а нас таки отключат)- издержки будут выше.

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10

 

Самим это кому?
Список текущих участников СПФС ниже. Да, Максимыча я там не вижу ))), Подключайтесь. ))
http://www.cbr.ru/ps…ka-rossii/

• +0.68 / 8

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10Мне кажется, пришло время САМИМ перейти на СПФС.

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10

 

Как? Для этого иностранные банки массово должны к СПФС подключиться. Другого способа не существует.

• +0.06 / 3

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37Как? Для этого иностранные банки массово должны к СПФС подключиться. Другого способа не существует.

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37

 

За товары то надо платить ,подключатся.

• +0.71 / 14

Цитата: Андрей  Ка от 19.01.2022 10:26:10За товары то надо платить ,подключатся.

Цитата: Андрей  Ка от 19.01.2022 10:26:10

 

Для оплаты золотом нужны физические перевозки.
И да! Куда они денутся?!

• +0.01 / 1

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37Как? Для этого иностранные банки массово должны к СПФС подключиться. Другого способа не существует.

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37

 

Соглашения со странами ЕАЭС есть (и некоторые банки уже подключены) + Куба и Венесуэла подключены. Иран скорее всего тоже. С Китаем есть договоренность о интерлинке с их аналогичной системой CIPS.
 
Да, в краткосроке будут некоторые сложности, но через пару лет всё отработается и никто не вспомнит о СВИФТе. А запад потеряет контроль над финансовыми потоками России (через СВИФТ он сейчас может их отслеживать).

• +3.10 / 47

Цитата: DeC от 19.01.2022 12:15:21Соглашения со странами ЕАЭС есть (и некоторые банки уже подключены) + Куба и Венесуэла подключены. Иран скорее всего тоже. С Китаем есть договоренность о интерлинке с их аналогичной системой CIPS.
 
Да, в краткосроке будут некоторые сложности, но через пару лет всё отработается и никто не вспомнит о СВИФТе. А запад потеряет контроль над финансовыми потоками России (через СВИФТ он сейчас может их отслеживать).

Цитата: DeC от 19.01.2022 12:15:21

 

Более того, еще в 14году знаю банки из ЕС, которые тестировали Телекс на случай отключения РФ банков от свифта. Заключали соглашения и подключали систему, проводили тесты. Да, более "громоздкая" и трудозатратная система, но ничего критичного. Отключение свифта имеет скорее значение как лозунг, чем реальные экономические последствия.

• +3.42 / 55

Цитата: DeC от 19.01.2022 12:15:21Соглашения со странами ЕАЭС есть (и некоторые банки уже подключены) + Куба и Венесуэла подключены. Иран скорее всего тоже. С Китаем есть договоренность о интерлинке с их аналогичной системой CIPS.
 
Да, в краткосроке будут некоторые сложности, но через пару лет всё отработается и никто не вспомнит о СВИФТе. А запад потеряет контроль над финансовыми потоками России (через СВИФТ он сейчас может их отслеживать).

Цитата: DeC от 19.01.2022 12:15:21

 

Общался на новогодних с бывшим сослуживцем, который в 2000-е ушел на гражданку, в банковскую сферу. По его словам, у нас почти вся сетевая инфраструктура банков построена на оборудовании трех амерских фирм - Cisco, Juniper и HP (бывш. 3Com). Почти вся! Есть конечно вкрапления латвийского микротика и китайцев, но они незначительны. И тенденции к изменению ситуации не наблюдается. Потому что частники очень сопротивляются любому изменению привычных для них рабочих инструментов. Реально в последнее время импортозамещением в этой области, по словам сослуживца, озаботилась только РЖД. У сотовых операторов картина получше 50/50 - базовые станции Эриксонов, Нокиа Сименс Нетворкс и китайцы из Хуавей. Особенно это касается старых 2G/3G сетей в регионах (LTE* сети уже получше -  в основном китайцы, есть и наши производители из Ростеха).
Вы тут по поводу Свифта колья ломаете, хотя его блокировка по большому счету не отразится на 95% потребителей в стране. А вот если амеры положат сети банков (чего они могут сделать гарантированно имея закладки), то мы с вами можем на некоторое время оказаться в шкуре казахов, которые после погромов обнаружили, что все эти пластиковые карточки, приложения банков абсолютно бесполезны, так как банально нет интернета. Да, понятно, что это будет конец репутации этих производителей, у нас точно, но опять же, если поступит приказ - они ей пожертвуют. Тем более, глядя на то, как сопротивляются местные, вполне можно ожидать, что даже в ЕАЭС никто и не шелохнется менять сетевую инфраструктуру после всех этих событий. Так что про Свифт вспоминать будем в очередях за наличкой к отделениям банков, по крайней мере первое время так точно. Не то чтобы это нас остановило или напугало - русский человек адаптируется к любым условиям, но о привычном удобстве можно будет забыть.

