Большой передел мира
243,508,135 496,991
 

  DeC russia
21 янв 2022 21:58:53

НАТО

новая дискуссия Дискуссия  361

НАТО не откажется от присутствия своих сил на восточном фланге, заявил РИА Новости представитель альянса
Незнающий
  • +2.37 / 28
КОММЕНТАРИИ (33)
 
 
  Vick
21 янв 2022 22:45:06
Цитата: DeC от 21.01.2022 21:58:53НАТО не откажется от присутствия своих сил на восточном фланге, заявил РИА Новости представитель альянса
Незнающий

про фланги – так до сих пор и гадаю, куда же они повёрнуты фронтом? К Африке или к Гренландии? Или Исландия – их главный врах?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
22 янв 2022 06:12:36
Цитата: DeC от 21.01.2022 21:58:53НАТО не откажется от присутствия своих сил на восточном фланге, заявил РИА Новости представитель альянса
Незнающий

Почему они постоянно фронт флангом называют? Язык не поворачивается? Или они собрались воевать с кем-то на юге или севере?
  • +0.75 / 18
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
22 янв 2022 07:54:17
Цитата: Вадим Р. от 22.01.2022 06:12:36Почему они постоянно фронт флангом называют? Язык не поворачивается? Или они собрались воевать с кем-то на юге или севере?

Дождутся фронта без флангов...Быдло
  • +3.24 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  Vick
22 янв 2022 07:59:39
Цитата: Ayup-han9 от 22.01.2022 07:54:17Дождутся фронта без флангов...Быдло

Мне кажется, они объявили войну кому-то из космоса. Тогда всё по поверхности Земли у них – фланги. А, может, ждут столкновений с ордами зелёных камнеедов из недр Земли?
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
  Поверонов
22 янв 2022 10:35:59
Цитата: Вадим Р. от 22.01.2022 06:12:36Почему они постоянно фронт флангом называют? Язык не поворачивается? Или они собрались воевать с кем-то на юге или севере?

Единственная в НАТО система ПВО НОРАД обращена на север - к Северному полюсу
  • +0.30 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Александр Д russia
22 янв 2022 11:53:46
Цитата: Поверонов от 22.01.2022 10:35:59Единственная в НАТО система ПВО НОРАД обращена на север - к Северному полюсу

Понятно,
Место, где Россия атакует, а США "обороняется"

Отредактировано: Александр Д - 23 янв 2022 01:45:01
  • +2.54 / 34
  • Скрыто
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
22 янв 2022 23:26:28
Цитата: Поверонов от 22.01.2022 10:35:59Единственная в НАТО система ПВО НОРАД обращена на север - к Северному полюсу

НОРАД - это Командование воздушно-космической обороны Северной Америки (англ. North American Aerospace Defense Command, NORAD), а обнаруживает боевые блоки PAVE PAWS, что значит Precision Acquisition Vehicle Entry Phased Array Warning System, или "Фазированная антенная система точного обнаружения вхождения головных частей ракет и предупреждения". Зона ее чувствительности примерно такая:
  • +0.43 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  NE_XT czech_republic, райцентр Прага
22 янв 2022 23:32:30
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:04:41
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:04:41

  • +4.83
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon russia, Тула
22 янв 2022 23:41:21
Цитата: NE_XT от 22.01.2022 23:32:30а тут бац :


И еще бац Крутой

Цитата
Россия проведет военные учения в патрулируемых Ирландией водах в 240 км от юго-западного побережья

Правительство Ирландии получило предупреждение о крупных учениях российского флота и авиации в Атлантике у юго-западного побережья. 

Учебные стрельбы пройдут в международных водах у побережья графства Корк в первую неделю февраля.

Соответствующий район представляет собой относительно небольшой участок воды, но источники подтвердили, что он находится в пределах исключительной экономической зоны Ирландии, которую патрулируют корабли ВМС Ирландии и самолеты Air Corps Casa. Он расположен примерно в 240 км от побережья Ирландии.



Пошла военно-техническая ответка о которой говорил наш МИД. Это видимо за накачку лохлов оружием из Британии. Ну и в первую неделю февраля уже будет официально получен письменный ответ от США и у РФ будут окончательно развязаны руки.
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 22 янв 2022 23:57:32
  • +4.45 / 73
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon russia, Тула
23 янв 2022 14:42:57
В продолжении темы:

Район проведения предстоящих учений ВМФ РФ находится в исключительной экономической зоне Ирландии.


