Тиль | |
17 мар 2022 11:38:24 |
ЮрПетрович | |
17 мар 2022 11:49:16 |
Цитата: Тиль от 17.03.2022 11:38:24опять начинаются разборки относительно национальностей русский/украинец. есть или нет. ктово что горазд в меру своего понимания.
есть такая наука "этнография" ("этнология"). там описываются признаки принадлежности к этническим общностям. суть в следующем. основной и главный признак, который является определяющим-это самосознание. если человек осознает себя русским-он русский. если осознает себя украинцем-он украинец. если он осознает себя орком-он орк. и всё. это -по-научному. остальное - это разговоры на кухне.
Тиль | |
17 мар 2022 11:59:45 |
Цитата: ЮрПетрович от 17.03.2022 11:49:16Всю "науку" делают такие-же люди! А кто девушку ужинает, тот её и того... танцует! Вы в точности повторяете "постулат! - если женщина ощущает себя мужчиной, то она - ОН! И наоборот... А если - телевизором, то телевизор...Ну - ну!!!
Вот это и есть "разговоры на кухне"... Не более чем...
ЮрПетрович | |
17 мар 2022 12:48:10 |
Цитата: Тиль от 17.03.2022 11:59:45Этнография - это "наука" (В кавычках)? С вашим подходом любая наука это "наука" и исходя из этого любая наука и есть "разговоры на кухне".
На сегодняшний день единственный и основной признак принадлежности к национальности это есть самосознание. Что бы вы с этим не делали, как бы вы к этому не относились, чем бы вы такой подход не называли.
Есть иные признаки: культура, место обитания, язык и прочее. Но при ближайшем рассмотрении и изучении вы тоже придёте к выводу, что они они по сравнению с самосознанием вторичны.
Как то так
Тиль | |
17 мар 2022 14:50:59 |
Цитата: ЮрПетрович от 17.03.2022 12:48:10Эх... Нифига-то Вы не поняли! Как бы Вам попонятнее......
Никаких украинцев, как отдельного народа, никогда не было. Были "украинцы -окраинцы" - жители окраин России, со своим суржиком. Которого они стеснялись... До момента ВИЛ-а! А уж он то и расстарался... С помощью австровенгерских и польских "учёных"...
Ajarius | |
17 мар 2022 15:10:50 |
Цитата: Тиль от 17.03.2022 14:50:59...
Не было украинцев, но они есть. Хотим мы этого или нет. Есть люди, которые называют себя украинцами, ощущают себя украинцами, самоосознают себя ими. Они есть. Это уже данность.
Еретик31 | |
20 мар 2022 10:25:02 |
Цитата: ЮрПетрович от 17.03.2022 12:48:10Эх... Нифига-то Вы не поняли! Как бы Вам попонятнее...
Есть у меня товарищ детства. С 4-го класса сидели за одной партой... иты-ды... Так вот... Он, после службы, остался прапором в армии. И тут его переводят подо Львов... Там он задержался аж на семь лет. И вот, года через четыре, я в его письмах начал замечать изменения... Часто начал писать, как тут у нас хорошо, и как...
И таких примеров у меня море!
Вот Вам и Ваше САМОСОЗНАНИЕ!
Пропаганда кроет Ваше "самосознание", как бык овцу! А потом под это уже подводится "научный" базис...
Никаких украинцев, как отдельного народа, никогда не было. Были "украинцы -окраинцы" - жители окраин России, со своим суржиком. Которого они стеснялись... До момента ВИЛ-а! А уж он то и расстарался... С помощью австровенгерских и польских "учёных"...
Барристер | |
20 мар 2022 10:38:43 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 10:25:02\\\\\ этносе проблема, а в марионеточном нацистском гособразовании захватившем власть на территории Украины
Еретик31 | |
20 мар 2022 14:30:06 |
Цитата: Барристер от 20.03.2022 10:38:43Проблема в том, что нет никакой территории Украины. Если нарисовать на карте границу, то это не делает всех внутри границы монолитными украинцами.
Ведущий этнос на этой искусственной Украине - русский. Следовательно нет никакого украинского государства, поскольку нет ведущего украинского этноса.
Это и подтверждается уходом Крыма и ЛДНР из искусственной УССР в состав России, и далее этот процесс приведет к развалу и самоопределению населения УССР по принципу русский\нерусский.
При этом большинство русских НЕ обязано делать счастье щирому меньшинству. Как и не обязано предоставлять свои земли и государственность кому-либо.
iz_kirova. | |
20 мар 2022 14:34:29 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 14:30:06Невозможно проводить данацификацию пользуясь нацистской идеалогией.
