Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,637,003
40,666
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 06 май 2022 01:16:27 |
Карта
новая дискуссия Дискуссия 1.457Цитата: Телеграм-канал Диванный ГенштабСвежая карта боевых действий от 06.05.
https://t.me/jnb_news/23
Цитата: Телеграм-канал Диванный ГенштабПримерное соотношение сил на фронтах
https://t.me/jnb_news/25
ОТВЕТЫ (89)
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 05:09:46 |
Хм, что из себя представляет бтг и бр? Реальное соотношение не ясно.
Хотя общую картину даёт и можно прикинуть.
3 бр у Харькова отжимают территорию у 5 бтг.
У Херсона всего 7 бтг против 5 бр и хоть там степи, но всё же критично. Прое... Херсон - это будет пздц.
Куча бтг в день по километру пилят к славянску с севера, а к ним с юга вообще стоят, судя по всему сил не достаточно.
Остальные тоже встряли походу.
Кто то ещё ждёт тотального наступления?
И после этого кто то ещё спрашивает, а чего это хохлы такие оптимистичные?
Или что то кардинально изменится или..
|
71taa ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 05:22:41 |
Цитата: Gadskiy от 06.05.2022 05:09:46
Я так понимаю, у Вас полная и актуальная оперативная информация по указанным направлениям, а также готовые планы по противодействию указанным угрозам, учитывающие наличествующие в указанных областях наряды сил ВС РФ?
Тогда Вы не по адресу. Когда еще штатные сотрудники МО прочитают эту тему. Вас срочно ожидают здесь:
| Адрес | 119160, г. Москва, ул. Знаменка, 19 |
| Телефон | (495) 696-8800 справочная, 498-8367 факс |
| Адрес | 119019, г. Москва, Колымажный пер., 14 - общественная приемная |
| Телефон | (495) 696-1232 |
| E-mail | pm@mil.ru |
| Web-адрес | https://mil.ru/ |
| Министр | Шойгу Сергей Кужугетович |
Не теряйте ни минуты - судьба операции зависит от Вас!
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 05:32:54 |
Цитата: 71taa от 06.05.2022 05:22:41
Ну хватит.
Карты опубликовал модератор.
Почему бы не обсудить?
Лично я смотрю на карту с соотношением сил и либо я чего-то не понимаю, либо дело - дрянь.
И судя по присутствию отсутствия результата....
Мы почему то уверены, что вот щааас кааак бахнем. А куда бахнем? Вот карта. Вот силы. Может это и есть предел?
Блин, как не хватает грамотного анализа ситуации.
|
|
71taa ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 05:47:38 |
Цитата: Gadskiy от 06.05.2022 05:32:54
А, т.е. Вы, извините за прямоту, банально не в теме - но при этом Вам это не мешает вываливать чистые эмоции на, предположительно, аналитический форум? При этом отдавая себе отчет, что Ваши экзальтированные призывы ну никак не помогают нашим ВС в выполнении поставленных задач? Как и не привносят никакого позитивного вклада в аналитическую работу в этой теме?
Тогда у меня для Вас только одно средство - почитать профильные статьи по стандартным практикам поведения в условиях информационной войны (тех, что касаются проверок кросс-ссылок, выявления оригинальных источников, проверки их надежности и т.п.). Кроме того - стандартные психологические тесты на "вовлеченность" в процессы, влиять на которые Вы не можете, но которые влияют на Ваше психологическое состояние.
И вменяемая аналитика Вам не поможет - у Вас все признаки банального кризиса веры. А он фактологией не лечится. А вот чем инспирирован данный кризис - тут только Ваш самоанализ.
PS: на всякий случай стандартный маркер того, что Вы находитесь под контролем эмоций, а не логики. Вот рядом лежат сводки МО РФ с фактологией (что и как). Вот официально заявленные цели. И вот рядом лежит некая аналитика некоего телеграмм-канала/форума, основанная неизвестно на чем, о том, что операция идет _не так_. Задайте себе вопрос - почему Вы верите (выше сами признали, что Вы не обладаете необходимой информацией для построения надежной аналитики) непонятно кому, при этом _не верите_ руководству РФ и МО о том, что операция идет успешно.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 06:37:20 |
Сообщение удалено
Cheen
07 май 2022 20:37:59
Cheen
07 май 2022 20:37:59
Отредактировано: Cheen - 07 май 2022 20:37:59
|
|
71taa ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 06:53:58 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 06:37:20
У меня более-менее холодная голова, что уже немало в современных условиях
А она мне подсказывает:
1. Что все виды разведки ВС РФ (начиная со спутниковой, заканчивая отслеживанием публичных ресурсов в и-нете) получают информацию заметно раньше и в заметно более полном объеме, чем мы и авторы разных телег.
