РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,073,219 25,760
 

  Ilya Kaiten ( Слушатель )
21 янв 2022 19:45:08

R'n'R

новая дискуссия Дискуссия  539

  • +0.39 / 13
КОММЕНТАРИИ (58)
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 10:43:26
Концентрация бреда просто зашкаливает.
Это надо же так умудриться и вывалить за  24 секунды столько ...
  • +0.65 / 11
 
 
  pkb ( Слушатель )
22 янв 2022 11:11:46
Шпионов запутываем Веселый
Кстати, дейстительно авангардоподобные способны двигаться на первой космическои (само с собой когда энергетики ракеты хватает) и даже больше, за счёт прижатия к земле аэродинамическими силами, а чисто баллистические так не могут Веселый
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 11:48:16
Будете смеяться, но и "чисто баллистические" в атмосферу иногда входят со скоростью чуть больше, чем 8 км/с.
  • +0.54 / 12
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
22 янв 2022 11:52:07
Меньше второй космической можно и без дополнительного импульса забросить.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 11:56:41
Не понял, что такое "дополнительный импульс"?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
22 янв 2022 12:04:06
На нисходящей ветви траектории, само собой.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 12:07:45
Мне такие девайсы не знакомы.
Те, которые входят  в атмосферу со скоростью 8 км/с и мне были знакомы, обходились без "дополнительного импульса".
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
22 янв 2022 12:20:19
Никому не знакомы - потребности в них нет.
Кстати, если вокруг Луны обернуться, то сколько по максимуму можно получить?
Хоть на чуток, но больше второй.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 янв 2022 12:25:03
Вы предлагаете рассчитать баллистику так, чтоб финиш был на другой стороне от Солнца? Ну так Земле туда полгода чапать. Этак боеголовку не то что КР, даже парусником будет быстрее послатьУлыбающийся
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
22 янв 2022 11:58:33
Челябинский метеорит:

ЦитатаПо расcчетам НАСА, Челябинский метеорит имел размер около 17 метров и массу порядка 10 тыс. тонн, вошёл в атмосферу Земли со скоростью около 18 км/с.

https://proza.ru/2013/02/26/1091
  • +0.04 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 12:04:52
Это "ниачём".
Тело со стороны может прилететь с любой скоростью.
Мы же обсуждаем тему скорости боеголовки (ББ) "брошенной" с МБР. Скорость которой на входе в атмосферу может быть даже больше, чем Первая Космическая. При этом она (боеголовка, он же ББ) в космос не улетает, а летит себе на наши "традиционные" 10...11 тыщ км.
  • +0.15 / 7
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 янв 2022 12:18:07
Он не с Земли стартовал.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ILPetr
28 янв 2022, 21:16:25
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Senya
28 янв 2022, 21:42:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
28 янв 2022, 22:09:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
28 янв 2022 23:28:25
Кометы и астероиды, которые возмущениями выбило из далекого облака Оорта, могут направляться к далекому Солнцу и подлетать к нему с разных сторон.
Комета Галлея, например, ретроградная.
Что касается скоростей столкновения с Землей, как указано выше, вторая космическая скорость Солнца на уровне орбиты Земли 42 км/с, орбитальная скорость Земли 30 км/c.
Поэтому объекты солнечной системы могут иметь скорость столкновения с Землей 72 км/c, если летят навстречу.
Скорости метеорных потоков (вероятно, остатки от комет) относительно земли находятся в пределах от 14  км/c до 71 км/c (у Леонидов), в среднем 30-40 км/c.
  • +0.44 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
22 янв 2022 13:33:42
Лженаука баллистика гласит , что как кинул камень , так и вернтся , с такой-же скоростью . Если ,конечно , не привлекать дополнительные средства . Ту-же Луну , для "овермунов", когда энергия черпается из "гравитационного падения" на Луну(Юпитер , Сатурн ...и т.д.) , но можно "быстренько сбежать оттуда" , пользуясь квадратом поля от расстояния . .
  • +0.11 / 6
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 19:16:05
Есть одна  небольшая разница.
Типа так:  боевой блок отделяется от ракеты ступени разведения на высоте как-то поболе, чем 200 км, а входит в атмосферу на высоте порядка 100 км. Вот эта разница в 100 км высоты и дает прибавочку в скорости. Та "каменюка" таки входит в атмосферу со скоростью "трошки" большей, чем её метнули.
И это всё  есть  в полном соответствии с лженаукой по имени "Баллистика", однако ...
  • +0.33 / 11
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 янв 2022 20:55:11
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:00:29
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:00:29

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 21:47:37
Таки дает. Потому как ...

