Большой передел мира
245,532,619 498,879
 

  DeC ( Профессионал )
25 мар 2022 16:34:35

МИД России

новая дискуссия Дискуссия  385

МИД РОССИИ ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ОТКАЗ ПОКУПАТЬ РОССИЙСКИЙ ГАЗ ЗА РУБЛИ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К КРИЗИСУ НЕПЛАТЕЖЕЙ И СЕРИИ БАНКРОТСТВ ПО ВСЕМУ МИРУ - РИА НОВОСТИ

ОТВЕЧАЯ НА ВОПРОС ОБ ОТКАЗЕ НЕКОТОРЫХ ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН НАЧАТЬ ПЛАТИТЬ ЗА РОССИЙСКИЙ ГАЗ В РУБЛЯХ, КРЕМЛЬ ГОВОРИТ, ЧТО ПУТИН ПРИКАЗАЛ "ГАЗПРОМУ" ПРИНИМАТЬ ПЛАТЕЖИ В РУБЛЯХ.

Непонимающий
  • +4.39 / 90
    Комментировать
КОММЕНТАРИИ (26)
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
25 мар 2022 17:31:48
Европа нагло кривляпися, по поводу,ж того, что она не знает как платить рублями. Все они могут и знают. 
Вот информация аж от 2019 года.
"Газпром экспорт» сообщил, что провел первую сделку по продаже газа в Европу за рубли со своей электронной торговой платформы. 
Неназванная западноевропейская компания купила 80 млн кубометров с поставкой в Германию до конца месяца. По нынешним ценам и курсу рубля, этот объем мог быть продан примерно за 1,1 млрд руб.
Хотя в большинстве контрактов «Газпрома» с европейскими компаниями предусмотрена возможность оплаты в рублях, ею никто не пользуется — в первую очередь, из-за связанных с такой сделкой транзакционных расходов, которые существенно выше, чем при оплате в долларах.

«Газпром экспорт» впервые продал на своей ЭТП газ за рубли — западноевропейская компания купила 80 млн кубометров с поставкой до конца месяца в зону NCG (географически это западная Германия), говорится в пресс-релизе.

«Сегодняшняя пробная сделка имеет не только коммерческое, но и поистине символическое значение. Пожалуй, впервые в истории «Газпром экспорта» западноевропейская компания приобретает у нас газ и оплачивает его в рублях. Пока рано давать далеко идущие прогнозы. Но мы планируем и в дальнейшем развивать продажи в рублях через отечественную электронную торговую платформу»,— приводятся в сообщении компании слова ее гендиректора Елены Бурмистровой.

Хотя в большинстве контрактов «Газпрома» с европейскими компаниями предусмотрена возможность оплаты в рублях, ею никто не пользуется — в первую очередь, из-за связанных с такой сделкой транзакционных расходов, которые существенно выше, чем при оплате в долларах. Кроме того, курс рубля относительно основных валют сильно колеблется, и его использование в крупных сделках на постоянной основе требует применения дорогостоящего хеджирования этих колебаний.

По мнению собеседников “Ъ” в отрасли, у европейской компании, купившей газ за рубли, российская валюта, видимо, уже была, и покупка стала удачным способом ее использования.

