Цитата: Сытый хохол от 03.04.2022 21:56:10«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов» - Генпрокуратура.

Цитата: Сытый хохол от 03.04.2022 21:56:10

 

Интересно, а денацификация точно должна вот ТАК проводиться? По-моему, это наоборот нацификация получается: более-менее пророссийские силы, которые еще сохранялись на БУ, будут теперь уничтожены до 7-го колена, а отцы-основатели укропского нацизма живы, здоровы, довольно упитаны, да еще и наших пленных замучили (и никак не ответили за это). 
Хоть бы во время того стояния возле Киева кого-то из высокопоставленных нациков покрошили - можно ведь было ракетой или беспилотником жахнуть.
П.С. Я могу поверить в то, что Мединский и Ко - проводники интересов высокопоставленных предателей, что внутри нашего политикума пышным цветом цветет измена, но поверить в то, что здоровая мстительность и профессиональная гордость у всех наших силовиков куда-то испарились, не могу и не хочу.

• +0.80 / 19

Цитата: ldinka от 03.04.2022 22:04:18Интересно, а денацификация точно должна вот ТАК проводиться? По-моему, это наоборот нацификация получается: более-менее пророссийские силы, которые еще сохранялись на БУ, будут теперь уничтожены до 7-го колена, а отцы-основатели укропского нацизма живы, здоровы, довольно упитаны, да еще и наших пленных замучили (и никак не ответили за это). 
Хоть бы во время того стояния возле Киева кого-то из высокопоставленных нациков покрошили - можно ведь было ракетой или беспилотником жахнуть.
П.С. Я могу поверить в то, что Мединский и Ко - проводники интересов высокопоставленных предателей, что внутри нашего политикума пышным цветом цветет измена, но поверить в то, что здоровая мстительность и профессиональная гордость у всех наших силовиков куда-то испарились, не могу и не хочу.

Цитата: ldinka от 03.04.2022 22:04:18

 

   Эмоции - обычно мешают делу. Вижу цель - не вижу препятствий. От укронацистов ничего другого и не ожидали. Это игилоиды , но в другой обертке. Зато теперь людям у нас дома становится все больше понятно с кем мы воюем. Отсюда и растет поддержка сво .
   Нацисты - следствие , а не причина. Их порождает украинская система. Пока она существует, будет порождать новых нацистов. Сначала их делает украинская школа с учебниками, где детям промывают мозги. Потом сми и пцу. Полируется все это законами, выдавливающими русский язык из культуры, сми и торговли. Значительная часть нацистов погибнет на войне рано или поздно. Но будут появляться новые. Поэтому надо постепенно проводить денацификацию хотя бы в Новороссии. Не сразу, а когда все немного успокоятся. А пока что вылавливание нациков , активистов и люстрация упоротых из органов власти. Можно их менять как раз на политзаключенных. Будут готовые кадры для вга.

• +0.57 / 10

Цитата: Сытый хохол от 03.04.2022 21:56:10«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов» - Генпрокуратура. 

Это, надо полагать, именно те, кто, как  надеялся Царев,  «успели выехать». 

Не успели. 

Думаю, будут тысячи. А по стране - десятки тысяч.

‐----------‐-------
С Телеграмма Шария

Цитата: Сытый хохол от 03.04.2022 21:56:10

 

Проблема украины заключается в том, что даже если эти люди никак с росийскими военными не взаимодействовали, это совершенно неважно, кто убит тот и коллаборант.
Понятное дело, что они могли и не собираться куда-то выезжать, они же не знали что они коллаборанты.
--
Я оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

• +0.81 / 25

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33Проблема украины заключается в том, что даже если эти люди никак с росийскими военными не взаимодействовали, это совершенно неважно, кто убит тот и коллаборант.
Понятное дело, что они могли и не собираться куда-то выезжать, они же не знали что они коллаборанты.
--
Я оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33

 

Да особо ничего не изменилось.  И раньше могли по выдуманному предлогу взять, дальше адвокаты-взятки-отжим.
Там же и раньше терки у банд нацбатов с сбушниками были и у всех между собой. Крышами мерялись.
А если денег нет - чисто для статистики.
Сейчас аналогично, только без адвокатов. Кто первый пришел и у кого пушек больше - того и хабар. 
С крышой сейчас посложнее скорее всего, вся крыша сдриснула до львиву. 
Может даже и не пристрелят. Но не факт. 
Интересно, почем сейчас недвига в Ирпене и Буче.