2. Соответственно понтонные переправы, передвижение и накопление войск, какие-то тактические операции и их результаты - _гарантированно_ известны командованию к моменту, когда мы/телеги тут что-то написали.
3. И, в отличии от нас, у ВС РФ есть все средства по принятию оперативных мер, на усмотрение командования разных звеньев.
4. И (реверанс в сторону тех, у которых "не так"), конечно, присутствует личные/местные факторы, не говоря уже о противодействии противника, которые влияют на вырабатываемые меры/контрмеры. А сверху политика, ага, она самая.
Поэтому меня сильно злят/забавляют крики в телегах "мочи ЖД/мосты!!! Ну что же вы ждете и т.п./какого вы оставили населенный пункт N врагу" (злят/забавляют - в зависимости от настроения, конечно). Ну смешно же. А то они там все поголовно... ну вы поняли, ага.
"как раз к купированию приливов эмоций " - а вот это мимо. Те, кто находятся в нестабильном состоянии/а то и с потерей той самой "веры", про которую я писал выше (про непосредственных участников инфовойны даже не говорю) - никогда не удовлетворятся разбором очередного "факта". Там психология работает сооовсем по другому, примерно так:
1. Я сижу, и жду плохих новостей. Неосознанно.
2. Пришло 100 позитивных новостей. Взяли 100 НП, удохлили кучу нациков, набили сотню техники. Но я-то жду плохих новостей. Нервы все более напряжены.
3. И тут раз - один "провал" (типа отступили от н/п в "серой" зоне, который и не был, скорее всего, под полным контролем.
4. ААААА, я дождался!!! Все плохо, как я и ожидал. Нервная разрядка получена, подсознание радостно урчит )))
5. Организм переключается в режим "Ну я же говорил, все плохо - теперь у меня уныние"
6. Набираем еще 100 позитивных новостей, уныние отходит, но я жду плохих новостей - дальше цикл в 1
Т.е. человек всегда будет находиться в негативном состоянии, и ваши разборы/факты - ну никак ему не помогут. Опыт в этих делах есть.
PS: Способы быстрого выведения из этого состояния есть, но они все шоковые. Принудительная изоляция от любых источников информации, принудительная ломка сложившейся "веры" и т.п. После этого человеку, обычно, становится еще хуже.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:04:33 |
Сообщение удалено
Cheen
07 май 2022 20:37:44
Cheen
07 май 2022 20:37:44
Отредактировано: Cheen - 07 май 2022 20:37:44
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:06:49 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:04:33
Потому что как оперативный фактор существует Польша с их кресами, и Молдова под пяткой Румынии гнусно щерящиеся на Приднестровье. Если черпануть ковшиком то можно оказаться без резервов когда они потребуются
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:39:30 |
Сообщение удалено
Cheen
07 май 2022 20:37:24
Cheen
07 май 2022 20:37:24
Отредактировано: Cheen - 07 май 2022 20:37:24
|
izverg ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:58:16 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:39:30
Только Каспийская флотилия и ЧФ вместе могут выдать 120 Калибров в залпе. Это не считая стратегов, береговые комплексы и т.п. Только зачем? Помните анекдот про молодого бычка и старого быка, спускающихся с горы?
Инфа, кстати, не секретная и есть в открытом доступе. Можно посмотреть корабельный состав флотов в строю и вооружение.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:27:02 |
Сообщение удалено
Cheen
07 май 2022 20:37:31
Cheen
07 май 2022 20:37:31
Отредактировано: Cheen - 07 май 2022 20:37:31
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 май 2022 07:35:53 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:27:02
Слабо прямую цитату привести из обращения Президента России от 24 февраля 2022 года?
ЦитатаВ связи с этим в соответствии со статьёй 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой народной республикой и Луганской народной республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции.
Её цель — защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные, кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации.
https://mayaksbor.ru/news/soci…_na_donba/
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:19:36 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:04:33
Единственный возможный ответ: ковшик есть и его применят, но попозже, когда время придет.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:23:19 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:04:33
Многие тут сразу говорили и про ядерный удар по Вашингтону. Что же теперь, ныть что в МО тугодумы, пока они не догадаются таки выполнить ваши хотелки и не ударят по Вышингтону?
|
|
71taa ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:24:38 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:04:33
Да, нет такого ковшика.