https://www.kommersant.ru/doc/3906936
АУ/УМ, а то опять баннут
  • +2.57 / 51
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  bushd ( Практикант )
25 мар 2022 18:09:49
Я вот только все же не понял... Кто им рубли даст. Просто если они тупо поменяют... евро на рубли в ЦБ РФ... То зачем эта схема... у нас на руках опять резанная бумага или что вероятнее циферки на корр. счете ЦБ европы. Накой фиг нам этот неликвид....
  • +0.01 / 8
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 мар 2022 18:28:05
Не..
Российские импортеры, которым по контрактам надо платить в евро - продают рубли за евро на московской бирже.
ЦБ РФ в этой цепочке отсутствует.
Тут другая проблема рисуется - как при положительном сальдо торгового баланса и заблокированных ЗВР не задрать курс рубля
  • +2.45 / 58
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ulpian ( Слушатель )
25 мар 2022 20:29:10
Я бы не возражал против курса 1р=1$. Жалко, конечно, тех, кто доллары накопил.
Но есть и еще одна сторона. На днях слушал директоров ЧЛМЗ и зама КАМАЗ ( точно не помню). 
Оба практически в унисон говорили о необходимости срочно влить в экономику чуть ли не 40 трлн.р. 
По мне так вместо того, чтобы печатать или нолики рисовать, лучше именно поднять рубль. Не резко, но поднять. 
Может и в конце подъема привязать к бензину/диз. 1л=50р. Вот и получится мировая энерговалюта. А не какие-то там британские тепловые.
  • +0.30 / 12
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 мар 2022 20:47:21
А я бы - возражал. 
При таком курсе умрёт не только любая промышленность и сельхоз, но и торговля и сфера услуг - тоже. 
(Ну, если не рассматривать сценарий катастрофической потери долларом покупательной способности. Что чревато тем, что "если как следует надавить на США из них начнут лезть авианосцы, крейсера, самолёты и баллистические ракеты")
  • +2.52 / 60
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ulpian ( Слушатель )
25 мар 2022 22:30:27
Так и знал, что кому нибудь не понравится.Улыбающийся
  • +0.04 / 2
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  plazma ( Слушатель )
25 мар 2022 21:04:41
Вопрос в том что значит не задрать.
До этого 20 лет курс искуственно был сильно занижен для предоставления преференций внутренним производителям (импорт становился дороже).
Но теперь, учитывая цены на энергию за рубежом и ураганную инфляцию там же цены на импорт и так уже выше некуда - и такой курс может уже мешать, подтягивая внутренние цены вверх.
Установив доллар рублей так в 50 всю инфляцию по доллару за последние 2 года можно нивелировать.
  • +1.40 / 22
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 мар 2022 23:02:01
Китай, который и так главный бенефициар от разборки рф-германия скажет вам  за это спасибо.
  • +0.89 / 29
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
26 мар 2022 00:57:54
А в чем опасность если экспорт практически прекращен санкциями ?
Экспорт в те страны куда еще возможен может регулироваться двусторонним валютным курсом
  • +1.07 / 20
    Комментировать
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 мар 2022 01:00:39
В том что экспорт может идти не только в ЕС или США.
  • +0.45 / 6
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
26 мар 2022 01:47:05
Потому и отметил 
ЦитатаЭкспорт в те страны куда еще возможен может регулироваться двусторонним валютным курсом
  • +0.23 / 7
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 мар 2022 01:52:10
Не думаю что нам это выгодно. Мы капиталистическая страна и сейчас мы в стадии транформации в империалистическую, а значит нам нужен рубль в качестве удобного средства международгых расчетов. Если он не будет свободно конвертируемым он не будет удобен.
  • +0.99 / 21
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
26 мар 2022 02:07:58
На самом деле практически с учетом пошлин двусторонние отношения и имеют место. Пошлинами ( и квотами ! ) практически регулируются двусторонняя торговля. Пошлина как бы добавка к курсу причем избирательная. Поскольку ВТО почти умерла, то пошлины станут всеобщим регулятором и общие валютные курсы потеряют смысл
  • +0.43 / 6
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
26 мар 2022 02:48:20
О хоспади... опять эти -измы... ну нету в работах Маркса-Энегельса-Ленина осмысленного обозначения для современного общества.
 
Трудовая Теория Стоимости (А.Смит) – основа современных представлений
Капитал и Капитализм – не помню кто первый использовал, точно до Маркса
Коммунизм (Маркс. Энгельс) – фантазии Маркса и Энгельса на тему "построения царства Божия на земле" ("Три источника и три составные части марксизма")
Империализм (Гоббс) – это конец 19-первые годы 20-го века ("Империализм как высшая стадия капитализма").
Государственный Капитализм/Переходная стадия к коммунизму (Ленин) – "государственный капитализм был бы огромным шагом вперед по сравнению с нынешним положением вещей"
Социализм и Социал-Демократия – теоретически попытки придумать облагороженное послевоенное устройство Европы
Государственный Капитализм/Национал-Социализм (Гитлер) – это реакция на кризис в Германии (Великая депрессия)
Государственный Капитализм/Фашизм (Муссолини) – это реакция на кризис в Италии (Великая депрессия)
Государственный Капитализм/установление фашистских и разной степени нацистких режимов во всей Европе перед Второй Мировий – специального названия для них нет.
Государственный Капитализм/Социализм (Сталин)
Государственный Капитализм/Развитой Социализм (Хрущёв, Брежнев)
Государственный Капитализм/Китайский Путь...
Государственный Капитализм/Российский Путь...
...
и на этом новых терминологических названий, -изм'ов нет. То, что есть сейчас имеет элементы всего предыдущего, но ни чем из них не является. Ни Империализмом по Гоббсу, ни Государственным Капитализмом(как временной ступени к переходу к коммунизму) по Ленину, ни Фашизмом по Муссолини, ни Национал-Социализмом по Гитлеру и т.д.
 