• +0.03 / 1

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33Проблема украины заключается в том, что даже если эти люди никак с росийскими военными не взаимодействовали, это совершенно неважно, кто убит тот и коллаборант.
Понятное дело, что они могли и не собираться куда-то выезжать, они же не знали что они коллаборанты.

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33

 

Проблема в том, что людям Вы не объясните. Зато теперь в любом городе за пределами Донбасса (так как по Донбассу всё понятно - вернется весь) любой с кем российская власт захочет начать взаимодействие в первую очередь будет задавать вопрос "Что, как в Буче?". И им будет нечего возразить.

ЦитатаЯ оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

Увы, и убивают  и арестовывают. Укронацисты не отличаются травоядностью.

• +1.40 / 40

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52Проблема в том, что людям Вы не объясните. Зато теперь в любом городе за пределами Донбасса (так как по Донбассу всё понятно - вернется весь) любой с кем российская власт захочет начать взаимодействие в первую очередь будет задавать вопрос "Что, как в Буче?". И им будет нечего возразить.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52

 

Вот уж о чем в последнюю очередь должна думать РФ. Снимайте очки "братскости" и относитесь к населению аналогично тому как относились бы к сирийцам. В Сирии не мало территорий переходили туда - обратно в холе компании. Тем более есть два примера - Херсонская и Киевская область. Основное различие - ВГА. РФ не страна добра и воюет за свои интересы.

• -0.11 / 27

Цитата: Foxhound от 04.04.2022 03:15:55Вот уж о чем в последнюю очередь должна думать РФ. Снимайте очки "братскости" и относитесь к населению аналогично тому как относились бы к сирийцам. В Сирии не мало территорий переходили туда - обратно в холе компании. Тем более есть два примера - Херсонская и Киевская область. Основное различие - ВГА. РФ не страна добра и воюет за свои интересы.

Цитата: Foxhound от 04.04.2022 03:15:55

 

В Сирии на всех занятых территориях создавались опорные местные структуры. Невозможно устанавливать контроль территории без опорных структур. 
Невозможна денацификация (цель операции) без контроля территории и власти.

• +1.96 / 45

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52Проблема в том, что людям Вы не объясните. Зато теперь в любом городе за пределами Донбасса (так как по Донбассу всё понятно - вернется весь) любой с кем российская власт захочет начать взаимодействие в первую очередь будет задавать вопрос "Что, как в Буче?". И им будет нечего возразить.

ЦитатаЯ оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

Увы, и убивают  и арестовывают. Укронацисты не отличаются травоядностью.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52

 

Ну это если действительно российская власть захочет с кем-то там взаимодействовавть. Мне кажется, что взаимодействовать с местным населением будет либо ДНР, либо ЛНР, либо ХерНР. Российской власти напрямую на территории Украины взаимодействовать ни с кем не надо. Они же даже не граждане РФ!

• +0.07 / 11

Цитата: Доктор Удмурт от 04.04.2022 03:24:36Ну это если действительно российская власть захочет с кем-то там взаимодействовавть. Мне кажется, что взаимодействовать с местным населением будет либо ДНР, либо ЛНР, либо ХерНР. Российской власти напрямую на территории Украины взаимодействовать ни с кем не надо. Они же даже не граждане РФ!

Цитата: Доктор Удмурт от 04.04.2022 03:24:36

 

Просто на волне духоподьемного патриотизма немного забыли, что политика РФ по своей сути исключительно прагматична. У пророссийских сил на северной Украине был шанс поднять восстание против киевского режима когда в регионе были войска РФ, но вместо этого там были засады на колонны снабжения. Без восстания и с проблемами на коридорах снабжения военной необходимости держать там блокирующую группировку больше нет. Чтож, этих записали в "умеренных" по аналогии с САР.

