Свиной грипп на Украине
111,082
339
|
inaco ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2009 13:53:51 |
Тред №164215
новая дискуссия Дискуссия 267
Ну, а пока отдельные весьма крупные "специалисты" вопят тут о невозможности и преступности проведения вакцинации населения во время эпидемии… в России полным ходом эта самая вакцинация и осуществляется. Причём и там где имеет место превышение эпидемиологического порога.
Посмотрим, например, что происходит в Свердловской области.
По состоянию на 3 ноября в области было зарегистрировано 119,8 тыс. случаев заболеваний гриппом и ОРВИ. За прошедшую неделю в области зафиксировано ещё 32 тысячи 692 случая заболевания ОРВИ, из которых половина — 16 тысяч в Екатеринбурге. По данным медиков, в регионе пороги заболеваемости острой респираторной инфекцией по сравнению со среднемноголетними показателями превышены в 3 раза.
11 ноября в Свердловской области была объявлена эпидемия гриппа.
Вакцинация населения идёт полным ходом. На данный момент Свердловской областью получено 918 тысяч доз вакцины для бесплатной иммунизации групп риска: детей, медицинских работников и граждан старше 60 лет. Уже привито 135,5 тыс. человек.
Теперь перенесёмся в Москву. Тут тоже эпидемия гриппа.
За период с 2 по 8 ноября ОРВИ и гриппом в столице заболели 142072 человека, 77512 из них дети, госпитализированы 2626 человек, 1343 из них дети. Удельный вес гриппа составил 5,1%. По сравнению с предыдущей неделей заболеваемость снизилась на 14,5%, а среди школьников — на 48%.
Вакцинация населения идёт полным ходом. По состоянию на 9 ноября уже было привито 1,79 млн. человек, в том числе 852,5 тыс. детей.
В обоих случаях пока используются вакцины российского производства против сезонного гриппа. И в обоих случаях их применение позволило уменьшить масштабы заболеваемости и сократить число осложнений.
С 9 ноября в России начата вакцинация населения и против вируса гриппа A/H1N1.
Вакцинация населения России против этого вируса гриппа A/H1N1 начата в Алтайском крае, в Московской, Тюменской, Брянской и Воронежской областях. В первую очередь, вакцинацию пройдут работники административных структур, врачи и учителя. Для вакцинации используются четыре вакцины российского производства, прошедшие перед этим необходимые клинические испытания. Постепенно, по мере выпуска новых партий вакцин, вакцинация начнётся и в других регионах России.
Для справки. В России зарегистрированы четыре вакцины против гриппа A/H1N1: живая вакцина “Инфлювир” и инактивированная вакцина “Пандефлю” производства НПО “Микроген”, а также инактивированные вакцины “Моногриппол” и “Моногриппол нео” поставляемые санкт-перербургским НИИ вакцин и сывороток и компанией “Петровакс”.
На Украине же пока с участием "специалистов" разного уровня идут дебаты по поводу того, а надо ли это вообще проводить вакцинацию. Пример России для Украины не показателен. Сравните показатели смертности от ОРВИ и гриппа.
По данным Минздравсоцразвития России, уровень смертности от осложнений гриппа и ОРВИ в России не превышает показателей аналогичного периода прошлого года. Так, за первые 9 месяцев 2009 года от этих заболеваний скончались 439 человек, тогда как в прошлом году – 484 человека.
На Украине тоже не превышает. Вот только цифры совсем другие.
Согласно данным обнародованным Тимошенко за 9 мес. 2009г. в Украине от гриппа умерли 4 тыс. 720 человек.
Ну, а число жертв эпидемии ОРВИ и гриппа в России и на Украине, которую мы наблюдаем сегодня, вы, наверное, тоже хорошо знаете.