Правда беспокойство партнеров вызывает не сам этот факт. Район учений российского флота с боевыми стрельбами планируется в районе, где проходят подводные оптоволоконные кабели.


В июле 2021 года в данном районе по данным зарубежных СМИ работало неназванное российское научно-исследовательское судно.


По мнению зарубежных аналитиков, которые ссылаются на карту морского дна в районе предстоящих учений, большие глубины могу обеспечить подход специализированной подводной лодки с запада под прикрытием боевых стрельб.


В качестве еще одного косвенного доказательства "интереса" российских военных к данному району приводится карта полетов дальних противолодочных самолетов ВМФ РФ Ту-142 и приблизительная схема маневрирования а также фотография Ту-142 с некоторым дополнительным оборудованием под фюзеляжем.




  • +3.38 / 48
 
 
 
 
 
 
 
  Commander100 russia
23 янв 2022 15:15:03
Цитата: Gilad Pellaeon от 23.01.2022 14:42:57По мнению зарубежных аналитиков, которые ссылаются на карту морского дна в районе предстоящих учений, большие глубины могу обеспечить подход специализированной подводной лодки с запада под прикрытием боевых стрель


А без учений подводная лодка попасть туда не может. Вот это логика аналитиков
  • +0.54 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Filin18
23 янв 2022 00:18:38
Цитата: NE_XT от 22.01.2022 23:32:30а тут бац :

подробности  -


22 янв, 22:50

Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики

Сергей Мелик-Багдасаров заявил, что Венесуэла готова оказать военную помощь РФ при обострении отношений с США

МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. Посол России в Венесуэле Сергей Мелик-Багдасаров заявил в субботу, что размещение военных баз РФ в стране невозможно по конституции республики.

Также Мелик-Багдасаров заявил, что Венесуэла готова оказать военную помощь РФ при обострении отношений с США. "Безусловно, - сказал он, отвечая на вопрос, может ли Каракас оказать военно-техническую помощь Москве в случае резкого ухудшения отношений между Россией и США

 - С тех самых первых минут истерики, которая случилась после слов заместителя министра иностранных дел Сергея Алексеевича Рябкова [о вероятности развертывания российской военной инфраструктуры в Венесуэле или на Кубе] на Западе, в Америке, мне звонили венесуэльские политики и члены кабинета министров, я с ними встречался, и они говорили о своей однозначной и вообще без колебаний поддержке, поскольку они прошли все это и проходят вместе с нами".

"Эта форма беспрецедентного давления с использованием незаконных ограничительных мер, с использованием клеветы, травли на международной арене, всех имеющихся в арсенале наших западных партнеров способов давления - они с этим в полном объеме сталкиваются, поэтому они прекрасно понимают, что отношения между нашими странами имеют только возможность в дальнейшем укрепляться", - добавил посол.

Он напомнил, что военно-техническое сотрудничество с Венесуэлой началось в 2001 году с подписанием соответствующего соглашения. "Здесь продолжают работать наши специалисты, которые занимаются ремонтом и обслуживанием военной техники. Мы общими усилиями повышаем и обороноспособность Венесуэлы в том числе", - указал Мелик-Багдасаров.

Дипломат подчеркнул, что формы оказания эффективной помощи со стороны Каракаса могут быть различными. "В Венесуэле достаточно развитая портовая инфраструктура, здесь есть и глубоководные порты, и гражданские порты, есть различные базы венесуэльского военно-морского флота. Другое дело, что это достаточно чувствительная тема, более того, сюда приходили наши авианесущие крейсеры, ракетные крейсеры, и ничего сверхнеобычного мы в этом абсолютно не видим", - заключил Мелик-Багдасаров.

https://tass.ru/politika/13500131
---
конституция конечно дело святое,
но  глубоководные порты, инфраструктура, наши специалисты  в наличии имеются
  • +3.97 / 59
 
 
 
 
 
 
  Свой
23 янв 2022 01:35:17
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 00:18:38подробности  -


22 янв, 22:50

Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики

Сергей Мелик-Багдасаров заявил, что Венесуэла готова оказать военную помощь РФ при обострении отношений с США

Если нашим кораблям будет где заправиться и затариться провизией – большего и не надо. Ибо "Калибры" и "цирконы" у них свои на борту имеются.
Будут выходить на боевое патрулирование Флориды из портов Венесуэлы и возвращаться туда на отдых. Можно даже экипажи менять!
Раз в полгода возвращаться на техобслуживание, меняться по методу ротации.
И конституций Венесуэлы не в обиде останется Подмигивающий
  • +3.07 / 52
 