• +0.33 / 24

Цитата: Foxhound от 04.04.2022 03:32:27Просто на волне духоподьемного патриотизма немного забыли, что политика РФ по своей сути исключительно прагматична. У пророссийских сил на северной Украине был шанс поднять восстание против киевского режима когда в регионе были войска РФ, но вместо этого там были засады на колонны снабжения. Без восстания и с проблемами на коридорах снабжения военной необходимости держать там блокирующую группировку больше нет. Чтож, этих записали в "умеренных" по аналогии с САР.

Цитата: Foxhound от 04.04.2022 03:32:27

 

Если политика по своей сути исключительно прагматична, а она должна быть такой, то должно быть абсолютно всё равно может там кто-то поднять восстание или всех задавило сбу с националистами на корню просто по одной причине - геополитика, России для безопасности и дальнейшего существования нужен буфер и этот буфер не может враждебным. Поэтому принятый статус нейтрального государства нынешним киевским режимом ничего не гарантирует, Украина останется враждебным государством. Достаточно того, что оттуда будут постоянно идти вмешательство во внутренние дела, деструктивное влияние, опосредованная террористическая угроза, а уж после сво прямая террористическая угроза.
Нельзя оставлять существовать Украину в таком виде, как идеологическом так и политическом. Понимаете, люди идут служить в всу в ато, чтобы кормить своих детей и им плевать, что они будут убивать чужих детей. Просто вдумайтесь насколько эта страну нацелили только на одно - на войну и другой Украина своим кураторам не нужна, а значит антироссия будет воспроизводится вновь и вновь.

• +0.87 / 18

Цитата: Доктор Удмурт от 04.04.2022 03:24:36Ну это если действительно российская власть захочет с кем-то там взаимодействовавть. Мне кажется, что взаимодействовать с местным населением будет либо ДНР, либо ЛНР, либо ХерНР. Российской власти напрямую на территории Украины взаимодействовать ни с кем не надо. Они же даже не граждане РФ!

Цитата: Доктор Удмурт от 04.04.2022 03:24:36

 

А войсковую операцию кто проводит? Не Россия ли? Одним из принципов любого контроля территории является опора на местные силы. Это аксиома.

• +1.50 / 31

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52Проблема в том, что людям Вы не объясните. Зато теперь в любом городе за пределами Донбасса (так как по Донбассу всё понятно - вернется весь) любой с кем российская власт захочет начать взаимодействие в первую очередь будет задавать вопрос "Что, как в Буче?". И им будет нечего возразить.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52

 

Зато российской власти можно быть уверенной, что те, кто пошли на взаимодействие, - это люди решительные, и пойдут до конца. Подобно тому, как пошли до конца дончане.

Не надо возражать никому.
Не все же бесхребетные трусливые обыватели на Украине.

• +0.03 / 17

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52Проблема в том, что людям Вы не объясните. Зато теперь в любом городе за пределами Донбасса (так как по Донбассу всё понятно - вернется весь) любой с кем российская власт захочет начать взаимодействие в первую очередь будет задавать вопрос "Что, как в Буче?". И им будет нечего возразить.

ЦитатаЯ оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

Увы, и убивают  и арестовывают. Укронацисты не отличаются травоядностью.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 03:09:52

 

Sir Max не согласен с вашей точкой зрения, вот почему: вы исходите из того, что кто то сотрудничал с российскими войсками в Буче. А такого не было...
Во вторых желающих по-сотрудничать с РФ за последние 8 лет свели украинские власти свели практически с нулю. Всех тех кто был заподозрен в лояльности или сотрудничестве в Россией минимум ждали неприятности, как максимум прикопали в ближайшей посадке.
Местные прекрасно знают кто, как и когда проводил зачистки, иллюзий у них нет. Так что ваше замечание мимо, будут сотрудничать. Еще как будут...
И потом вы к ним как к своим относитесь, а они к вам как?

• +0.44 / 14

Цитата: Забаненый от 05.04.2022 02:28:07Sir Max не согласен с вашей точкой зрения, вот почему: вы исходите из того, что кто то сотрудничал с российскими войсками в Буче. А такого не было...