... и у неё есть запасец по высоте ...

... и у этой тоже ...

Зато старик Державин не забыл ...

Не только поэтому. Точнее, больше по другой причине. Надо же супостата за нос водить, однако ...

Там своя территория, что хотят, то творят, однако ...

Это уже в другую тему. 
Осколки ступеней, как элементы СП ПРО - это каменный век даже в те времена, когда я через Восточную проходную ходил на работу.

Тут и думать не надо. Уж в чём-чём, но в СП ПРО  Советский Союз Россия впереди планеты всей  навсегда на несколько десятилетий.
  • +0.46 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 янв 2022 21:57:02
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
23 янв 2022 17:02:30
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 янв 2022 17:02:30

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 23:21:05
Это называется так:
"Замнём для ясности ..."
С чем и соглашусь и рюмку чаю под это дело хряпну, однако ...
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 янв 2022 23:43:45
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 09:59:22
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 09:59:22

  • +0.85
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
23 янв 2022 00:04:03
Всё правильно.
Пришли они вместе, но СР имеет АДС (аэродинамическое сопротивление) в разы (если не на порядки) больше. Соответственно, и пришла позже.
Но честно говоря, я не об этом хотел сказать.
Товарищ очень красочно (и явно с душой) описал весь процесс.
Меня зацепило то, что и я могу так красиво описать ночной старт Сатаны Воеводы.
Так уж получилось, что первый старт, который мне довелось увидеть "в живую", был ночным.
И это был старт "из-под земли". 
Потом уже я видел и дневные, и Союзы, даже на Протоны нас вывозили посмотреть ...
PS. Напомните мне, и я напишу сочинение на тему "как я провел лето на каникулах у бабушки в деревне" как дрожит под ногами степь Тюратама ...
PPS. И да, я помню, что кому-то тут, на военных ветках ГА, я обещал пересчитать "энергетику" Циркона. Не сложилось пока. Но я не забыл  Je me souviens ...
  • +1.03 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 янв 2022 00:22:55
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
03 ноя 2023 21:49:53
Отредактировано: Слесарь Полесов - 03 ноя 2023 21:49:53

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
23 янв 2022 00:33:15
И Вы, уважаемый Слесарь, тоже можете написать  о том, что видели, о том, что впечатлило...
Как-никак, но сочинения в школе нас учили писать "сочинять".

Я писал о другом. Не о том, как ББ приходят на Куру, а о том, как они в составе БО, "посаженного на ракету" стартуют.

А кто спорит-то? То, что Баллистико - это лженаука?
Не будем спорить, а сэр товарищ Ньютон - это в физике (а из неё, физики, и баллистика вытекает, однако) наше фсёё.
Это как и Александр Сергеевич, который - наше фсёё...
и не только в русской поэзии, однако ...