• -0.86 / 55

Цитата: RMG от 19.01.2022 12:59:50Общался на новогодних с бывшим сослуживцем, который в 2000-е ушел на гражданку, в банковскую сферу. По его словам, у нас почти вся сетевая инфраструктура банков построена на оборудовании трех амерских фирм - Cisco, Juniper и HP (бывш. 3Com). ....
...А вот если амеры положат сети банков (чего они могут сделать гарантированно имея закладки), то мы с вами можем на некоторое время оказаться в шкуре казахов...

Цитата: RMG от 19.01.2022 12:59:50

 

Опять все пропало. Это конечно не совсем тема БПМ, поэтому на кратком АУ. 
Сетевая инфраструктура может быть построена хоть на каком оборудование, если построена по уму. Первое требование - надежность и безотказность работы, чем сиська раньше была на голову выше остальных производителей. Сейчас даже не знаю кто круче - хуавей уже давно слямзил и "творчески" переработал всю ихнюю технологию. Требование это не столько в плане отсутствия "закладок" по перехвату управления (знаем что закладки могут быть как на уровне прошивки - что можно проверить, так и на уровне технологий - типа даже той же Intel vPro), а чтоб не могли воспользоваться/достучаться до этого оборудования. Этот вопрос решаема и решается. Причем как на своей стороне (в смыле внутри страны), так и возможностью ответного "положения" их структуры. Вспомните встречу Императора со Склеротиком - единственное принятое обеими сторонами соглашение это о недопущении кибератак на критическую инфраструктуру. Было бы просто - давно бы супостаты воспользовались этим. А так-то, у серьезных банков давно уже сеть банкоматов не зависит от интернета. Разве что "мобильный банк", но то такое...

• +0.28 / 7

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12Опять все пропало.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12

 

Не все, и не пропало) В родном МО есть финансовая служба, которой в принципе похер на инфраструктуру банков.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12Требование это не столько в плане отсутствия "закладок" по перехвату управления (знаем что закладки могут быть как на уровне прошивки - что можно проверить, так и на уровне технологий - типа даже той же Intel vPro), а чтоб не могли воспользоваться/достучаться до этого оборудования.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12

 

Имелся в виду как раз второй вариант. Или даже на уровне вендоров закладки идут. Вот типа производитель сетевой карты может в драйвер такую прописать. Китайцы вон умудряются даже в простейшие логические чипы пихать аппаратные закладки, новости по этому поводу были -в Пентагоне бугурт стоял за отказ от китайской комплектухи.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12Этот вопрос решаема и решается. Причем как на своей стороне (в смыле внутри страны), так и возможностью ответного "положения" их структуры. Вспомните встречу Императора со Склеротиком - единственное принятое обеими сторонами соглашение это о недопущении кибератак на критическую инфраструктуру.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12

 

Это все хорошо, только мы в последнее время догнанетали практически до полного разрыва дипотношений (как ответ на их санкции). А в такой ситуации любые соглашения уже не священная корова. Да и потребителю-то какая разница, что и как мы можем уронить им в ответку. Стоять то в очереди все равно придется.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12Было бы просто - давно бы супостаты воспользовались этим.

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12

 

Никто в здравом уме такой потенциал не раскрывает раньше времени. Вот недавно позитивы нашли дыру CVE-2021-0146 - думаете в интеле ничего о ней все это время не знали чтоли?

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12А так-то, у серьезных банков давно уже сеть банкоматов не зависит от интернета. Разве что "мобильный банк", но то такое...

Цитата: Gran от 19.01.2022 13:52:12

 

Правда чтоли? Это интересно! А как транзакции коммутируются с процессинговым центром? По УКВ? Или почтовыми голубями?
Я не утверждаю, что банкомат торчит в интернет айпишником, понятно, что виртуальная сеть поднята.  Но стандарт то вплоть до канального уровня включительно там все равно ethernet, а значит свитчи и маршрутизаторы - все это имеет место быть, со своими уязвимостями. У провайдеров оборудование, кстати тех же производителей. Недавно же шухер был, какой-то рукожопый админ кривой конфиг загрузил в BGP маршрутизатор, и легла вся сеть у фейсбука.