Цитата: Забаненый от 05.04.2022 02:28:07

 

Не мог ответить ранее, т.к. во время размещения Вашего сообщения у меня уже глубокая ночь.

Аргументирую. У убитых людей в Буче белые повязки на рукаве, символ обозначения лиц, не сопротивляющихся российским Вооруженным Силам в рамках данного конфликта. 
Не сопротивление Российской Армии в понимании украинских властей - уже "сотрудничество с оккупантом".
Для того, чтобы попасть под украинский властный террор не надо быть "передовиком производства" и входить во вновь созданные органы управления, не нужно помогать информацией, не нужно выступать публично в поддержку. Достаточно не сопротивляться. И этого Киеву хватит, чтобы записать в предатели и уничтожить.
Именно на этом основывается, например, организация митингов в Херсонской области. Проводить митинги в условиях занятого противником населенного пункта, как Вы понимаете - это крайняя степень идиотизма. Людям звонят, говорят, что если ты не пойдешь на митинг под желто-голубым, то по возвращению мы тебя прибьем. 
Не верить в то, что так и будет у местных нет никакого основания.
 

ЦитатаВо вторых желающих по-сотрудничать с РФ за последние 8 лет свели украинские власти свели практически с нулю. Всех тех кто был заподозрен в лояльности или сотрудничестве в Россией минимум ждали неприятности, как максимум прикопали в ближайшей посадке.

Да. Именно поэтому, сейчас так мало, идущих на сотрудничество с нами. В моих разговорах с людьми нейтральными с той стороны я спрашиваю "почему Вы не проявляете активность. И мне прямо отвечают "Так кинете же. С Киевом договоритесь, уйдете, а нам погибать".

ЦитатаМестные прекрасно знают кто, как и когда проводил зачистки, иллюзий у них нет.

Разумеется знают. И знают, то если будут сотрудничать, то они на очереди следующие. 

ЦитатаТак что ваше замечание мимо, будут сотрудничать. Еще как будут...

Нет не будут. Пока не поймут, что им не угрожает остаться один на один.

• +1.76 / 51

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59Не мог ответить ранее, т.к. во время размещения Вашего сообщения у меня уже глубокая ночь.

Аргументирую. У убитых людей в Буче белые повязки на рукаве, символ обозначения лиц, не сопротивляющихся российским Вооруженным Силам в рамках данного конфликта.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59

 

Уважаемый! Белые повязки в районе боевых действий означают - "свои, не стрелять" , для наших. И "вали колорадов" для них. Люди могли быть абсолютно нейтральными к конфликту, и надели повязки просто , что бы не убили в зоне действия наших подразделений ( например идя к речке за водой). Это абсолютно не значит , что они за нас или против. Они выживают. В зоне Азова они за водой и в вышиванках пойдут

• +0.25 / 13

Цитата: Коломбет от 05.04.2022 04:52:58Уважаемый! Белые повязки в районе боевых действий означают - "свои, не стрелять" , для наших. И "вали колорадов" для них. Люди могли быть абсолютно нейтральными к конфликту, и надели повязки просто , что бы не убили в зоне действия наших подразделений ( например идя к речке за водой). Это абсолютно не значит , что они за нас или против. Они выживают. В зоне Азова они за водой и в вышиванках пойдут

Цитата: Коломбет от 05.04.2022 04:52:58

 

Именно об этом я и говорю. Они в зоне ответственности наших войск. И на Украине сейчас, даже быть нейтральным (мирным) является с одной стороны - преступлением против Киева, а с другой стороны, их защита должна являться целью "денацификации" (освобождение населения от нацистской власти и нацистских структур). 
Не знаю ,возможно я заблуждаюсь. но я полагаю, что в Киеве - нацистская власть, сформирован нацистский режим Турчинова-Порошенко-Зеленского и "денацификация" возможна только и исключительно при условии прекращение такого режима. 
Я (краем сознания) понимаю, что возможно мы пришли на Украину не для того, чтобы что-то денацифицировать, а лишь используем это в качестве лозунга. Потому, что этот лозунг вполне понятен населению и формирует правильное понимание операции. Возможно сама операция на Украине лишь часть противостояния с США и цель в получении более удобной геополитической позиции. Но всё же надеюсь, что "денацификация" это не лозунг, а полномасштабный и необратимый процесс.

