Украина и украинско-российские отношения
206,838,320
349,285
|
Shurasev ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 00:18:20 |
ВСУ сожгли крейсер "Москва" двумя ракетами "Нептун" - волонтер
новая дискуссия Новость 65.928
Хохлы нашли мультик от пиндосов с рекламой их супер ракет, в котором они топят "Москву"
завтра на всех укроканалах ПЕРЕМОГА....
ВСУ сожгли крейсер "Москва" двумя ракетами "Нептун" - волонтер
Сообщается об успешной атаке украинской армии на корабль Черноморского флота ВМФ РФ.
завтра на всех укроканалах ПЕРЕМОГА....
ВСУ сожгли крейсер "Москва" двумя ракетами "Нептун" - волонтер
Сообщается об успешной атаке украинской армии на корабль Черноморского флота ВМФ РФ.
ОТВЕТЫ (70)
|
bormann ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 00:40:59 |
Цитата: Shurasev от 14.04.2022 00:18:20
ролик забавный, что ж это за ракеты такие, если с момента пуска до поражения цели комплексы успевают загрузиться в самолёты и свалить? крылышками мах-мах-мах-мах?
|
|
1Norther12 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 00:44:36 |
Цитата: Shurasev от 14.04.2022 00:18:20
уже час пытаюсь чо-нить узнать
единственный источник - укро-блогеро-петух
все, во всех сми ссылаются на него...
|
|
Alex58 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 00:56:08 |
https://t.me/rybar/31128
🇷🇺🇺🇦 Ракетный крейсер «Москва» на ходу, как бы там не улюлюкали украинцы.
История ровно та же самая, что и с «Адмиралом Эссеном»: подошли на предельную дальность стрельбы противокорабельных комплексов «Нептун».
Украинцы попробовали попасть — промахнулись. Огневые позиции вскрыты, в украинском информпространстве празднует победу коллективный Арестович.
Вспомните «правдивые истории» про «уничтожение» «Адмирала Эссена» или корабля «Василий Быков» и сделайте выводы сами.
Уничтоженный «Эссен» вон вчера успешно откалибровал очередные цели (https://t.me/rybar/31036).
#Россия #Украина
@rybar
*Поддержать нас: 4377 7278 0407 7977
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 01:13:38 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
14 апр 2022 02:28:43
Сытый хохол
14 апр 2022 02:28:43
Отредактировано: Сытый хохол - 14 апр 2022 02:28:43
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 апр 2022 01:26:11 |
Вам забыли сообщить на сколько метров промахнулись... например "промахнулись на километр" и зачем тратить ресурс корабельного ПВО если мимо идет?
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 01:43:45 |
да бредит кто-то. на Москве стоит С300Ф не считая мелочёвки, которую, по-моему, относительно недавно апнули. по идее одна Москва может прикрывать КУГ, а не только себя.
в следующий раз кого-то макнут в свои же ссаки.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 01:51:23 |
Цитата: bormann от 14.04.2022 01:43:45
И с другой стороны если даже допустить что крейсер мог быть поражен двумя морально устаревшими ПКР, то в этом случае он имел бы околонулевую ценность, потому что это бы означало радикальное несоответствие заяленным ТТХ такого корабля. Ведь его основная ценность это как раз ПВО КУГ.
И Москва модернизацию не проходила. Проходили Варяг и Устинов.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:02:16 |
Цитата: bormann от 14.04.2022 01:43:45
"РИА Новости БОЕЗАПАС СДЕТОНИРОВАЛ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЖАРА НА РАКЕТНОМ КРЕЙСЕРЕ "МОСКВА" - МИНОБОРОНЫ РФ
КРЕЙСЕР "МОСКВА", НА КОТОРОМ ПРОИЗОШЕЛ ПОЖАР, ПОЛУЧИЛ СЕРЬЕЗНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ - МО РФ
ЭКИПАЖ РАКЕТНОГО КРЕЙСЕРА "МОСКВА" ПОЛНОСТЬЮ ЭВАКУИРОВАН, ПРИЧИНЫ ПОЖАРА УСТАНАВЛИВАЮТСЯ - МИНОБОРОНЫ РФ"
https://ria.ru/20220…35471.html
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 02:04:40 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:02:16
Как раз давно крупных провалов не было и вот же они.
