regul | |
28 мар 2022 23:55:45 |
Митрофан | |
29 мар 2022 00:20:39 |
Цитата: regul от 28.03.2022 23:55:45
Смотрим на видео как наша пехота взаимодействует с броней.
psv | |
29 мар 2022 00:49:29 |
Цитата: Митрофан от 29.03.2022 00:20:39Видео потрясающее. От города ничего не осталось. Но взаимодействие пехоты и брони потрясающее
От того и непонятно, откуда одинокий танк. Что-то не так в видео
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 03:42:22 |
Цитата: Митрофан от 29.03.2022 00:20:39Видео потрясающее. От города ничего не осталось. Но взаимодействие пехоты и брони потрясающее
НеМоскит | |
29 мар 2022 04:05:39 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 03:42:22а у меня, в связи с городскими боями в Мариуполе, в Северодонецкой агломерации, возник вопрос, а чего БМПТ не применяются?
ведь городской бой это их стихия....
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 16:56:12 |
Цитата: НеМоскит от 29.03.2022 04:05:391. Вообще-то , строго говоря , стихия БМПТ - это работа по окопавшейся в поле пехоте , бой в городе накладывает на машину примерно те же
ограничения ,что и на танк. Но защита да ,вроде как получше.
2. А на Мариуполе разве всё заканчивается ? Негде будет применить их ?
3. Их ,собственно говоря , и произведена-то только малая партия пока что и на всю терр.404 их не растянешь.
4. А откуда уверенность ,что эти машины вообще будут задействованы в операциях против именно укро-вермахта ? Их кто-нибудь видел в маршевых колоннах вводимых частей ?
НеМоскит | |
30 мар 2022 08:29:25 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 16:56:121. ограничения на применение хоть чего и хоть где есть всегда. Даже для чего-то высокоспециализированного в его области применения. Не вижу объективных причин запрещающих действия БМПТ в городе. Во времена оны (примерно 97-99 гг), когда я еще не растерял личных военных связей, в общении и разговорах про бои в Грозном, Аргуне и всяких ..-Юртах участниками часто высказывалось сожаление об отсутствии техники подобной БМПТ. А ныне, смотря на бои в Мариуполе и Краматорско-Северодонецкой агломерации, не могу не провести прямые параллели с боями в Чечне. Потому и возникает вопрос, а почему не применяется БМПТ?
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 16:56:122.Будем смотреть.Но не понимаю смысла держать такое оружие на вооружении и не применить в реальных БД.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 16:56:123.Ваше замечание бессмыслено. Никто и не требовал применения бесчисленных стальных орд из БМПТ на Украине.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 16:56:124. Ваще ничего не понял. Зачем грузить апельсины бочками? Мое замечание про БМПТ было исключительно для спокойного и объективного обсуждения. Приветствуются обоснованные мнения как "за", так и "против". Но не пустой флуд и хайп на ровном месте.
Alexandr Ivanov Nette | |
30 мар 2022 13:14:24 |
Цитата: НеМоскит от 30.03.2022 08:29:25И вы ещё меня во флуде и хайпе пытаетесь обвинять ? Ну-ну
Ограничения достаточно характерные для применения любой бронетехники в условиях городского боя - плохой обзор .
И на мой взгляд недостаточно мощное арт. вооружение .БМПТ бы 57-мм орудие высокой баллистики ,подобное тому ,что стоит на "деривации-ПВО" , очень не помешало. С сопутствующими ништяками в виде снарядов с программируемым подрывом. В Сирии вполне покатили бы и 30-мм. , а в условиях с более капитальными зданиями всётаки хотелось бы орудие посолидней.
Всему своё время ,боевая служба данной машины только-только начинается.
..бессмысленно вы хотели сказать ? Сдаётся мне ,что ваши "требования" надо отправлять не мне ,а прямиком в МО РФ.
Относительно "хайпа и флуда". Громче всех кричит "держи вора" как правило сам воришка.. .
basilevs | |
29 мар 2022 09:16:44 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 03:42:22а у меня, в связи с городскими боями в Мариуполе, в Северодонецкой агломерации, возник вопрос, а чего БМПТ не применяются?
ведь городской бой это их стихия....
ВТБ! | |
29 мар 2022 09:20:17 |
Цитата: basilevs от 29.03.2022 09:16:44Армия - не махновская банда. Армия воюет по уставам, снабжается согласно ОШС. Если в них не предусмотрено использование БМПТ - они и не используются.
