А как же оно тикает?
11,282,752 15,050
 

  Dobryаk italy, Лукка
14 апр 2022 06:21:51

Горе от ума

новая дискуссия Дискуссия  264

Млекопитающие, сменившие динозавров, не отличались большим умом

Около 66 млн лет назад случилась планетарная катастрофа, вызванная падением крупного метеорита. Она привела к массовому вымиранию и, в конечном итоге, к полному исчезновению динозавров, главенствовавших на Земле более 140 млн лет. Конец эпохи динозавров стал началом эпохи млекопитающих, и теперь мы знаем, какими были первые представители этого класса, освободившиеся от «гнета» своих соседей по планете
У млекопитающих самый большой (относительно размеров тела) головной мозг среди позвоночных животных. Долгое время считалось, что их мозг начал активно развиваться сразу после вымирания динозавров, вызванного природным катаклизмом, свидетельством которому служит ударный кратер Чикскулуб диаметром 180 км, частично скрытый под водами Мексиканского залива.
Динозавры освободили млекопитающим место под солнцем не только в переносном, но и прямом смысле слова: наши дальние прародители имели маленькие размеры тела и вели ночной образ жизни, поэтому обладали сильным обонянием, но слабым зрением.
Недавно ученые из Великобритании и США проследили динамику изменений ранних плацентарных млекопитающих в постдинозавровую эпоху. Для этого они с помощью компьютерной томографии изучили ископаемые останки, датируемые первыми 10 млн лет после вымирания бывших «царей» зверей. Все эти окаменелости были найдены в пустынях на северо-западе штата Нью-Мексико, одном из немногих мест, где можно найти целые черепа и скелеты млекопитающих тех времен.

Гобиконодоны (Gobiconodon sp.) – хищные млекопитающие, жившие в ранний и средний мел. Музей Техасского технологического университета


Оказалось, что вопреки общепринятому мнению, у ранних млекопитающих происходило увеличение размеров тела, но отнюдь не головного мозга: относительные размеры последнего при этом даже уменьшались. И эти млекопитающие успешно заняли экологические ниши, «освобожденные» динозаврами.
Более крупный мозг, более сложный набор органов чувств и двигательных навыков появились у различных видов млекопитающих лишь миллионы лет спустя после вымирания динозавров. Вероятно, их появление было связано с ростом биоразнообразия и усложнением экосистем, когда животным пришлось учиться жить в условиях возросшей межвидовой конкуренции за ресурсы.
Так что идея, что именно большой мозг помог нашим прародителям выжить в хаосе, последовавшем за планетарной катастрофой, в корне неверна. Ведь за «ум» надо платить: головной мозг потребляет очень много энергии и представляет собой «дорогое удовольствие». В этом смысле наличие большого мозга может пагубным образом сказаться на адаптации и выживании в новой непростой и при этом неконкурентной среде обитания.
Фото: https://www.flickr.com
 : 13.04.2022
Отредактировано: Dobryаk - 14 апр 2022 11:48:10
  • +0.16 / 11
КОММЕНТАРИИ (11)
 
 
  Пенсионэр russia
14 апр 2022 12:24:01
Цитата: Dobryаk от 14.04.2022 06:21:51Млекопитающие, сменившие динозавров, не отличались большим умом

Так всё согласно теории эволюции - когда еды вволю, растёт тело, когда на всех не хватает, растёт мозг.)
Отредактировано: Пенсионэр - 14 апр 2022 12:25:06
  • +0.20 / 7
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
14 апр 2022 18:16:49
Цитата: Пенсионэр от 14.04.2022 12:24:01Так всё согласно теории эволюции - когда еды вволю, растёт тело, когда на всех не хватает, растёт мозг.)

Что мы теперь и наблюдаем. Мозг людей уменьшается.
  • +0.02 / 1
 
 
 
  adolfus
30 май 2022 23:39:44
Цитата: Михай от 14.04.2022 18:16:49Что мы теперь и наблюдаем. Мозг людей уменьшается.

Открытие, блин... Количество нейронов в кишечнике человека превышает их количество в голове. Как по количеству, так и по массе. Когда я узнал сей факт, то обрадовался несказанно – поведение лимбических людей сразу стало понятным.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  kerosene russia
31 май 2022 18:00:36
Цитата: adolfus от 30.05.2022 23:39:44Открытие, блин... Количество нейронов в кишечнике человека превышает их количество в голове. Как по количеству, так и по массе. Когда я узнал сей факт, то обрадовался несказанно – поведение лимбических людей сразу стало понятным.

Не превышает. В кишечнике примерно от 100 до 200 млн нейронов, а в неокортексе около 40 млрд.
Отредактировано: kerosene - 03 июн 2022 10:20:06
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
31 май 2022 18:51:11
Цитата: kerosene от 31.05.2022 18:00:36Не превышает. В кишечнике примерно от 100 до 200 млн нейронов, а в неокортексе около 4 млрд.