Потому что вам нужно (или вы хотите, из того, что написали) получить информацию по стратегии достижения поставленных целей, для того чтобы вы могли наложить на нее известную вам по фактам тактику, и, соответственно, убедится, что данная тактика соответствует вашему видению того, как озвученная стратегия может быть достигнута.
Но стратегию во время войны вам не озвучит НИКТО. Ибо это военное преступление. Так что только смириться. Такого ответа сейчас вам не даст никто.
Что делать с этим? Тут уже личное дело каждого, как и возможности в зависимости от окружения (где кто находится, в каком состоянии и т.п.).
В современном мире из войны, конечно, сделали шоу - вот только у шоуменов совсем другой интерес по сравнению с вашим( И из этих каналов - вы нужное вам не получите. Получите нужное им - и хорошо, если это просто банальный заработок на аудитории, а не что-то заметно более неприятное.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:52:32 |
Цитата: Cheen от 06.05.2022 07:04:33
"У народа непонятки"
*****
Главный признак кликуши, вопящей с дырявого дивана, как Генштаб неправильно воюет - это вой от лица народа.
Кто делегировал кликуше право вещать от лица народа, кликуша никогда не расскажет!
|
MOHAX ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:06:24 |
Цитата: 71taa от 06.05.2022 05:47:38
Ну вы, походу, в теме и расскажете нам, почему наши войска еле ползут, а иногда даже отходят(как под Харьковым,оставив неск.н.п.), почему в Попасной до сих пол н.п. под ВСУ, почему до сих пор держится Авдеевка, почему решительным натиском не обхвачена восточная группировка всу.
А с каждым днём всу наращивает свои запасы по боеприпасам, и это понятно по усиливающемуся арт.огню, а это жизни наших солдат.
Я смотрю, что в теме урапатриотизм и шапкозакидательство процветает, ни черта не хотите критически подходить к ситуации. Как говорит Владлен,военкор, без мобилизации мы проиграем войну.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:11:53 |
Цитата: MOHAX от 06.05.2022 07:06:24
А как они должны наступать на укрепленные за 8 лет районы, при, дай бог, численном паритете? Вперед и с шашкой? Серьезно? Может пойдете и покажете как надо? А глубокие охваты я тоже люблю в стратежках рисовать. Правда в жизни оно почему то не очень получалось даже у КА в 1945-ом. Иногда и в котелки попадали с рисованием стрелочек.
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:17:51 |
Цитата: corbid от 06.05.2022 07:11:53
Численный паритет при наступлении на укреплённые за 8 лет районы - это уже вперёд с шашкой.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:21:27 |
Цитата: Nazgul от 06.05.2022 07:17:51
нет. это расчет. и он оправдывается. вна уже потихоньку начинаются волнения по поводу уже 4-ой могилизации. а у нас даже резерв первой очереди не поднимают. ограничились добровольцами. идет сириизация войны. т.е. долго, нудно, но потихоньку, с минимальными потерями, выбивается потенциал противника. потом следует крупная операция и от противника отваливаются крупные куски территории вследствие исчерпания сил и средств к сопротивлению. Просто на донбассе этот момент еще не достигнут
|
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:40:19 |
Цитата: corbid от 06.05.2022 07:21:27
Ну, если расчёт был на то, чтобы решить вопрос не быстро и эффективно, а медленно и ресурсоёмко - то да, он оправдался. Фантазии насчёт сиризации даже обсуждать не вижу смысла - две совершенно разных ситуации.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 май 2022 07:44:42 |
Цитата: Nazgul от 06.05.2022 07:40:19
Вам словосочетание "медленно и эффективно" в голову не приходит? А уж про "быстро и ресурсоёмко" (в т.ч. и по отношению человеческого ресурса) Путин открытым текстом высказался. Но Вы же его не слушаете, наверно считаете, что Президент России глупости говорит...
|
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:53:05 |
Цитата: Салон62 от 06.05.2022 07:44:42
Нет. В данном случае не приходит. Потому, как с течением времени будет требоваться большее количество ресурсов для решения однотипной задачи. И да, в Крыму, почему-то решили идти по первому пути. Как вы думаете, почему?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 май 2022 07:59:18 |
Цитата: Nazgul от 06.05.2022 07:53:05
Вы не правы абсолютно, предлагая сжечь все ресурсы в короткий промежуток времени. Это касается как маттех обеспечения, так и что более важно - людского ресурса, который бесценен.