Gangster | |
20 мар 2022 14:47:37 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 14:30:06Территория Украины есть и на ней наши ВС проводят спецоперацию.
Что такое ведущий этнос на территории? Это не из нацистского лексикона термин?
С уходом Крыма из Украины крымские украинцы не перестали быть украинцами, что подтверждается статусом украинского языка в Крыму(и никто их гражданами второго сорта не делает и переопределятся в русские не заставляет).
Невозможно проводить данацификацию пользуясь нацистской идеалогией. И крепкое государство на нацизм не построить. Вот это доказывает пример Донецка и Луганска, а не вашу правоту.
Вы что хотите предложить украинцам живущим на Украине? Признать себя русскими, отказаться от своего языка, от своих предков? И чем вы лучше фарионши и прочих укронациков?
iz_kirova. | |
20 мар 2022 15:15:30 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 14:30:06Вы что хотите предложить украинцам живущим на Украине? Признать себя русскими, отказаться от своего языка, от своих предков? И чем вы лучше фарионши и прочих укронациков?
Барристер | |
20 мар 2022 15:33:42 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 14:30:06Вы что хотите предложить украинцам живущим на Украине? Признать себя русскими, отказаться от своего языка, от своих предков? И чем вы лучше фарионши и прочих укронациков?
ДмитрийА | |
20 мар 2022 12:20:52 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 10:25:02Вы отрицаете наблюдаемые факты. В некоторых районах Белгородской области этнические украинцы(малоросы) составляют заметную часть сельского населения.
Зачем говорить этнических украинцам, что их придумали враги России? Это ложь и разжигание межнац розни.
Еретик31 | |
20 мар 2022 14:54:20 |
Цитата: ДмитрийА от 20.03.2022 12:20:52Это разные субэтносы русского народа - хохлы и кацапы. Как берлинские пруссаки и венские австрийцы, и те и другие - немцы, только слегка разные. То же самое.
Чечако | |
20 мар 2022 12:52:31 |
Цитата: Еретик31 от 20.03.2022 10:25:02Вы отрицаете наблюдаемые факты. В некоторых районах Белгородской области этнические украинцы(малоросы) составляют заметную часть сельского населения. Столетиями живут украинцы и русские бок обок сохраняя свои этнические особенности и самоидентификацию. (Разумеется, Владимир Ильич а равно и австрийский генштаб) к этому никакого отношения не имеет.
И в рамках демократического интернационального государства такое соседство никаких проблем не вызывает.
Зачем говорить этнических украинцам, что их придумали враги России? Это ложь и разжигание межнац розни.
Vick | |
20 мар 2022 14:51:56 |
Цитата: Чечако от 20.03.2022 12:52:31Придумали не людей, а новое самоназвание. "Этнические " украинцы стали появляться в середине 19 века, до этого они считали себя руськими и не комплексовали от этого.
ILPetr | |
17 мар 2022 13:07:16 |
Цитата: ЮрПетрович от 17.03.2022 11:49:16Всю "науку" делают такие-же люди! А кто девушку ужинает, тот её и того... танцует! Вы в точности повторяете "постулат! - если женщина ощущает себя мужчиной, то она - ОН!
Ajarius | |
17 мар 2022 12:14:05 |
Цитата: Тиль от 17.03.2022 11:38:24опять начинаются разборки относительно национальностей русский/украинец. есть или нет. ктово что горазд в меру своего понимания.
есть такая наука "этнография" ("этнология"). там описываются признаки принадлежности к этническим общностям. суть в следующем....
Цитата: Тиль от 17.03.2022 11:38:24пызы. слегка напрягают споры о национальностях.
Барристер | |
17 мар 2022 12:18:04 |
Цитата: Тиль от 17.03.2022 11:38:24с 2014-го споры эти идут. в последние годы украинцы в общении практически всегда себя называли украинцами, потому что живут на/в украине. теперь можете радовать их ихже логикой. и говорить, что они стали русскими, потому что будут жить в России.
Ajarius | |
17 мар 2022 12:28:55 |
Цитата: Барристер от 17.03.2022 12:18:04...
Пока видим одно - как себя не называй украинцем, как не живи на территории Канады, от этого не появилось в Канаде государство УССР. Так и не появилось на окраине России государство УССР, разваливается оно по кускам. Жители УССР называют себя русскими и уходят с землями в Россию.
Это факт.