Во время второй мировой войны тоже были жаркие дебаты. Нашлась масса умников, которые тогда орали, что зенитные орудия на торговые суда ставить бессмысленно. Расход снарядов большой, а сбитых самолётов мало. Так вот тогда этим самым горлопанам задали один единственный вопрос. Вам что важнее, корабль, который благодаря этим самым зенитным орудиям, всё же пришёл в пункт назначения, доставив свой груз в целости и сохранности, или количество сбитых им по дороге вражеских стервятников? Дебаты на этом были закончены, а количество зенитных орудий на кораблях увеличено. Зенитчики на этих кораблях действительно самолёты сбивали не часто, а вот прицельное бомбометание по своим кораблям они совершить асам Люфтваффе не позволяли.
Так вот и сейчас очень хочется задать один вопрос тем, кто сегодня дебатирует на Украине о целесообразности вакцинации населения. Вам что важнее, борьба с чихом как с явлением или жизни ваших соотечественников?
Так какого х… вы продолжаете слушать своих оракулов и ждать, когда ещё несколько сотен человек уйдут в мир иной. Это что особый род национального мазохизма или обыкновенная человеческая глупость в масштабах всей страны?
Посмотрим, например, что происходит в Свердловской области.
По состоянию на 3 ноября в области было зарегистрировано 119,8 тыс. случаев заболеваний гриппом и ОРВИ. За прошедшую неделю в области зафиксировано ещё 32 тысячи 692 случая заболевания ОРВИ, из которых половина — 16 тысяч в Екатеринбурге. По данным медиков, в регионе пороги заболеваемости острой респираторной инфекцией по сравнению со среднемноголетними показателями превышены в 3 раза.
11 ноября в Свердловской области была объявлена эпидемия гриппа.
Вакцинация населения идёт полным ходом. На данный момент Свердловской областью получено 918 тысяч доз вакцины для бесплатной иммунизации групп риска: детей, медицинских работников и граждан старше 60 лет. Уже привито 135,5 тыс. человек.
Теперь перенесёмся в Москву. Тут тоже эпидемия гриппа.
За период с 2 по 8 ноября ОРВИ и гриппом в столице заболели 142072 человека, 77512 из них дети, госпитализированы 2626 человек, 1343 из них дети. Удельный вес гриппа составил 5,1%. По сравнению с предыдущей неделей заболеваемость снизилась на 14,5%, а среди школьников — на 48%.
Вакцинация населения идёт полным ходом. По состоянию на 9 ноября уже было привито 1,79 млн. человек, в том числе 852,5 тыс. детей.
В обоих случаях пока используются вакцины российского производства против сезонного гриппа. И в обоих случаях их применение позволило уменьшить масштабы заболеваемости и сократить число осложнений.
С 9 ноября в России начата вакцинация населения и против вируса гриппа A/H1N1.
Вакцинация населения России против этого вируса гриппа A/H1N1 начата в Алтайском крае, в Московской, Тюменской, Брянской и Воронежской областях. В первую очередь, вакцинацию пройдут работники административных структур, врачи и учителя. Для вакцинации используются четыре вакцины российского производства, прошедшие перед этим необходимые клинические испытания. Постепенно, по мере выпуска новых партий вакцин, вакцинация начнётся и в других регионах России.
Для справки. В России зарегистрированы четыре вакцины против гриппа A/H1N1: живая вакцина “Инфлювир” и инактивированная вакцина “Пандефлю” производства НПО “Микроген”, а также инактивированные вакцины “Моногриппол” и “Моногриппол нео” поставляемые санкт-перербургским НИИ вакцин и сывороток и компанией “Петровакс”.
На Украине же пока с участием "специалистов" разного уровня идут дебаты по поводу того, а надо ли это вообще проводить вакцинацию. Пример России для Украины не показателен. Сравните показатели смертности от ОРВИ и гриппа.
По данным Минздравсоцразвития России, уровень смертности от осложнений гриппа и ОРВИ в России не превышает показателей аналогичного периода прошлого года. Так, за первые 9 месяцев 2009 года от этих заболеваний скончались 439 человек, тогда как в прошлом году – 484 человека.