И вот такое отсутствие нормальной терминологии осложняет понимание. Например Государственный Капитализм использующий те самые методы Империализма (по Гоббсу) но в интересах государства как целого? Это уже совсем не "Империализм как высшая (и последняя) стадия капитализма", а нечто иное, несмотря на похожие методы.
 
П.С. ИМХО государство – это в данный момент высшая форма организации общества. Все "негосударственные" формы столкновения с государствами не пережили...
  • +0.64 / 26
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
26 мар 2022 08:55:58
Среди будущих центров кристаллизации "технологических зон" и "зон валютных" (Россия, Китай, США, Европейхсомнительно), Россия - единственная ресурсоизбыточная страна.
Поэтому сегодня у России нет проблем с тем, за какую валюту вести международную торговлю (МТ).
У России сегодня с этим только одна проблема: за эту валюту Россия должна иметь возможность купить все, что ей нужно.
Сигналы были уже до сегодняшней ситуации: Опель, заводы в Швеции...
А текущая ситуация показала, что торговлю за Евро, доллары, фунты, франки нужно заканчивать.
Конечно же такую инерциальную махину за полдня не решишь, и пройдет некий период, прежде чем наша МТ будет приведена к рублю, юаню, золоту, рупии, драхмы и т.п.
Кстати, я припоминаю, как Иран в условиях примерно таких же санкций некоторое время продавал часть нефти Турции за золото...
Все сегодняшние подвижки - это чисто технические проблемы. Как их решат, так и не нужны будут нам в тех огромных количествах Евро и доллары.
Если же санкции на финансовые операции отменят, то просто технически некоторые небольшие сделки будет удобно совершать в тех же Евро, но никакой речи уже о сотнях миллиардов ЗВР в этом фиатном мусоре идти не будет...
  • +2.44 / 58
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
26 мар 2022 09:17:32
Чисто практически требовать покупать ресурсы у РФ за рубли та еще задача.
И ее объявление однозначно обязано было встретить бешенное сопротивление в ЕС и США. Так как наносит колоссальный удар по возможности делать то самое КУЕ....
Фактически приводит как раз доллар и Евро из положения диктуем всем, в  условия и положение в лучшем случае - походи по рынку- поторгуйся..
В обычных условиях такое предложение было бы блокировано перестройкой торговых связей и даже поджиманием штанов. Точнее лечебным голоданием, главное победить.
Что в общем то запад сейчас и демонстрирует. НА эти условия он будет стараться не идти в принципе и задача максимум на которую они пойдут  это  для них СЕЙЧАС ВРЕМЕННО что то покупать за рубли и потом замещать, замещать, замещать.....
Если внимательно посмотреть на реальность, то мы увидим , что газовые хранилища в ЕС пустые и .. уже 5 месяцев цену в 4-5 раз выше их комфортной... при этом факттические поставки из РФ по той самой оптимальной цене, максимум в 1.5 -2 раза выше...
Что говорит о сроке планирования операции.
И качестве ее исполнения.
Соответственно из их же любимой парадигмы, что слона едят по частям, нужно давать им веру- что все это временно, экономика РФ рассыпается.. и они все равно обманут ВПР РФ и народ РФ...
То есть помощь им играть в игру.
И таки да- не расслабляться.
Так как именно дружеские объятия и сладкие речи , опирающиеся на нашу гордыню, всегда и позволяли им нагибать нас в прошлом...
Да фактически обманывая.. но обманывая на гордыне.
Помним то самое Клинтоновское. НИ  чего, я назову Ельцина ДРУГОМ БОРИСОМ, мы с ним выпьем водочки и бомбите Югославию.. Он утрется...
Просто обращаю внимание, что как нацики украины, так и нацики ЕС и США по психотипу хищники.
И многие их реакции здравые .
Соответственно бережное отношение к имуществу западной украины и собственно нацикам ими воспринимается  как слабость. Они то четко понимают, они жалеть воинов РФ не будут и ожидают такого же. Любую другую модель поведения воспринимают не как сочувствие , а как немощь.
Вот и Польша возбудилась- показывает именно такое восприятие..
В животной модели  крупные хищники редко дерутся насмерть. А вот показ друг другу клыков и другого оружия и возможностей- типа ободрать кору с дерева являются ярким сигналом уйти в сторону.
Игры в демократию привели к популистической модели властвования и принятия решений.
То есть у власти реагируют как масса не очень образованные люди.
И для них важна картинка. Это обычная психология- на которой основывался и Гитлер и Рейх и ЕС с США.
Как бы мне кажется разумным учитывать их каналы восприятия и давить на них.
Они вон давят на человечность и разум, говоря например журналистов не трогать, а своим войскам спуская приказ- журналист , приоритетная цель...
Учтем?
  • +1.11 / 23
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  змий ( Слушатель )
26 мар 2022 09:14:05
Вы чё несете?! Какая "империалистическая"? Вы хотя бы представляете содержание этого термина?! Госполитика, основанная на использовании военной силы для внешнеполитической экспансии, в т.ч. для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
  • +1.15 / 33
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
26 мар 2022 10:13:37
Чисто формально мы именно этим сейчас и занимаемсяУлыбающийся