Численность людей сейчас 7 млрд.. Связь между ними почти мгновенная. К чему бы это? Этим миллиардам ещё бы общее тело... "Мозг" есть, а тела нет.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
  Пенсионэр russia
31 май 2022 19:07:14
Цитата: Михай от 31.05.2022 18:51:11Численность людей сейчас 7 млрд.. Связь между ними почти мгновенная. К чему бы это? Этим миллиардам ещё бы общее тело... "Мозг" есть, а тела нет.

А я думаю, наоборот, тело есть.)
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
  GrinF
01 июн 2022 17:20:17
Цитата: Михай от 31.05.2022 18:51:11Численность людей сейчас 7 млрд.. Связь между ними почти мгновенная. К чему бы это? Этим миллиардам ещё бы общее тело... "Мозг" есть, а тела нет.

Мгновенная связь... да я вас умоляю... Даде в вотсапе в ваших наиболее любимыхх группах от силы 10 человек, которые вы к тому же читает 5 -6  раз в сутки... Типично... причем значительную часть информации просто игнорите (не пересыдаете другим людям ввиду ее мусорности) ... это типичное поведения.. бывают исключение в виде быстрого распостранеия мемов (например еще не закончился известный совбез с трансляциеей по телевтзору а мне прислылаи мем на нарышкина)... Итак  зарактерная частота это сети 10^-4 Гц и число соединений 10... каждый нейрон имеет порядка тысячи синапсов (сединений с другими нейронами) и  характерное время процессов передачи импульсов (диффузия нейромодкляторв) в синапсе 1 мс (условно 1-10 Кгц - по краней мере слышал от одного знакомого близкого к нейрологии что 100 кГц - за глаза хватает для исследований поведения    )... то есть сложность сравнимая с червем а скрость даже до осьминога (с его метровыми нейронами не дотягивает и скорость распотранеия порядка 1 с)  ... сравнивать надо сравнимое - все человечество и поныне очень слабосвязная медленная сеть - кончно быстрее чем биосфера целиком , но тем не менее тоже медленная
Отредактировано: GrinF - 01 июн 2022 17:23:13
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
01 июн 2022 21:55:19
Цитата: GrinF от 01.06.2022 17:20:17то есть сложность сравнимая с червем а скрость даже до осьминога (с его метровыми нейронами не дотягивает и скорость распотранеия порядка 1 с)  ... сравнивать надо сравнимое - все человечество и поныне очень слабосвязная медленная сеть - кончно быстрее чем биосфера целиком , но тем не менее тоже медленная

Надо все виды связи учитывать. Даже, человек просто молча идет по улице, он прохожим о многом сообщает, и навязывает. Ваши расчёты неверные.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
02 июн 2022 02:38:42
Цитата: Михай от 01.06.2022 21:55:19Надо все виды связи учитывать. Даже, человек просто молча идет по улице, он прохожим о многом сообщает, и навязывает. Ваши расчёты неверные.

В вашей записной книжки в телефоне 500 имен, и которых вы от силы с 15% на регулной основе общаетесь, а с 5 % в лучшем случае каждый день... на это у вас уходит примерно 1 час времени, и вы произносите  2000 слов  примено по 10 бит на слово итого 20 кбит на 25 человек (на самом деле еще меньше ибо большая часть информации контекстна, и избыточна)... это причем предел... ИМХО  это очень завышенные оценки информацонного обсена, ибо если брать чтение научных книг  - они насыщенны информацией, то скорость чтения их невысока и составлет в лучшем случае у подготовленного читателя десятки страниц в день , после чего нужен отдых...
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михай russia, Сыктывкар
02 июн 2022 09:11:04
Цитата: GrinF от 02.06.2022 02:38:42В вашей записной книжки в телефоне 500 имен, и которых вы от силы с 15% на регулной основе общаетесь, а с 5 % в лучшем случае каждый день... на это у вас уходит примерно 1 час времени, и вы произносите  2000 слов  примено по 10 бит на слово итого 20 кбит на 25 человек (на самом деле еще меньше ибо большая часть информации контекстна, и избыточна)... это причем предел... ИМХО  это очень завышенные оценки информацонного обсена, ибо если брать чтение научных книг  - они насыщенны информацией, то скорость чтения их невысока и составлет в лучшем случае у подготовленного читателя десятки страниц в день , после чего нужен отдых...

Нейроны передают элементарную информацию, последствия минимальны. А последствия короткого разговора по телефону в миллионы раз мощнее. Кто нибудь это считал? Я уж не говорю о последствиях изучения научной книги - количество перестроений в мозге очень велико.
При разговоре вы про интонацию забыли, и прочие тонкости, когда звонили, например. Много скрытой информации. Не только слова.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  psv
02 июн 2022 09:43:35
Цитата: GrinF от 01.06.2022 17:20:17причем значительную часть информации просто игнорите (не пересыдаете другим людям ввиду ее мусорности) ... это типичное поведения..

ага, сейчас... "игнорите"... "дайте мне это развидеть" называется.
ваше состояние (и соответственно поведение) изменяется с каждым новым сообщением, а значит и реакция сети в которую включены вы будет изменена
  • +0.00 / 0
  • Скрыто