• +1.76 / 42

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:58:26Не знаю ,возможно я заблуждаюсь. но я полагаю, что в Киеве - нацистская власть, сформирован нацистский режим Турчинова-Порошенко-Зеленского и "денацификация" возможна только и исключительно при условии прекращение такого режима. 
Я (краем сознания) понимаю, что возможно мы пришли на Украину не для того, чтобы что-то денацифицировать, а лишь используем это в качестве лозунга. Потому, что этот лозунг вполне понятен населению и формирует правильное понимание операции.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:58:26

 

Как раз лозунг о "денацифицикации" вообще непонятен. Для денацификации надо как минимум прекращение деятельности нац.батальонов, должна быть прекращена бандеризация армии и общества, как это осуществить, если не иметь влияния на политическую власть непонятно. Проще было объявить Украину террористическим государством и заявить целью операции антитеррористическую, это бы все поняли, потому что эстетика бандеровщины и нацизма никак не меняет суть - Украина стала террористическим государством. Ну, а какое нормальное государство будет поощрять, чтобы военные оставляли игрушки со взрывчаткой на детской площадки. Какая разница такой подарочек детям собирали под флагом игил или бандеровским, нацистким или украинским.
Мне кажется мы очень забегаем вперёд. Никто сейчас не скажет точно как всё сложится. На пол шиишечки с Украиной не получится.
Нет шансов, что укрия подпишет какой-то документ, отведёт свою группировку из Донбасса или потерпит поражение и подпишет договор, и все будут жить долго и счастливо. Зачем тогда укрия нужна своим кураторам? Может наши и хотели бы восстановить границы ЛДНР по-быстрому, провести суд в Донецке над какими-нибудь боевиками, подписать документик о нейтральном статусе Укры и закрыть тему, но нет, Укрия такая субстанция в которую вляпался и уже фиг отлипнет. Короче, как сказал ВВП: "Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация".

• +1.20 / 13

Цитата: Standart от 05.04.2022 06:49:32Как раз лозунг о "денацифицикации" вообще непонятен. Для денацификации надо как минимум прекращение деятельности нац.батальонов, должна быть прекращена бандеризация армии и общества, как это осуществить, если не иметь влияния на политическую власть непонятно. Проще было объявить Украину террористическим государством и заявить целью операции антитеррористическую, это бы все поняли, потому что эстетика бандеровщины и нацизма никак не меняет суть - Украина стала террористическим государством. Ну, а какое нормальное государство будет поощрять, чтобы военные оставляли игрушки со взрывчаткой на детской площадки. Какая разница такой подарочек детям собирали под флагом игил или бандеровским, нацистким или украинским.
Мне кажется мы очень забегаем вперёд. Никто сейчас не скажет точно как всё сложится. На пол шиишечки с Украиной не получится.
...Кусь...

Цитата: Standart от 05.04.2022 06:49:32

 

Гм...
Ну давайте с другой стороны посмотрим.
Украина это грубо говоря некий социум. Мы заявили, что мы занимаемся демилитаризацией и денацификацией. 
По сути это разные процедуры по отношению к укре, как социуму.
Демилитаризация - это отрезание вооруженного сектора социума, включая как сами силовые структуры, так и часть экономики, напрямую обеспечивающие эти структуры.
То есть это ампутация части социума (ну если гангрена, то отпилим). Поэтому основной инструмент для этого армия (пила или скальпель... как кому нравится)
Денацификация это работа с внутренней структурой социума. То есть требуется совершенно иной подход. Можно в принципе социум уничтожить... или разогнать (типа эвтаназии), а можно попытаться лечить (в спор по поводу выбора метода вступать не буду). Но армия как инструмент для этих целей не приспособлен. Поэтому заниматься этим будут конторские.
Фишка в том, что эти две цели в принципе не могут решаться ОДНОВРЕМЕННО. Просто потому, что при выборе действий не может быть двух центров принятия решений. То есть либо главная армия, либо контора. Соответственно задача денацификации реально может начаться только ПОСЛЕ демилитаризации.
ЗЫ Методы денацификации должны включать в себя как общие для в его социума (пропаганда, обучение и т.п), так и локальные хирургические вещи типа вырезания бандподполья или достать одиозные фигуры за бугром. Сложно и долго... но задача поставлена...