Почему не проводятся войсковые испытания - видимо, потому, что для них нужны более спокойные условия.
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 17:00:27 |
Цитата: basilevs от 29.03.2022 09:16:44Армия - не махновская банда. Армия воюет по уставам, снабжается согласно ОШС. Если в них не предусмотрено использование БМПТ - они и не используются.
Цитата: basilevs от 29.03.2022 09:16:44Почему не проводятся войсковые испытания - видимо, потому, что для них нужны более спокойные условия.
сапёрный танк | |
29 мар 2022 10:49:05 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 03:42:22а у меня, в связи с городскими боями в Мариуполе, в Северодонецкой агломерации, возник вопрос, а чего БМПТ не применяются?
ведь городской бой это их стихия....
Свой | |
29 мар 2022 12:34:52 |
Цитата: сапёрный танк от 29.03.2022 10:49:05Это кто Вам такое сказал, про их стихию? Их стихия - борьба с танкоопасной пехотой в поле.
mse | |
29 мар 2022 12:39:17 |
Цитата: Свой от 29.03.2022 12:34:52Вот только у них угол подъема ствола – 45 градусов
В отличие от...
В ситуации на видео – БМПТ могла бы самостоятельно завалить стрелка
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 17:11:21 |
Цитата: mse от 29.03.2022 12:39:17Стрелка должна была завалить пехота. Что из танка, что из БМПТ, хер чо увидишь вокруг.
сапёрный танк | |
29 мар 2022 12:39:22 |
Цитата: Свой от 29.03.2022 12:34:52Вот только у них угол подъема ствола – 45 градусов
В отличие от...
В ситуации на видео – БМПТ могла бы самостоятельно завалить стрелка
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 17:14:24 |
Цитата: сапёрный танк от 29.03.2022 12:39:22У БМП-2 угол возвышения вообще ЕМНИП 60о. Однако это не делает её машиной для городского боя.
НеМоскит | |
30 мар 2022 08:31:21 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.03.2022 17:14:24пушка есть, брони нет.
потому в городе ей не особо комфортно.
очевидно жеж.
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 09:52:50 |
Цитата: НеМоскит от 30.03.2022 08:31:21В городе ей некомфортно в первую очередь из-за плохого обзора вообще-то.
Ну и отсутствие капитального бронирования тоже не в плюс.
Luddit | |
30 мар 2022 10:18:10 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 09:52:50Для города нужна совершенно другая машина. Мне она представляется как специфический танк с шестидюймовкой низкой баллистикой спаренной с 57 мм с возвышением до 60° и с дистанционно управляемой КК (или не КК) пулеметной установкой с углом возвышения 85°. Можно в-общем то и без башни - на манер ИСУ-152 или вообще объекта 490
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 10:23:06 |
Цитата: Luddit от 30.03.2022 10:18:10Скорее нужна пара машин, на первой привязные дроны - разведчики, всматривающиеся в окна, на второй дрон с огнеметом, умеющий зайти сбоку-сверху и почистить помещение.
ВТБ! | |
30 мар 2022 10:27:03 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 10:23:06дык а зачем вам огнемет? 152 пониженной баллистики способна кидаться снарядами с куда более интересным соотношением масса снаряда / полезная нагрузка чем та же МЛ-20. А привязные дроны да, нужная штука.
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 10:29:53 |
Цитата: ВТБ! от 30.03.2022 10:27:03Тем не менее "огнемётная" машина в составе комплекса заявлена.
А БАМ с шестидюймовкой - нет.
Там, где мало 125 мм пушки, справится ракета ТОС.
ВТБ! | |
30 мар 2022 11:11:44 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 10:29:53Думаю, будет пересмотр ТЗ.
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 11:17:17 |
Цитата: ВТБ! от 30.03.2022 11:11:44Возможно, если есть отработанный АЗ для этого боеприпаса.
ВТБ! | |
30 мар 2022 11:27:23 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 11:17:17а какая принципиальная разница между АЗ скажем Мсты и вот этой штуки?
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 11:35:49 |
Цитата: ВТБ! от 30.03.2022 11:27:23Какая разница между обитаемой башней САУ и необитаемым боевым отделением танка?
Мало общего найдётся.
За основу, полагаю, надо брать АЗ "Арматы" с очевидными поправками на компоненты выстрела и углы вертикальной наводки.
сапёрный танк | |
30 мар 2022 11:52:07 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 11:35:49у 2а82 достаточно банальный АЗ родственный АЗ 72ой серии, насколько мне известно. А если брать рубочную компоновку, то он даже и излишен.