 
 
 
 
 
  prof russia, Челябинск
23 янв 2022 10:39:55
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 00:18:38подробности  -


22 янв, 22:50

Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики
---
конституция конечно дело святое,
но  глубоководные порты, инфраструктура, наши специалисты в наличии имеются

Конечно мы не можем построить военно-морскую базу в Венесуэле, но мы можем арендовать целиком или часть венесуэльской базы. Это и дешевле выйдет.Улыбающийся
  • +2.14 / 41
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
23 янв 2022 19:35:36
Цитата: prof от 23.01.2022 10:39:55Конечно мы не можем построить военно-морскую базу в Венесуэле, но мы можем арендовать целиком или часть венесуэльской базы. Это и дешевле выйдет.Улыбающийся

Зачем вам (Вам и плюсовавших Вас) лагерь наших военнопленных на той стороне Земного шара? Какова цель их присутствия там кроме превозмогать?
  • -1.88 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин russia
24 янв 2022 06:56:14
Цитата: ILPetr от 23.01.2022 19:35:36Зачем вам (Вам и плюсовавших Вас) лагерь наших военнопленных на той стороне Земного шара? Какова цель их присутствия там кроме превозмогать?

Ну, простая логика подсказывает, что для того, что бы кого то взять в плен, нужно этого « кого то» победить.
Осмелюсь поинтересоваться у вас, а кто этот « кто то», который победит Венесуэлу,  ну и Россию «на той стороне Земного шара» до кучи?
На нашей планете таковых не наблюдаю, но, возможно, вы знаете больше.
Поделитесь. Очень нужно.
  • +0.93 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
24 янв 2022 11:49:57
Цитата: Горожанин от 24.01.2022 06:56:14Ну, простая логика подсказывает, что для того, что бы кого то взять в плен, нужно этого « кого то» победить.
Осмелюсь поинтересоваться у вас, а кто этот « кто то», который победит Венесуэлу,  ну и Россию «на той стороне Земного шара» до кучи?
На нашей планете таковых не наблюдаю, но, возможно, вы знаете больше.
Поделитесь. Очень нужно.

Это не логика, а одномерность восприятия, извините. Надо подходить диалектически - чего не может плененный? Правильно, он более не может воевать. Что не сможет база у веников? - правильно, воевать. 
Давайте подойдем с размахом - человек 2500-3000 сухих путных на своих БМП, с танковым биатлоном батальоном, парой-тройкой дивизионов САУ, с парой дивизионов РСЗО, со всей положенной войсковой машинерией ПВО, в придачу к ним полк ПВО с С-400, воздушно-космические с парой дюжин Су-27 и с дюжиной Су-24, военно-морские с несколькими катерами и запасом расходников для больших пароходов. Итого - военных получится тысяч 5-6, примерно столько же гражданских, офигенные склады вполне конвенциональных приблуд. Теперь вопрос - а с кем воевать? До так всеми нелюбимых пиндосов 2000 км. Что заметно превышает боевой радиус авиации, выдвинуться к ним на сухопутной технике - доедет половина и через дней 10. Это при серьезном риске того, что сама война США-Россия будет вестись всего несколько десятков минут. 
 
Я к чему веду - персонал венесуэльской базы участия в боевых действиях скорее всего не сможет принять, поэтому они и "военнопленные" - живы, здоровы, но воевать не могут.
  • -0.61 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
24 янв 2022 12:06:06
Цитата: ILPetr от 24.01.2022 11:49:57Теперь вопрос - а с кем воевать? До так всеми нелюбимых пиндосов 2000 км. Что заметно превышает боевой радиус авиации, выдвинуться к ним на сухопутной технике - доедет половина и через дней 10. Это при серьезном риске того, что сама война США-Россия будет вестись всего несколько десятков минут. 
 
Я к чему веду - персонал венесуэльской базы участия в боевых действиях скорее всего не сможет принять, поэтому они и "военнопленные" - живы, здоровы, но воевать не могут.

Вот чтобы пиндосы не начали драпать на юг и обустраиваться на незагаженной территории - и нужны наши базы.
  • +0.51 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
24 янв 2022 12:13:10
Цитата: ILPetr от 24.01.2022 11:49:57Я к чему веду - персонал венесуэльской базы участия в боевых действиях скорее всего не сможет принять, поэтому они и "военнопленные" - живы, здоровы, но воевать не могут.