• +0.21 / 19

Цитата: RMG от 19.01.2022 14:57:46Правда чтоли? Это интересно! А как транзакции коммутируются с процессинговым центром? По УКВ? Или почтовыми голубями?

Цитата: RMG от 19.01.2022 14:57:46

 

У нас в моде аренда L2. Волокна, где-то чуточку MPLS (там ipsec внутри), а где-то и жопорез (тем более).

• -0.04 / 1

Цитата: RMG от 19.01.2022 14:57:46Не все, и не пропало) В родном МО есть финансовая служба, которой в принципе похер на инфраструктуру банков.

Имелся в виду как раз второй вариант...

Цитата: RMG от 19.01.2022 14:57:46

 

Ну, не хочется эту дискуссию тут развивать про принципы построения сетей и информационной безопасности. Нету у них методов супротив Кости Сапрыкина. На всякую дырку можно подобрать затычку. А лучше все дырявое сунуть внутрь изолированного, чтоб не протекал. Что и стараются делать. Кстати эта дырка (CVE-2021-0146) и не случайная по вине криворукого программиста дырка вовсе, а так и есть закладка для наказания ленивых. Чтоб воспользоваться ей, надо иметь доступ к телу.  Весь мой спич - это про то, чтоб лишить возможности доступа. При этом нельзя сравнивать даже зачуханную банковскую сеть с фейсбуком. Про хакеров, которые ложат сервера и маршрутизаторы, слава богу, знаю только понаслышке. На моей практике самый страшный хакер - это машинист экскаватора, который решил копнуть чуть в сторону:) По банкоматам, думаю все гораздо проще (для тех, конечно, отдельностоящих в селе Кукуево)- даже если каким-то образом подключиться со стороны банкомата к сети (вот оооочень крутой хакер, который взломал впн изнутри банкомата), невозможно залезть во внутреннюю сеть банка, чтоб парализовать работу.  А про коммутируемые транзакции голубями - вполне решает медная пара, прокинутая до банкомата. Правда медь она такая... всякая бывает: в начале века нынешнего решили боссы сделать бизнес-центр из бывшей гостиницы для иностранцев. Привлекли моих архаровцев по поводу обеспечения связи и интернет. По рассказам понурых связистов, при обследовании подвала по поводу дырок/канализации, обнаружили достаточно хорошую тридцатипарку меди, которой по всяким планам/схемам там не должно было быть.  Благо был у ребят опыт использования заброшенных прямых линий партийных боссов до Москвы (не помню как называлась эта связь, но у секретарей стояла вертушка с московским номером, это в наших-то ебенях краях), да и городские связисты все свои - не одну сотню распредшкафов спиртом вместе протирали. Решили прозвонить куда жэ выходит этот загадочный кабель. Ну и дозвонились, приехали суровые дяди и объяснили подробно что нельзя чужое трогать, а вместо электронной почты можно использовать голубей (почему и вспомнил).

• +0.41 / 13

Цитата: RMG от 19.01.2022 12:59:50А вот если амеры положат сети банков (чего они могут сделать гарантированно имея закладки), то мы с вами можем на некоторое время оказаться в шкуре казахов, которые после погромов обнаружили, что все эти пластиковые карточки, приложения банков абсолютно бесполезны, так как банально нет интернета.

Цитата: RMG от 19.01.2022 12:59:50

 

банальная заначка, и чхать на это.
я может и паранойю, но месяцев 4-6 на заначке протяну.
налик временами рулит.

• +0.13 / 6

Цитата: ргтеук от 20.01.2022 13:30:01банальная заначка, и чхать на это.
я может и паранойю, но месяцев 4-6 на заначке протяну.
налик временами рулит.

Цитата: ргтеук от 20.01.2022 13:30:01

 

Если будут убивать банки - то попытка перейти на нал читается очевиднейшим образом.
И значит, ветер будет носить над всей Россией целые вороха поддельных купюр. А чо уж там - сгорел сарай, гори и хата!

• -0.93 / 21

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37Как? Для этого иностранные банки массово должны к СПФС подключиться. Другого способа не существует.