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 11:55:02 |
Цитата: сапёрный танк от 30.03.2022 11:52:07Думаю, что уже не родственный. Потому как должен иметь больший б/к. И должна быть возможность быстро перейти на 152 мм.
сапёрный танк | |
30 мар 2022 12:19:15 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 11:55:02насколько я понимаю Т-14, переход с 2а82 на 2а83 реализуется сменой башни целиком вместе с подбашенным стаканом. Развесовка пушки сильно другая, да и сам снаряд куда как больше. Может быть, кстати, именно этим и объясняются монструозные размеры танка
ну и да. Что значит родственный? Я имею в виду что это АЗ с двойной каруселью - с снарядами и зарядами.
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 12:20:59 |
Цитата: сапёрный танк от 30.03.2022 12:19:15Скорее всего не карусель, в привычном по Т-72 (Т-90) виде. А нечто с вертикальным расположением снарядов (нам же не надо ещё и экипаж размещать), И конвейером имеющим вид змейки.
сапёрный танк | |
30 мар 2022 12:57:30 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 12:20:59у Т-14? или у моего странного агрегата? для моего агрегата подойдет АЗ который придумали для объекта 640
ВТБ! | |
30 мар 2022 10:24:27 |
Цитата: Luddit от 30.03.2022 10:18:10Скорее нужна пара машин, на первой привязные дроны - разведчики, всматривающиеся в окна, на второй дрон с огнеметом, умеющий зайти сбоку-сверху и почистить помещение.
НеМоскит | |
30 мар 2022 10:30:33 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 09:52:50в городе ей некомфортно в первую очередь потому что она вообще не для него заточена. Стихия БМПТ - выкуривать пехоту с ПТУРами из ротных опорных пунктов, которые являются насколько крупной занозой в жопе мобильных соединений, что куда там кому. Для города нужна совершенно другая машина. Мне она представляется как специфический танк с шестидюймовкой низкой баллистикой спаренной с 57 мм с возвышением до 60° и с дистанционно управляемой КК (или не КК) пулеметной установкой с углом возвышения 85°. Можно в-общем то и без башни - на манер ИСУ-152 или вообще объекта 490
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 10:34:36 |
Цитата: НеМоскит от 30.03.2022 10:30:33А теперь перечитайье мои последние сообщения ,относящиеся к БМПТ...откроете для себя много нового... .
Далеко листать не придётся.
П.С. А последнее сообщение ,к которому вы прицепились , вообще относилось к БМП. Вы вообще ветку читаете ? Или чукча не читатель ,чукча писатель.
НеМоскит | |
30 мар 2022 10:40:51 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 10:34:36да я уже понял что в области 57 мм мы с вами сходимся. Остается вопрос чем выкуривать боевую группу сидящую на последнем этаже 9и этажки. Ракеты это все-таки слишком дорого..
Alexandr Ivanov Nette | |
30 мар 2022 13:24:22 |
Цитата: Fomor.Perm от 30.03.2022 09:52:50в городе ей некомфортно в первую очередь потому что она вообще не для него заточена. Стихия БМПТ - выкуривать пехоту с ПТУРами из ротных опорных пунктов, которые являются насколько крупной занозой в жопе мобильных соединений, что куда там кому. Для города нужна совершенно другая машина. Мне она представляется как специфический танк с шестидюймовкой низкой баллистикой спаренной с 57 мм с возвышением до 60° и с дистанционно управляемой КК (или не КК) пулеметной установкой с углом возвышения 85°. Можно в-общем то и без башни - на манер ИСУ-152 или вообще объекта 490
Fomor.Perm | |
30 мар 2022 13:26:33 |
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.03.2022 13:24:22-а чем принципиально РОП в поле отличается от РОПа в городской застройке?
следует логичный ответ:
-ничем.
Alexandr Ivanov Nette | |
29 мар 2022 17:01:44 |
Цитата: сапёрный танк от 29.03.2022 10:49:05Это кто Вам такое сказал, про их стихию? Их стихия - борьба с танкоопасной пехотой в поле.
хвилолoг | |
29 мар 2022 12:01:24 |
Цитата: regul от 28.03.2022 23:55:45
Смотрим на видео как наша пехота взаимодействует с броней.
SMF | |
29 мар 2022 12:11:27 |
Цитата: хвилолoг от 29.03.2022 12:01:24Не совсем понял функцию "красного рюкзака".
Командир подразделения? Радист? Арт/авианаводчик?