    
Оформите этот тезис в виде поверпойнт презентации, её с удовольствием прослушают в Понтогоне, заплачут — и ликвидируют свои 800 зарубежных баз, наконец-то...
Веселый
  • +1.86 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Enjoy russia, Белгород
24 янв 2022 12:37:11
Цитата: ILPetr от 24.01.2022 11:49:57Я к чему веду - персонал венесуэльской базы участия в боевых действиях (с США) скорее всего не сможет принять, поэтому они и "военнопленные" - живы, здоровы, но воевать не могут.

Так они там могут пригодиться не для высадки на пляжах Майами, а для того, чтобы злые террористы и режимы в регионе начали нести втраты, а храбрые повстанцы и легитимные правительства - перестали. Прикольная игра, американцы научили.
  • +0.65 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин russia
24 янв 2022 15:22:50
Цитата: ILPetr от 24.01.2022 11:49:57Это не логика, а одномерность восприятия, извините. Надо подходить диалектически - чего не может плененный? Правильно, он более не может воевать. Что не сможет база у веников? - правильно, воевать. 
Давайте подойдем с размахом - человек 2500-3000 сухих путных на своих БМП, с танковым биатлоном батальоном, парой-тройкой дивизионов САУ, с парой дивизионов РСЗО, со всей положенной войсковой машинерией ПВО, в придачу к ним полк ПВО с С-400, воздушно-космические с парой дюжин Су-27 

………
 
Я к чему веду - персонал венесуэльской базы участия в боевых действиях скорее всего не сможет принять, поэтому они и "военнопленные" - живы, здоровы, но воевать не могут.

Размышлял, как вам ответить развернуто.
Но буду краток.
Пока у меня в руках оружие - я не пленный.
  • +0.86 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 belarus, Могилёв
24 янв 2022 15:58:13
Сообщение удалено
Urri2
25 янв 2022 08:14:38
Отредактировано: Urri2 - 25 янв 2022 08:14:38

  • -0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
24 янв 2022 16:14:04
Цитата: Urri2 от 24.01.2022 15:58:13"Находящиеся в окружении - огромный лагерь вооружённых военнопленных. Остаётся дождаться израсходования ими боекомплекта, продовольствия, топлива, медикаментов" (с)

В контексте третьей мировой и баз в Венесуэле - примерно все в мире окажутся в ситуации расходования боекомплекта, продовольствия, топлива, медикаментов. Венесуэла еще не самый плохой вариант, особенно если местные будут готовы жить вместе, пусть даже в некоторой степени из-за того, что через 50 лет придёт таки кораблик с другой стороны Земли поинтересоваться как соблюдались договора.
  • +1.29 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
24 янв 2022 16:08:10
Цитата: Горожанин от 24.01.2022 15:22:50Размышлял, как вам ответить развернуто.
Но буду краток.
Пока у меня в руках оружие - я не пленный.

   
Да по его логике выходит, что наши дивизии на Дальнем Востоке в 1941 (да и позднее) — военнопленные.
Так что спорить бесполезно...
Позор
  • +0.94 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
24 янв 2022 17:20:13
Цитата: Горожанин от 24.01.2022 15:22:50Размышлял, как вам ответить развернуто.
Но буду краток.
Пока у меня в руках оружие - я не пленный.

ЖЕНЕВСКАЯ КОНВЕНЦИЯ ОТ 12 АВГУСТА 1949 ГОДА ОБ ОБРАЩЕНИИ С ВОЕННОПЛЕННЫМИ

Статья 4
 A. Военнопленными по смыслу настоящей Конвенции  являются
 попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из
 следующих категорий:
Далее идет достаточно развернутый перечень, в котором ни разу не встречается "сложивший или утративший оружие". Если власть неприятеля решила оставить пленному оружие, то это никак не повлияло на его статус.
  • -0.25 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
23 янв 2022 10:43:29
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 00:18:38подробности  -


22 янв, 22:50

Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики

Сергей Мелик-Багдасаров заявил, что Венесуэла готова оказать военную помощь РФ при обострении отношений с США

КУСЬ

https://tass.ru/politika/13500131
---
конституция конечно дело святое,
но  глубоководные порты, инфраструктура, наши специалисты в наличии имеются

Хоспадя. да назовите вы это объект "Совместный центр боевой подготовки" (как в Белоруссии) и оформите его как совместную собственность РФ (99%) и Венесуэлы (1%)
И конституцию не нарушите, и базу получите.
Делов то.
Отредактировано: Старый кэп I - 23 янв 2022 18:02:53
  • +6.27 / 104
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
23 янв 2022 11:26:00
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 00:18:38подробности  -