Цитата: просто так от 19.01.2022 10:16:37

 

Там фсё просто. 
Все госзарплатные "проекты" перевести на "Мир".

• +0.84 / 13

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10Мне кажется, пришло время САМИМ перейти на СПФС.
Без спешки, в плановом, так сказать, порядке. Когда нас отключат (а нас таки отключат)- издержки будут выше.

Цитата: Максимыч от 19.01.2022 09:06:10

 

Эта игра сейчас напоминает "не бросай меня в терновый куст". У нас уже все готово (и на высоком уровне об этом сказано) и мы ждем чтобы нас засанкционировали и мы сказали "ну раз вы такие, мы вынуждены перейти на свою систему".
 
А если сейчас мы сами объявим о выходе из SWIFT то начнутся визги про "разрушение сложившейся системы взаимоотношений" и дестабилизации мировой экономической системы"..

• +3.89 / 75

Цитата: гремлин от 20.01.2022 10:48:33
В BMW солидарны с соотечественниками. Последние два года показали, что управление поставками открывает новые возможности в плане ценообразования, отметил финансовый директор BMW Николас Питер. Кроме этого, ожидание купленного автомобиля делает покупательский опыт еще ярче – впрочем, оно не должно быть слишком долгим, добавил он.


пс: а уж насколько ярче будут впечатления от купленного газа, если его покупать за 2-3... тыс. баксов... любо-дорого посмотреть.

Цитата: гремлин от 20.01.2022 10:48:33

 

Не-не, дело далеко не только в цене. Вон бээмвэшник же сказал, что потребительский опыт только ярче становится от ожидания.
Перевести на предоплату, получить ее, а газ через пару-тройку месяцев поставить.
Потребительский опыт будет незабываемым

• +1.04 / 22

Цитата: Rava от 20.01.2022 11:05:01Не-не, дело далеко не только в цене. Вон бээмвэшник же сказал, что потребительский опыт только ярче становится от ожидания.
Перевести на предоплату, получить ее, а газ через пару-тройку месяцев поставить.
Потребительский опыт будет незабываемым

Цитата: Rava от 20.01.2022 11:05:01

 

Молдавия первый кандидат

• +0.23 / 10

Цитата: гремлин от 20.01.2022 10:48:33Всё же, они – необучаемые идиоты.
. Последние два года показали, что управление поставками открывает новые возможности в плане ценообразования, отметил финансовый директор BMW Николас Питер. Кроме этого, ожидание купленного автомобиля делает покупательский опыт еще ярче – впрочем, оно не должно быть слишком долгим, добавил он.


пс: а уж насколько ярче будут впечатления от купленного газа, если его покупать за 2-3... тыс. баксов... любо-дорого посмотреть.

Цитата: гремлин от 20.01.2022 10:48:33

 

Чего идиоты? Логично всё. Если автомобиль станет дефицитом, то продавать его можно втридорога. Работы столько же, а доход больше.
В СССР тоже был период "яркого потребительского опыта" , но власти не смогли его правильно населению преподнести. Посмотрим, выйдет ли у этих.
Я так понимаю, что скоро этот способ увеличения яркости потребительского опыта переймут и производители других категорий товаров

• +1.17 / 32

Цитата: гремлин от 20.01.2022 16:02:42Про идиотов – это я про разных "Псаки", кто считает, что замедление процесса по СП-2, это для России "ужас-ужас".

Хотя... если у америкосов цель – убить конкурента в лице европейского бизнеса, то всё логично. Дорогой газ это сделает очень надёжно. А американские компании получат сверхприбыль. Всё в рамках того, о чем не раз уже здесь обсуждали – в этом "сезоне" стричь будут Европу.

Цитата: гремлин от 20.01.2022 16:02:42

 

Сама  потребность уничтожения конкурента указывает не просто на его наличие, а на его неподконтрольность. Эт с одной стороны. А с другой это еще и ослабление и без того аморфного коллектива под вывеской с надписью Запад. Причем еще и с нешуточной вероятностью трансформации фикции под названием "солидарность" в откровенно и открыто враждебное состояние... Иными словами. Какова бы ни была цель Вашингтона. Предпринимаемые им шаги, не от хорошей жизни и абсолютно не обязательно ведущие к улучшению положения Вашингтонщины. Скорее наоборот.
А так, да, Европу будут стричь. Судьбина таковая у Старухи. Шла она к этому долго и упорно.

• +1.68 / 31