• +1.55 / 30

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59Не мог ответить ранее, т.к. во время размещения Вашего сообщения у меня уже глубокая ночь.
Аргументирую. У убитых людей в Буче белые повязки на рукаве, символ обозначения лиц, не сопротивляющихся российским Вооруженным Силам в рамках данного конфликта.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59

 

Спасибо Вам за ответ! 
Одели они сами или потом им повязали это вопрос интересный. Одели то сами, что бы российские войска не приняли за тероборону. 

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:44:59Не сопротивление Российской Армии в понимании украинских властей - уже "сотрудничество с оккупантом".
Для того, чтобы попасть под украинский властный террор не надо быть "передовиком производства" и входить во вновь созданные органы управления, не нужно помогать информацией, не нужно выступать публично в поддержку. Достаточно не сопротивляться. И этого Киеву хватит, чтобы записать в предатели и уничтожить.

Т.е признаете тот факт, что так что так им не жить, по любому?! И чего убиться тогда? У вас проблема в том что вы считаете их своими, а они вас нет. Вы их логики не понимаете, пытаясь перенести русские модели поведения на них. Т.е. натянуть сову на глобус, отсюда и провал в понимании действия.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:44:59Именно на этом основывается, например, организация митингов в Херсонской области. Проводить митинги в условиях занятого противником населенного пункта, как Вы понимаете - это крайняя степень идиотизма. Людям звонят, говорят, что если ты не пойдешь на митинг под желто-голубым, то по возвращению мы тебя прибьем. 
Не верить в то, что так и будет у местных нет никакого основания.

Скакала в основном агентура СБУ+платные и только тогда когда была российская армия. А вот когда зашла Росгвардия и стала актив отлавливать то резко на убыль пошла численность скачущих. Как работают писал камрад Старый Хрыч....

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59Да. Именно поэтому, сейчас так мало, идущих на сотрудничество с нами. В моих разговорах с людьми нейтральными с той стороны я спрашиваю "почему Вы не проявляете активность. И мне прямо отвечают "Так кинете же. С Киевом договоритесь, уйдете, а нам погибать".

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 04:44:59

 

Напомню анекдот: на краю села идет стрельба. Мыкола спрашивает Тораса: кто побеждает? Наши, а кто наши? утром узнаем. Они и в лучшие года не голосовали за условно-условно пророссийские партии. Даже тогда когда Владимир Владимирович прямо указал на Медвечука. Вас подводит не знание украинских реалий, украинцы прославились фантастической недоговороспособностью.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:44:59Разумеется знают. И знают, то если будут сотрудничать, то они на очереди следующие.

Кто они?! Они для себя ничего не сделали, а сейчас и подавно не будут. В целом их фраза будет звучать так дайте грошей и не учите жить и свалите подальше. 

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 05:44:59Нет не будут. Пока не поймут, что им не угрожает остаться один на один.

Вы опять напарываетесь на незнание украинского менталитета и характера. Возьмем ВОВ и тамошнего метрополита Шептицкого:  с приходом немецких войск на территорию Советского Союза, он написал поздравительное письмо Гитлеру, в котором выражал радость касательно захвата Киева. Как только Красная армия начала освобождать Украину от нацистов, Шептицкий сразу же отправил письмо Сталину, в котором благодарил его за освобождение Украины и признавал Сталина вождем.

• +0.21 / 4

Цитата: Забаненый от 05.04.2022 09:44:00Вы опять напарываетесь на незнание украинского менталитета и характера. Возьмем ВОВ и тамошнего метрополита Шептицкого:  с приходом немецких войск на территорию Советского Союза, он написал поздравительное письмо Гитлеру, в котором выражал радость касательно захвата Киева. Как только Красная армия начала освобождать Украину от нацистов, Шептицкий сразу же отправил письмо Сталину, в котором благодарил его за освобождение Украины и признавал Сталина вождем.