Собственно если это было сделано ПКР Нептун, то эффективность С-300Ф можно полностью ставить под сомнение.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:16:28 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 02:04:40
Так и каких либо крупных активных действий с момента отвода войск из-под Киева не было, так как идет перегруппировка, откуда крупным провалам в такой ситуации взяться?
А так "Крупный провал" это еще очень и очень мягко сказано. Это все таки флагман Черноморского флота. Еще и человек 500 только экипаж.
Не факт, что это ПКР Нептун, Великобритания могли уже и Гарпуны подвезти как собиралась, возможно с операторами.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 02:21:22 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:16:28
С БДК же как то получилось.
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:16:28
Полностью согласен.
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:16:28
С одной стороны, с другой корабль не давно проходил обновление основных вооружений и это событие еще раз показало что сейчас системами времен СССР воевать уже опасно.
|
|
snow ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:33:59 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:16:28
На данный момент на сайте министерства обороны никаких упоминаний об этом нет... надеюсь, что это вброс или взлом сайта Тасс...последняя новость на сайте минобороны была в час ночи, получается сотрудники работают и ночью, должны были бы разместить про крейсер, если это правда... тем более после новостей на ТАСС
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:21:40 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
17 апр 2022 16:24:36
Сытый хохол
17 апр 2022 16:24:36
Отредактировано: Сытый хохол - 17 апр 2022 16:24:36
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:27:21 |
Да зачем им Ф-35, там из Румынии по земле Гарпуны поставить не проблема. ПВО для прикрытия в Одессе еще есть.
Вообще надо уже вводить частичную мобилизацию и начинать те же беспилотники экстренно у Китая закупать из наличия их ВС для насыщения бд. У США и Европы вооружения то более чем достаточно для поставок на Украину, а в номенклатуре они уже ничего не стесняются. Когда нормально ПВО начнут организовывать сначала на западе Украины для прикрытия поставок это уже вопрос только времени.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 02:27:41 |
Ну да, в Фольклендах крейсер с зональной ПВО под удар не попадал.
Особенно если вспомнить БДК до этого.
Пока пишут что не утоп, но в любом случае если ракеты уровня Х-35 / Гарпун прошли ПВО то значит ПВО которая на нем стояла не отвечает современным требованиям. Лучше так, чем если в более серьезном конфликте этот крейсер не справился бы с задачей ПВО КУГ.
Аналогично с предыдущим пунктом.
Типичная штука времен первой холодной войны, если бы не эти провады то Путин делал все верно.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:31:46 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 02:27:41
"ЭКИПАЖ РАКЕТНОГО КРЕЙСЕРА "МОСКВА" ПОЛНОСТЬЮ ЭВАКУИРОВАН"
Оптимизма по поводу его судьбы не внушает.
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 02:27:41
Времена холодной войны уже прошли. И мы не СССР. И надо помнить США вполне проиграли войну во Вьетнаме как раз из-за поставок оружия и специалистов со стороны СССР. Мы же себе поражение позволить не сможем просто.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 02:34:45 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:31:46
Да, думаю под списание
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:31:46
Но вторая холодная война де факто началась с СВО.
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:31:46
Именно. И сейчас на Украине по сути определяется реальный баланс сил. Можно считать это новой Кореей или новым Вьетнамом.
