Свиной грипп на Украине
111,058 339
 

  ssоrion ( Слушатель )
03 ноя 2009 09:13:16

Тред №161398

новая дискуссия Дискуссия  137

Осельтамивир был одобрен к применению в США их FDC (фуфло там пропихнуть намного сложнее, чем в российских/украинских комиссиях) еще в 10/27/1999 и имеет клинически доказанную эффективность против целого ряда штаммов. Это препарат, отпускаемый по рецепту (по крайней мере по сертификации в США), и назначать его может только лечащий врач, при наличии показаний и отсутствии противопоказаний (в частности крайне не рекомендуется беременным, как, впрочем, и занамивир).
Против данного штамма и осельтамивир и занамивир показывают определенную эффективность, потому _в случаях, когда врачи назначают такое лечение_ они имеют смысл. В порядке самолечения - конечно же в них нет смысла, как и в антибиотиках, как и в интерферонах, и прочих извращениях.
На сайте ВОЗа есть достаточно интересная и разумная статья по поводу лекарств.
http://www.who.int/c…index.html

Особенно заинтересовало вот это:
ЦитатаAlmost half of the reported cases of oseltamivir resistant virus have occured in patients taking oseltamivir for prophylaxis. While the significance of this observation is not yet clear, prophylaxis should only be offered where there are strong reasons for doing so.

Т.е. резистентность вируса вызвана тем, что многие принимают препарат без клинических показаний и без рецепта, позволяя вирусу адаптироваться, а потом удивляются, когда препарат больше не работает.

Не стоит демонизировать вполне эффективные лекарства только из-за того, что правительство на них решило подзаработать, а население предпочло паниковать вместо использования мозга.
  • +0.56 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  inaco ( Слушатель )
03 ноя 2009 09:55:04


Дорогой мой, а кто тут чего демонизирует?

Вы оспариваете то, что сказал директор НИИ гриппа РАМН Олег Киселев? Т.е. вы сомневаетесь в его компетентности в этом вопросе, что-ли?

Так вот к нему у меня доверия как раз больше, чем к вам и разработчикам этого самого Тамифлю.

Если есть желание, то прочитайте ещё и на русском языке "Временные методические рекомендации "Схемы лечения и профилактики гриппа, вызванного  вирусом типа А/H1N1, для взрослых", утверждённые Минздравом России.

Посмотрите какие препараты Минздрав рекомендует применять в случаях заболевания гриппом типа A/H1N1 в первую очередь.

Тамифлю там есть тоже. Рекомендован ВОЗ всё-таки. Но он всего лишь следующий по списку.
  • +0.30 / 16
  • АУ
 
 
  ssоrion ( Слушатель )
03 ноя 2009 11:03:10

Читал я это, безусловно. Разница в том, что эффективность осельтамивира доказана, а вот арбидола нет. Клинические испытания подтвердили, что он не токсичен и "вроде как работает", вот и все его достижения.
Аналогом он не является! У ингибиторов нейраминидазы есть четко описанный и доказанный принцип действия. При этом фармакодинамика арбидола не описана, и производителя это вообще не волнует.
Минздравсоцразвития при этом руководствуется отнюдь не эффективностью, а точно также откатами, но только от местных фармацевтов - они на арбидоле зарабатывают около 3 млрд рублей в год.

При этом очевидно, что украинских медиков импортировать российский препарат жаба задавила бы, даже если бы такое позволили политики. Так что альтернатив там все равно нет.
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
  Пиджак_9 ( Слушатель )
03 ноя 2009 10:07:50


Ну вот, уже и население виновато. Мозга у него нет, понимаете ли.

А у какого населения есть мозг? У англосаксов? Или у других еуропеусов?
Население - кролики, которые будут делать то, что им скажут из зомбоящика. Наше население уже сцыт от страха (преимущественно офисный планктон). Но и то сказать - запугали знатно, зомбоящик весь дымится.

В то же время: главный санитарный врач Украины путает ареал с ореолом. Так и сказал: "...ореол распространения вируса". И повторил для непонятливых! Лично видел и слышал по зомбоящику, чуть на ср...ку не упал.
Премьерка, впрочем, дает дрозда еще круче, особенно про маски.
Редкие осмысленные голоса о том, что эта маска до одного места, что ее надо менять, что есть понятие "пробоя" любых фильтров и т.д. и т.п. просто не слышны среди аццкого воя политической пиарящейся швали.

Короче, вся эта поганая история очень выгодна англосаксам - долги-то переведены в государственные, а деньги от продажи лекарств перетекут по этому принципу кредиторам. Лежалые противовирусные (кстати, данные о современной эффективности тамифлей таки очень не того-с) будут впарены кролям (опять же, производитель ушел от убытков).  Ну и т.д. и т.п.
А что касается геморрагических пневмоний с молниеносным течением, то никакого толкового анамнеза болезни по большинству случаев нет(NB!) несмотря на пиар-заявления должностных лиц... Т.к. большинство больных поступали практически в коматозном состоянии (со слов врачей ИФ больницы). Так что ежели там применено что-либо типа Эбола(упаси Бог) или какой-то бактериальный агент с выраженной патогенностью но без значительной контагиозности, то наши можновладци об этом и не узнают за приемлемый срок (или вообще никогда).
Так что непротиворечивую и логически безупречную конспирологию (в интересах англосаксов) очень легко сформулировать, круче Беркема будет. Нужно сделать только одно допущение - об отсутствии этических норм у руководства потенциального противника. Ну а мы перед ними в плане биологического воздействия - голенькие глупенькие пятилетние детки перед эсэсовцем с автоматом.

Но воздержимся, учитывая паническое состояние умов населения и уважая труд модератора, которому потом это вычищать.
  • +1.50 / 14
  • АУ
 
<< Тред №161397
Тред №161399 >>