22 янв, 22:50

Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики
   
конституция конечно дело святое,
но  глубоководные порты, инфраструктура, наши специалисты в наличии имеются

   
Вывести небольшой островок из-под этой статьи — десять минут работы для венесуэльских товарищей.
Если что.
В очках
  • +0.86 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
24 янв 2022 03:32:33
Цитата: ILPetr от 22.01.2022 23:26:28НОРАД - это Командование воздушно-космической обороны Северной Америки (англ. North American Aerospace Defense Command, NORAD), а обнаруживает боевые блоки PAVE PAWS, что значит Precision Acquisition Vehicle Entry Phased Array Warning System, или "Фазированная антенная система точного обнаружения вхождения головных частей ракет и предупреждения". Зона ее чувствительности примерно такая:


Т.е. европейский сектор направлен, опять же, на +/- юго-восток. Ни о каком "восточном фланге" речи быть не может. Только"восточный фронт", як диды завещали.
  • +0.28 / 10
 
 
 
 
 
  Sgena005
24 янв 2022 04:25:01
Цитата: Вадим Р. от 24.01.2022 03:32:33Т.е. европейский сектор направлен, опять же, на +/- юго-восток. Ни о каком "восточном фланге" речи быть не может. Только"восточный фронт", як диды завещали.

Если эта схема верна, то размещение пунктов МТО России для ПЛАРБ в Никарагуа, На Кубе или в Венесуэле с зоной боевого патрулирования на границе Карибского моря и Мексиканского залива - это слепая зона для надгоризонтных РЛС.  Сие означает что пуск МБР может и был засечен средствали космического компонента СПРН, а возможности просчитать траектории и районы падения просто нет, и соответственно время доведения и оповещения равны 0 минут. Особливо при пусках по настильным траекториям. От такого раслада нервы могут и расшататься.
  • +1.50 / 31
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
24 янв 2022 10:45:26
Цитата: Вадим Р. от 24.01.2022 03:32:33Т.е. европейский сектор направлен, опять же, на +/- юго-восток. Ни о каком "восточном фланге" речи быть не может. Только"восточный фронт", як диды завещали.

Европейский - на восток-северо-восток. Но это не все действующие станции, есть на Аляске с направлением на северо-запад и в основании Флориды (Джоржия), направлением юго-восток.

Цитата: Sgena005 от 24.01.2022 04:25:01Если эта схема верна, то размещение пунктов МТО России для ПЛАРБ в Никарагуа, На Кубе или в Венесуэле с зоной боевого патрулирования на границе Карибского моря и Мексиканского залива - это слепая зона для надгоризонтных РЛС.  Сие означает что пуск МБР может и был засечен средствали космического компонента СПРН, а возможности просчитать траектории и районы падения просто нет, и соответственно время доведения и оповещения равны 0 минут. Особливо при пусках по настильным траекториям. От такого раслада нервы могут и расшататься.

Схема не верна, она соответствует первому этапу развертывания. (См.выше.) Сейчас направление на юговосток эффективно прикрыто.
Отредактировано: ILPetr - 24 янв 2022 12:00:02
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
24 янв 2022 11:40:45
Цитата: ILPetr от 24.01.2022 10:45:26Европейский - на восток-северо-восток. Но это не все действующие станции, есть на Аляске с направлением на северо-запад и в основании Флориды (Джоржия), направлением юго-восток.
...

Европейский сектор обзора, судя по представленной схеме, направлен из Англии (так там написано) широким лучом примерно на Индию, естественно, захватывая и нашу территорию северным участком диаграммы направленности. А при взгляде с Аляски мы вообще для них - "западный фронт".
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
24 янв 2022 15:09:06
Цитата: Вадим Р. от 24.01.2022 11:40:45Европейский сектор обзора, судя по представленной схеме, направлен из Англии (так там написано) широким лучом примерно на Индию, естественно, захватывая и нашу территорию северным участком диаграммы направленности. А при взгляде с Аляски мы вообще для них - "западный фронт".

Это предыдущая Ballistic Missile Early Warning System.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
22 янв 2022 10:51:38
Цитата: Вадим Р. от 22.01.2022 06:12:36Почему они постоянно фронт флангом называют? Язык не поворачивается? Или они собрались воевать с кем-то на юге или севере?

  
Дык они ж в том НАТЕ академиев не проходили.
Всё больше с журфаков спецыялисты...
  • +0.33 / 9
  • Скрыто