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:42:02 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
17 апр 2022 12:20:30
Сытый хохол
17 апр 2022 12:20:30
Отредактировано: Сытый хохол - 17 апр 2022 12:20:30
|
|
trux ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:56:26 |
Есть версия, что крейсер нашёл мину, украинцы засекли пожар и выбросили про Нептуны
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:03:32 |
Цитата: trux от 14.04.2022 02:56:26
В это кстати верится побольше чем в то что там два нептуна сбить не могли. Но с другой стороны, случайно напороться на дрейфующую мину в море - это той еще редкости неудача. Если только крейсер не болтался как раз примерно в том районе, где сорванные с якорей мины течением в сторону пролива тащит.
|
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:42:41 |
Сообщение удалено
Сытый хохол
17 апр 2022 12:20:33
Сытый хохол
17 апр 2022 12:20:33
Отредактировано: Сытый хохол - 17 апр 2022 12:20:33
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:59:39 |
А не морякам его теперь смывать, от них в этой войне не особо многое зависит. Тут для того чтобы смыть позор потребуется, для начала, что-то вроде показательных мощных ударов по правительственным зданиям в Киеве уже сегодня-завтра, причем только в качестве затравки. И полное сворачивание всякой добренькой "переговорной" риторики, ибо после потери флагмана с именем "Москва" народ уже просто откажется это понимать. А дальше - только безусловная победа. Что угодно меньшее чем граница "по Днепру" (плюс Одесса с Николаевом), будет однозначно расценено обществом как поражение. Тут даже отъемом от Украины всей Новороссии удовлетворить запрос на возмездие уже наверное не получится, ибо люди будут задаваться вопросом: "как так, почему не отодвинули украинскую границу от Курска, Брянска да Белгорода?"
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 04:07:38 |
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 03:59:39
Текущими силами это нереально, слишком много крупных городов. А кратного увеличения задействованных сил пока не наблюдается. Пока все выглядит как затягивание конфликта минимум до зимы.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 04:09:51 |
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 03:59:39
Тут в первую очередь нужны выводы тех, кто отправлял корабль с устаревшим оружием в опасный регион. И в отношении тех, кто не обеспечил своевременную модернизацию корабля.
Ходить в 2022 года в зону боевых действий с РЛК "Флаг", который был разработан в конце 70х и принят в начале 80х, а так же с немодернезированной С-300Ф середины - конца 80х это как сейчас можно говорить "кринж".
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 04:15:10 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 04:09:51
Это само собой. Но просто наказанием виновных и верными выводами в дальнейшем строительстве флота отделаться после потери "Москвы" точно не получится.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 04:23:18 |
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 04:15:10
Не согласен. Именно правильные выводы в отношение старых кораблей, их модернизация и замена на современные машины тут требуется в первую очередь. Холодная война дело долшое и нужно принять меры, чтобы наши корабли были к ней готовы.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:37:40 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 02:27:41
Я бы больше на чье-то эпичное раздолбайство кивал бы, учитывая что этой дозвуковой петарде только пилить от берега до "Москвы" надо было бы минуты две-три, а то и все пять, ибо дистанция там - отнюдь не пистолетного выстрела. Ладно если бы били в упор, или залпом ракет в десять сразу... Но две?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 02:42:05 |
Цитата: Dragorun от 14.04.2022 02:37:40
Стоит ждать подробностей, но подобное раздолбайство это еще хуже чем сценарий с ПКР или диверсией.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 02:59:27 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:02:16
Я правильно понимаю, что МО РФ "сообщило" всем подряд такую новость, но при этом не посчитало нужным упомянуть ее на своем сайте, чтобы это можно было хотябы как источник цитировать? И, в условиях, когда за фейки о ВС РФ - уголовка, все радостно ее перепечатывают, осознавая, что если окажется, что это нае-лово - то они стройными рядами идут на нары? Я не утверждаю правда оно или нет, но на 02:55 MSK мне лично источник новости все еще неясен.
|
Аква ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 03:06:04 |
Цитата: Nixx от 14.04.2022 02:59:27
ТАСС. Если это не источник, то я не знаю. Можно конечно держать пальцы и считать что ТАСС взломали. Но как то не похоже
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:13:54 |
Цитата: Аква от 14.04.2022 03:06:04
mil.ru (Министерство Обороны РФ) был бы достоверный источник, однозначно, раз на него они все ссылаются - но там этого пока нет, почему-то.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 03:19:01 |
Цитата: Nixx от 14.04.2022 03:13:54
Там вообще что то неясное творится. Были новости за 11 число. теперь последние за 9 ое
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:26:03 |
Цитата: Nixx от 14.04.2022 02:59:27
ТАСС источник. Официальней просто некуда.
https://tass.ru/proisshestviya/14372453
Самое печальное, что вместо траты денег на этого мастодонта с 500 человек экипажа могли бы БПЛА ударные в нормальном количестве сделать к началу бд или хоть у Китая закупить. Нет слов просто...