Территории захватываем и контроль устанавливаем. С использованием военной и любой другой доступной силы. И если территории захватываем (а точнее освобождаем) таки наши временно отторгнутые, то контроль устанавливаем гораздо шире, тут уже безо всяких натяжек.
  • +2.04 / 35
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 мар 2022 11:53:36
А это - плохо разве? 
Кстати, слово "военной" - лишнее
  • +0.97 / 21
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 мар 2022 12:11:58
Мы разве не мы разве прямо сейчас не этим заняты?
  • +1.10 / 20
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
26 мар 2022 13:22:28
Формирование колоний - это фишка англосаксов.
А всем остальным все время занималась РИ, потом большую часть времени СССР, а теперь и мы.
Поздравляю - мы снова Империя.
  
И это звучит гордо.
   
З.Ы. И не надо либеральных соплей на тему "я не такая, я жду трамвая".
  • +1.68 / 40
    Комментировать
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
26 мар 2022 01:53:35
Если рубль становится именно мировой резервной валютой, то это уже не так принципиально.
  • +0.38 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 мар 2022 01:55:30
Ему предстоит достаточно долгий путь для этого и пока он не достиг этого статуса курс не должен быть слишком высоким.
  • +0.29 / 6
    Комментировать
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
25 мар 2022 18:41:48











Рубли давать можно. В качестве рекламной акции. Показать, как с рублями хорошо. А вот дальше (как в том анекдоте про чертей) рекламная акция заканчивается и рубли надо зарабатывать. Зарабатывать на территории России, на великих стройках коммунизма, и тратить тоже, только на территории России. Как говорится, как потопаешь, так и полопаешь. А кто не работает, тот не только не ест, но еще и мерзнет.
  • +0.31 / 10
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
25 мар 2022 18:47:52
Сообщение удалено
DMV
01 апр 2022 14:23:35
Отредактировано: DMV - 01 апр 2022 14:23:35

  • +0.32
 
 
 
  Ivolgat ( Слушатель )
25 мар 2022 19:10:32
А помните, долги перед иностранными кредиторами , переведенные в рубли? Всего заемных денег примерно 400 миллиардов баксов, не все с погашением сейчас, но все же. Ну вот, сейчас те кому на счет в нашем банке пришли эти рубли в оплату долга могут продать право на эти рубли за евро  у себя в европе другим европейским компаниям, которые газ хотят купить. Это затравка, потом, те кто привезет товар в Россию, продаст его за рубли на счете в российском банке, а потом право на эти деньги может продать у себя в европе за евро.
  • +2.94 / 37
    Комментировать
  • Скрыто