И что будет?
  • +0.51 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
23 янв 2022 09:34:34
А что будет? Будет Красиво  . У каждого осколка был Основной Вектор , допустим 8 км/сек  , к нему добавятся скорости разлёта при подрыве  . У кого-то  в плюс , у кого-то  в минус , у кого-то в бок .  Те , кому повезёт - быстрее доберутся до Земли , экспрессом (если , конечно , доберутся  и раньше времени не сгорят... ну хорошо- пусть гордо называются Метеорами   ) . Неудачники - будут просто падать (это серые мышки  - их и не видно будет ).
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
23 янв 2022 10:10:54
Вряд ли после взрыва образуются осколки того же качества, что и тяжелая ложная цель. То есть вместо заряда взрывчатки выгоднее поставить ТЛЦ.
То же самое справедливо для безвоздушной мелочи - лучше иметь лишнюю пачку лапши из фольги.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
23 янв 2022 10:20:32
И что?
Что это даёт?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
23 янв 2022 10:34:18
Дык ..Я-же ответил - Будет Красиво! Метеорный поток .Улыбающийся  ...Помница , у нас на любительской радиостанции (UK9HAC) даже любили всякие Леониды , Персеиды и проч. для связи . Веселый
PS Леониды 1966 (конечно фото с большой выдержкой  , а вот от ступени разведения - будет сразу всё , и можно без хлеба (с))  (Хотя "Колумбия"  , да и "Мир" ...более (язык не поворачивается ) ....сгорали ..  )
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
23 янв 2022 11:05:24
И зачем эта красота кому-то нужна?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2022, 11:43:24
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
23 янв 2022, 11:58:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2022, 12:01:32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
23 янв 2022, 12:05:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2022, 12:36:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
23 янв 2022, 13:07:39
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2022, 12:38:37
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2022, 12:04:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
22 янв 2022 21:34:37
Да не ...Здесь Вы естественно правы .  Я про условно кинутую каменюку . А то , что она только на высоте 200 км входит в состояние невесомости - это уже тонкости("кидают" с высоты 200км)(это уже не каменюка , а точнее - Сложная фиговина) - от этого момента нужно и считать  .  И уже на обратном  пути , от "лишних"  200 км  до  0 км потенциальная энергия превратится в кинетическую ,  добавочкой .  E=mgh переходит в  E=mv^2/2  (Лженаука Физика так говорит ... все фсё врут)   .....(ЦЫфири условные)...
  • +0.01 / 1
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
22 янв 2022 12:07:54
Спорный тезис . Во-первых - E=mv^2 пополам . (это скалярная величина) .  Аэродинамические силы предполагают трение , соответственно E может только уменьшаться  . Во-вторых  "за счёт прижатия к земле аэродинамическими силами" - изменяется  Вектор (скорость векторная величина) , и итоговая скорость не может быть выше исходной (без дополнительной "подпитки" Энергией)  ... "Авангардоподобные" - планеры , или активные  ступени ?
PS ...Если только шпиёнов запутать ...
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 янв 2022 12:21:35
При полёте хоть в разреженной, но всё же атмосфере есть неограниченный запас рабочего тела и окислителя, что может сделать более выгодной именно эту схему.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
22 янв 2022 13:03:48
С этим трудно спорить  , потому что это правда . Но всё-же   ... "Авангардоподобные" - это планеры , или активные  ступени (имеется ввиду - с двигателями для маневрирования , для которых и нужны и рабочее тело и окислитель ...?(хотя окислитель тоже рабочее тело, как и горючее (я понял  про  что Вы ,но неограниченный запас  рабочего тела - это относится только к кислороду  , условного керосина в атмосфере  "мало"  ) ) , и не важно - атмосферные , или с собой таскают )...?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 янв 2022 13:31:11
Конкретная ветка дискуссии началась с обсуждения возможности движения со скоростью быстрее космической для соответствующей высоты.
Понятно, что "Авангардоподобные" для такого не годятся по определению, так как основаны на выпрыгивании из атмосферы и обратно.
Это скорее ближе к моторному гиперзвуку, причем в таком пределистом пределе, что подъёмную силу уже приходится направлять вниз.
И да, благодаря уменьшенной длине траектории по сравнению с МБР и большей скорости - это будет крайне злобная штука.
Прилетает быстрее, из-за радиогоризонта появляется позже, маневрирует.
  • +0.00 / 0
 
 
  Салон62 ( Практикант )
22 янв 2022 11:25:52
Ой, да бросьте...Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 11:43:38
В кого?
И чем?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
22 янв 2022 11:55:42
Идиомы русского языка начали забывать? Как печально...Грустный
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 11:58:41
Ваша краткость, однако ...
Краткость, она же не всегда сестра таланта.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
22 янв 2022 12:02:37
А талант - мера веса. Или денежная единица в некоторых античных городах-государствах. И, что?Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 янв 2022 12:12:49
Что, что?
Что сказать-то хотели?
Что и в кого бросить-то предлагаете?
Или Вы не согласны с моим утверждением о том, что в этом ролике на 24 секунды бреда больше, чем в "многостраничных опусах" всяких других "эхспердов"?
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
22 янв 2022 12:06:08
Плюньте. Не на людей. Слюной.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 янв 2022 16:17:00
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:00:54
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:00:54

  • +0.65