Вам уже всё разжевали, но Вы продолжаете крутить заезженную пластинку ничем не подкреплённых "мысленных упражнений"...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:53:20 |
Цитата: Nazgul от 06.05.2022 07:40:19
хмммм.... Короче вы на карту не смотрите. Просто стрелочки рисуете. КАК можно решить вопрос с Украиной быстро? Территорию видим? Численность населения видим? Численность армии и милитаризированных образований видим? Чтобы быстро и красиво это надо миллиона три вводить в бой. Тогда стрелочки можно будет рисовать спокойно. но тогда и потери будут измеряться десятками тысяч, на радость "партнеров". Да и нет у нас в армии трех миллионов. А потом их всех еще кормить и в тылах за "партизанами" охотится. Которые сейчас под артой массово гибнут. ну че - шикарный план. как развалить экономически Россию. И вообще - война вна это лишь маленький акт новой большой войны. Привыкайте. И я утверждаю - идет сириизация конфликта. Что для вна хуже быстрого разрешения.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:55:57 |
Цитата: Nazgul от 06.05.2022 07:17:51
А что там с паритетом по авиации, ОТРК, огневой мощи артиллерии, боеприпасам..
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:57:57 |
Вам же уже сказали
ЦитатаА с каждым днём всу наращивает свои запасы по боеприпасам
сарказм
Правда, откуда наращивает, как наращивает, где наращивает - непонятно.
А так-то да, усраина понад усе, бабченка на абрамсе уже к МКАД подъезжает
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:26:18 |
Цитата: MOHAX от 06.05.2022 07:06:24
Тут просто нытиков не любят, которые уже за неделю несколько раз закончили войну решительным натиском.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:44:10 |
Цитата: MOHAX от 06.05.2022 07:06:24
Мне кажется, скоро за упоминание этих экспертов начнут досыльники применять
|
|
Олег_лис ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:44:36 |
Цитата: MOHAX от 06.05.2022 07:06:24
Вполне возможно что присутствует очень циничный и безжалостный расчёт по перемалывания укропов. Например, в этой серии и мосты - если бы их разбомбили раньше, то в более удобных для укропов условиях была бы создана новая логистика, а сейчас цейтнот. Так же и с лихими окружениями - укропы в этом случае глухо бы засели в городах и их сложнее было бы выкуривать. А сейчас имея хоть какую-то возможность маневрировать они переодически из городов вылазят. Так же и с боеприпасами - при широком фронте путей подвоза и мест хранения больше, нежиле при сосредаточености БД в основном на Донбассе. Да, перемалывания получается медленно, но. Зато верно. И даёт возможность это делать меньшими силами чем классическим способом. По сути мы наблюдаем совершенно новый способ ведения БД. Да, есть психологические моменты связанные с местным населением, но возможно происходящее циничное перемалывания укропа как раз и приведёт к шоковому лечению перепрошитых мозгов манкуртов. Ну а нам всём нужно поменьше эмоций, а то сами себя накручиваем и соримся.
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:45:36 |
Цитата: MOHAX от 06.05.2022 07:06:24
Отчасти потому, что в этой войне одна сторона к потерям нечувствительна, а другая чувствительна очень. Поэтому безумную сторону приходится не сколько побеждать, сколько выпиливать в ноль с относительно безопасного расстояния. А это разведка, доразведка, принятие решения, поражение, оценка результатов и так по кругу - дело небыстрое. Мариуполь показал наглядно, что прорывы и котлы не заставят упырей сдаться и все равно придется их кропотливо выдалбливать.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 06:35:08 |
Цитата: Gadskiy от 06.05.2022 05:32:54
Предел? Чей предел? Если верить этой карте на фронте от силы 80 тыс. человек. Это вся наша армия? А вот в рамках сириизации конфликта, что является наихудшим вариантом для руины, этих сил более чем достаточно для постепенного продвижения и перемалывания превосходящих сил противника.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:42:48 |
Цитата: Gadskiy от 06.05.2022 05:32:54
Ну, то есть, анализ от Генштаба - это БЕЗГРАМОТНЫЙ анализ?
Тогда кликушам нужно валить на цензор: за "грамотным" анализом...
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 07:39:40 |
Цитата: Gadskiy от 06.05.2022 05:09:46
"ФсиоПропало!" "ПутинСлил!"
*****
Что предлагаешь?
Дай угадаю...
Вывести войска, отозвать признание ДНР ЛНР, вернуть Крым и раздвинуть булки...
Угадал?
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 06 май 2022 05:25:47 |
С учетом того, что по меньшей мере половина указанных БТГ приходятся на армейские корпуса ЛНР и ДНР, придется прийти к неожиданному выводу, что Россия воюет с Украиной контингентом примерно в 40 тысяч штыков.
Это многое объяснило бы про ход боевых действий.
Где остальные (видимо основные) силы русской армии и когда они вступят в дело?
Отвечать не надо, скоро и так увидим.