На Украине тоже не превышает. Вот только цифры совсем другие.
Согласно данным обнародованным Тимошенко за 9 мес. 2009г. в Украине от гриппа умерли 4 тыс. 720 человек.
Ну, а число жертв эпидемии ОРВИ и гриппа в России и на Украине, которую мы наблюдаем сегодня, вы, наверное, тоже хорошо знаете.
Во время второй мировой войны тоже были жаркие дебаты. Нашлась масса умников, которые тогда орали, что зенитные орудия на торговые суда ставить бессмысленно. Расход снарядов большой, а сбитых самолётов мало. Так вот тогда этим самым горлопанам задали один единственный вопрос. Вам что важнее, корабль, который благодаря этим самым зенитным орудиям, всё же пришёл в пункт назначения, доставив свой груз в целости и сохранности, или количество сбитых им по дороге вражеских стервятников? Дебаты на этом были закончены, а количество зенитных орудий на кораблях увеличено. Зенитчики на этих кораблях действительно самолёты сбивали не часто, а вот прицельное бомбометание по своим кораблям они совершить асам Люфтваффе не позволяли.
Так вот и сейчас очень хочется задать один вопрос тем, кто сегодня дебатирует на Украине о целесообразности вакцинации населения. Вам что важнее, борьба с чихом как с явлением или жизни ваших соотечественников?
Так какого х… вы продолжаете слушать своих оракулов и ждать, когда ещё несколько сотен человек уйдут в мир иной. Это что особый род национального мазохизма или обыкновенная человеческая глупость в масштабах всей страны?
Отредактировано: inaco - 12 ноя 2009 13:56:23
ОТВЕТЫ (6)
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2009 14:45:18 |
Цитата: inaco от 12.11.2009 13:53:51
Ни фига себе. Это что получается по грубым прикидкам на Укре умирает в 40 раз больше людей (при расчёте на одного жителя), чем в России. В России не самая передовая медицина, по-крайней мере не в крупных городах, а что тогда с медициной на Укре? На уровне Африки?
|
КiевлянинЪ ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2009 18:08:12 |
Цитата: inaco от 12.11.2009 13:53:51
Меня умиляет Ваша патетика и особенно синие буквы ;) Но насчёт прививок Вы таки загнули - массовая вакцинация от гриппа с медицинской точки зрения очень сомнительное предприятие в силу большой изменчивости вируса гриппа. А вакцинация в разгар эпидемии больше похожа на аварийное торможение автомобиля об отбойник при отказе тормозов - машину все равно придется бить, зато только свою. :(
Об этом хорошо написал товарищ выше и я ему поставил +3:
Цитата: Пиджак_9 от 11.11.2009 19:22:40
А Украина своей вакцины не имеет и это - самое главное. Лучше вообще не прививаться, чем вакцинироваться предлагаемыми импортными вакцинами. Вот человек привел пример с вакциной Энджерикс:
Цитата: Kronus от 12.11.2009 14:54:31
я добавлю от себя, что эта вакцина - для профилактики гепатита В. А в украинский календарь прививок введена в 2003 году. Массовая вакцинация детей от гепатита B - преступление. Эта штука передается через кровь или половой контакт, и прививать от него - все равно что прививать от сифилиса. :o Но на этом заработали нехило, я уерен.
Потому понятно, почему сейчас на Украине родители массово отказываются вакцинировать детей и просто покупают справки. А Вы говорите - "вакцинировать от гриппа". Нема дурных! 8)
|
|
Пиджак_9 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2009 18:39:39 |
Цитата: inaco от 12.11.2009 13:53:51
Озадачили несколько...
Ну давайте начнем с отличного примера: ставить\не ставить зенитки на транспорты?
Т.е. задача заключается в том, чтобы не допустить потопления транспорта. Так?
В нашем случае эта формулировка преобразуется к: "не допустить смерти и сохранить здоровье максимально возможному числу людей, несмотря на эпидемию."