Цитата: Забаненый от 05.04.2022 09:44:00

 

Всё-таки как точно показали этот менталитет в "Свадьба в Малиновке"!

• +0.00 / 0

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33Проблема украины заключается в том, что даже если эти люди никак с росийскими военными не взаимодействовали, это совершенно неважно, кто убит тот и коллаборант.
Понятное дело, что они могли и не собираться куда-то выезжать, они же не знали что они коллаборанты.
--
Я оставляю за кадром вероятность того, что могли и не убивать, а просто объявить. Виртуальность шагает по планете.

Цитата: gvf от 03.04.2022 22:20:33

 

Я поражаюсь, тут же в начале СВО выли почему никто не меняет флагов, никто не трогает местную власть, никак не работают с местными! Ну вот потому что зашли, ушли, никого не тронули, ни от кого ничего пророссийского не требовали. А когда войска ушли, заныли, что теперь пророссийских убьют. Да не было под Киевом никаких пророссийских, более того, их никто там не искал. Обычные вынужденные хозяйственные отношения во время пребывания там военных СВО. Укры убивают своих, кого захотят, и отмазка у них железная, что де убитые сотрудничали с РФ. Впрочем в низости, лживости и подлости украинцев никаких сомнений нет, но тут уже укры с такими вот нюансами рискуют оттолкнуть от себя и тупое и изнеженное евро и амеро быдло.

• +1.04 / 26

Цитата: nesterova от 04.04.2022 16:31:59Я поражаюсь, тут же в начале СВО выли почему никто не меняет флагов, никто не трогает местную власть, никак не работают с местными! Ну вот потому что зашли, ушли, никого не тронули, ни от кого ничего пророссийского не требовали. А когда войска ушли, заныли, что теперь пророссийских убьют. Да не было под Киевом никаких пророссийских, более того, их никто там не искал. Обычные вынужденные хозяйственные отношения во время пребывания там военных СВО. Укры убивают своих, кого захотят, и отмазка у них железная, что де убитые сотрудничали с РФ. Впрочем в низости, лживости и подлости украинцев никаких сомнений нет, но тут уже укры с такими вот нюансами рискуют оттолкнуть от себя и тупое и изнеженное евро и амеро быдло.

Цитата: nesterova от 04.04.2022 16:31:59

 

Да, под Киевом не было пророссийских. И мэр Бучи  (которого я так понимаю наши и не думали трогать) после ухода радостно об этом во весь голос заявлял.

Но вот в Херсонской области и в Запорожской есть пророссийские. Пока осторожные, настороженные. Но есть. 

Что им думать глядя на то что российская армия на какую-то территорию зашла, а после по военным, тактическим соображениям ушла? Что официально кроме ЛДНР ни кому мы (Россия) и ничего не обещали? 

Кто в здравом уме будет сотрудничать с нами, не зная останется там армия или придут украинские каратели? Впрочем я повторяюсь, писал об этом выше. И не я один.

• +0.81 / 21

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20Да, под Киевом не было пророссийских. И мэр Бучи  (которого я так понимаю наши и не думали трогать) после ухода радостно об этом во весь голос заявлял.

Но вот в Херсонской области и в Запорожской есть пророссийские. Пока осторожные, настороженные. Но есть. 

Что им думать глядя на то что российская армия на какую-то территорию зашла, а после по военным, тактическим соображениям ушла? Что официально кроме ЛДНР ни кому мы (Россия) и ничего не обещали? 

Кто в здравом уме будет сотрудничать с нами, не зная останется там армия или придут украинские каратели? Впрочем я повторяюсь, писал об этом выше. И не я один.

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20

 

Пророссийские, по-вашему, на территории БУ это кто? Чем они отличаются?

• +0.32 / 7

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20Да, под Киевом не было пророссийских. И мэр Бучи  (которого я так понимаю наши и не думали трогать) после ухода радостно об этом во весь голос заявлял.