Я очень надеюсь что жертвы минимальны.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 03:32:50 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 03:26:03
На него денег много не тратили, он даже модернизацию не проходил. ПВО была того же поколения что и у ВСУ. Поэтому так и вышло. Сильно ВСУ их старые С 300 помогли?
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:37:02 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 03:32:50
Даже только на 500 человек экипажа(для сравнения завод по производству БПЛА Иноходец, что в прошлом году начали строить всего 1500 человек планируется сотрудников). Это огромные затраты. Каждый год. А как оказалось реальная боевая ценность вызывает мягко говоря сомнения.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 апр 2022 03:44:24 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 03:37:02
Чтобы была реальная боевая ценность его надо было регулярно модернезировать. Разумеется когда стоит система ПВО которой 30+ лет эффективность будет не очень. Причем Устинова и Варяга обновляли, а этот корабль забыли и он даже в планах не стоял.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 апр 2022 03:39:41 |
Цитата: Foxhound от 14.04.2022 03:32:50
Давайте подождем до официального подтверждения.
Все в конечном итоге ссылаются на один источник, но на mil.ru пока ничего нет...
Попытка поиска на "НА РАКЕТНОМ КРЕЙСЕРЕ МОСКВА":
6 часов назад – по нескольким укросайтам, со "стебом"
2 часа назад – на страничке ТАСС/РИА_Новости со ссылкой на МО, на странице МО ничего нет
ждём...
|
|
RF+ ( Слушатель ) |
| 14 апр 2022 03:41:00 |
Цитата: teslatank от 14.04.2022 02:02:16
Товарищ Сталин упирал во время второй мировой войны на правду. Что бы народ знал правду. И это было правильно.
Правда:
1."СпецОперация" протекает в условиях официального, явного, неприкрытого и показываемого аж по ТВ поставки оружия всех видов в страну, где она проводится.
Показывают поезда с танками, которые идут на Украину из стран НАТО. Это факт. Это правда.
2. Далее есть факт, количество потерь в воинах озвученных ген штабом России на прошедшее время спецоперации.
Википедия (которая лжет как дышит) публикует потери СССР в афганистане за 10 лет. Википедия, конечно, эти потери преувеличивает.
Но если даже преувеличенные потери привести к ужасному /для погибших/ среднему за ГОД той "операции", то выходит картина около 1500 чел за ГОД (убитыми) в Афгане.
Как вы все знаете из официальных источников генштаба число погибших за полтора месяца не внушает надежды на такие же числа.
3. Наши корабли тонут. (официально в следствии пожара и без потерь личного состава (СлаваБогу))
По итогу трех пунктов и особенно упирая на первый пункт, если спецоперация будет проходить точно так же, с огромным уважением к "братскому народу", закрывая глаза на тот факт, что НАТО официально снабжает всеми видами оружия Украину и в эту старну ездят "как к себе домой" все виды военно начальников и президентов стран НАТО, мы это видим, знаем и молчим!
Такими темпами - через некоторое время в эту страну очень могут привезти ЯО. Тактическое.
В этом случае мы столкнемся уже с другим уровнем потерь.
Во время начала спецоперации были сказаны важные слова про то, что Сталин пропустил начало войны 41 года. Не ударил по врагу первым.
Наша дружеская /по отношению к братскому народу/ спецоперация и не желание видеть ситуации с полным участием в ней НАТО, может иметь аналогичные последствия.