Про бабло и прибыли фармкомпаний и, соответственно, откаты госчиновникам и речи идти не может. NB!
Так?
Ну конечно, другого мнения и быть не может.
А теперь позвольте использовать часть вашей фразы: "Так какого х… вы продолжаете..."
Так какого х… вы продолжаете продавать адскую смесь глюкуронолактона, таурина и кофеина в "Ред Булл" и других "энергетиках"???
Забыли, что такое "вьетнамский синдром"? (Кто не знает- эту смесь давали американским солдатам во Вьетнаме чтобы взбодрить, избавить от страха, стыда и т.п.)
Не знаете, что шведы, французы, немцы и др. запретили эту дрянь категорически?
Не знаете, что с ней связывали "внезапные смерти" подростков??
Не знаете, что в комбинации с алкоголем этот продукт необратимо повреждает печеночную ткань???
Не знаете, что пацанва (и водители) лакают эту гадость литрами...а потом журналюшки удивляются как на уроке физкультуры...помер...ай-ай-ай, надо нагрузки снизить.
Так что не нужно исполнять восторженных ораторий ведомству г-на Онищенко. Бабло побеждает и зло и здравый смысл и заботу о здоровье населения.
А насчет вакцинаций... так это не спъяну и сдуру решалось. Там, знаете ли, формулы есть. Которые учитывают контагиозность, вирулентность, скорость распространения, риски осложнений, ожидаемую смертность и т.д. И по результатам прогнозирования и должно приниматься решение.
Хорошие формулы, умные. Но у них неустранимый недостаток - они не учитывают величину суммы, которую фармкомпании откатят чиновникам, которые обеспечивают данный попил бабла.
Поэтому решение о вакцинации будет приниматься исходя совсем из других критериев...
Ну и совсем шопотом: санитарные и эпидемиологические ведомства современной Украины (и не только) будучи перенесены в советскую кровавую действительность... были бы посажены до последнего человека и частично ликвидированы путем расстрела. По совокупности деяний.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2009 20:00:42 |
Цитата: Пиджак_9 от 12.11.2009 18:39:39
1. В силу недостаточной квалификации населения самолечение (за исключением общепринятых профилактических мер) категорически не рекомендуется.
2. В силу коммерческих приоритетов современной медицины профессиональное лечение (включая профессиональные меры профилактики) может оказаться значительно более опасным.
Единственный выход - подробнее ознакомиться с некоммерциализированной медициной (ныне это только КНР) и рекомендовать ее в качестве образца поведения каждому ИНДИВИДУАЛЬНО.
Тем более, что еще свежа в памяти эпидемия птичьего гриппа, и противоэпидемические мероприятия в КНР должны быть хорошо описаны.
Может быть, у кого-нибудь из сообщества есть соответствующие выходы, и он сможет описать комплекс мероприятий и рекомендаций, предпринимаемых КНР во время обычной сезонной эпидемии и чрезвычайной эпидемии птичьего гриппа.
Ну и - каждый выберет для себя.
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2009 17:57:08 |
Цитата: inaco от 12.11.2009 13:53:51
По пунктам.
1. У нас СВОЯ вакцина ,точнее несколько вакцин, а Украину собрались прививать "общечеловеческой" -американской, в лучшем случае индийской. Вы сильно верите "общечеловекам", может еще и американцев считаете белыми и пушистыми?
Лично меня терзают смутные сомнения, в том что их сейчас , чем-то хорошим привьют.
2. И у нас ничего хорошего в прививках во время эпидемии нет. Прививки надо перед эпидемией делать, во время эпидемии они действительно лучше не сделают. Врачи так говорят.
И вы преувеличиваете целительную силу прививок. Сестра прививала несколько лет подряд племянника, он стабильно заболевал сразу.
А в этом году многим карантинам в школах предшествовали прививки. Что-то не заметно эффекта.
Как объяснял мне один знакомый врач, причина в несвоевременности прививок, их делать по его словам нужно, но за месяц+ до эпидемии.