Но вот в Херсонской области и в Запорожской есть пророссийские. Пока осторожные, настороженные. Но есть. 

Что им думать глядя на то что российская армия на какую-то территорию зашла, а после по военным, тактическим соображениям ушла? Что официально кроме ЛДНР ни кому мы (Россия) и ничего не обещали? 

Кто в здравом уме будет сотрудничать с нами, не зная останется там армия или придут украинские каратели? Впрочем я повторяюсь, писал об этом выше. И не я один.

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20

 

Вспомните Чечню. Вспомните первую и вторую чеченскую. Там было еще хуже и страшнее и ничего нашлись и те кто захотел сотрудничать и те кто стал сотрудничать.
А если вспомнить про партизанский отряд с предателем и пересмотреть фильм "Свадьба в Малиновке" и подумать, то можно придти к выводу. К очень нелогичному но...
... Одна из особенностей живущих на этой территории: пообещать и не сделать. Кинуть если изъясняться по простому. Для них это норма жизни. Когда с ними честно благородно справедливо, то они начинают искать подвох и не верят вам ни на грош. А вот если с ними вести себя как они, то до них этот примитивизм доходит гораздо быстрее и показывает что пришли свои которые и кинут и подставят и сдадут... И что с новой властью надо дружить и помогать ей а иначе хана. ... 
Ну не верят они в высокие идеалы и бескорыстность, здесь рулить примитивизм и инстинкты...

• +0.42 / 15

Цитата: siner от 04.04.2022 17:48:27Вспомните Чечню. Вспомните первую и вторую чеченскую. Там было еще хуже и страшнее и ничего нашлись и те кто захотел сотрудничать и те кто стал сотрудничать.

Цитата: siner от 04.04.2022 17:48:27

 

Даже в самом начале второй Чеченской было абсолютно ясно что повторения Хасавьюрта в принципе не в каком виде быть не может и Россия пришла (вернулась) в Чечню навечно. 

Сегодня с уверенностью можно сказать что ДНР и ЛНР будут освобождены без всяких вопросов. Чего бы это не стоило (в принципе). А вот по всему остальному - только гадания.

• +0.37 / 12

Цитата: Vampir от 04.04.2022 18:16:07Даже в самом начале второй Чеченской было абсолютно ясно что повторения Хасавьюрта в принципе не в каком виде быть не может и Россия пришла (вернулась) в Чечню навечно. 

Сегодня с уверенностью можно сказать что ДНР и ЛНР будут освобождены без всяких вопросов. Чего бы это не стоило (в принципе). А вот по всему остальному - только гадания.

Цитата: Vampir от 04.04.2022 18:16:07

 

Все верно.  В ЛДНР "Хасавьюрта" не будет (он был ранее). А в остальных областях все только начинается... 
А вот как это будет сделано (реализовано) большие вопросы. Но можно сказать однозначно: защищаться новым республикам придется, как минимум от дрг. Иначе их независимость от Киева ничего стоить не будет.

• +0.07 / 2

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20Да, под Киевом не было пророссийских. И мэр Бучи  (которого я так понимаю наши и не думали трогать) после ухода радостно об этом во весь голос заявлял.

Но вот в Херсонской области и в Запорожской есть пророссийские. Пока осторожные, настороженные. Но есть. 

Что им думать глядя на то что российская армия на какую-то территорию зашла, а после по военным, тактическим соображениям ушла? Что официально кроме ЛДНР ни кому мы (Россия) и ничего не обещали? 

Кто в здравом уме будет сотрудничать с нами, не зная останется там армия или придут украинские каратели? Впрочем я повторяюсь, писал об этом выше. И не я один.

Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20

 

Если укровские хатаскрайники осторожно и настороженно все-таки сотрудничают, значит им дали определенные гарантии. С другой стороны укры не вовсе дуракии, и может все-таки поняли, кстати глядя на Киев , что показываешь пророссийскость, сотрудничаешь - тогда Россия никуда не уйдет. Что им на предместья Киева смотреть, если на Херсонщине, насколько я понимаю, рубль ходит, ГСМ на посевную идет, разминируют и даже флаг российский где-то подняли.

• +0.31 / 8