DeC | |
12 май 2022 23:25:57 |
shmegelsky | |
13 май 2022 00:29:29 |
Цитата: DeC от 12.05.2022 23:25:57Премьер Италии заявил, что для мира на Украине необходим многосторонний формат, участие в котором должны принять США и Россия, пишет Corriere della Sera.
Драги подчеркнул, что Байден должен позвонить российскому президенту. Также он отметил, что контакты должны быть перезапущены и интенсифицированы на всех уровнях.
Grig55 | |
13 май 2022 00:52:24 |
shmegelsky | |
13 май 2022 01:06:28 |
Цитата: Grig55 от 13.05.2022 00:52:24Байден - ровно такая же марионетка, как и Зеленский.
Ктото верит, что любитель пожимать руку невидимому зайцу управляет планетой?
Всем заправляет DeepState
и переговоры, если нужен результат нужно проводить с DeepState
Grig55 | |
13 май 2022 01:44:06 |
shmegelsky | |
13 май 2022 02:01:33 |
Цитата: Grig55 от 13.05.2022 01:44:06Если поставить задачу выяснить, кто такой DeepState - это решаемо.
По косвенным признакам можно выяснить, кто это:
1. Развязывание конфликтов по всему миру
2. Расширение НАТО - цель, забрать от большего числа стран 2% их ВВП
3. Затягивание всего мира в долларовую систему
Вывод:
DeepState - это крупнейшие олигархи, связанные с ВПК США и ФРС печатным станком, контактирующие с владельцами СМИ.
Часть этих олигархов - из за переизбытка денег поехало кукухой (все есть, любого человека можно купить, наскучило), и перешла на извращения типа "Гей, Лесби и пр.", просто все остальное наскучило.
разумеется собственные извращения DeepState - решили через СМИ популяризовать.
Поверонов | |
13 май 2022 08:50:01 |
Цитата: Grig55 от 13.05.2022 01:44:06Если поставить задачу выяснить, кто такой DeepState - это решаемо.
По косвенным признакам можно выяснить, кто это:
1. Развязывание конфликтов по всему миру
2. Расширение НАТО - цель, забрать от большего числа стран 2% их ВВП
3. Затягивание всего мира в долларовую систему
Вывод:
DeepState - это крупнейшие олигархи, связанные с ВПК США и ФРС печатным станком, контактирующие с владельцами СМИ.
Часть этих олигархов - из за переизбытка денег поехало кукухой (все есть, любого человека можно купить, наскучило), и перешла на извращения типа "Гей, Лесби и пр.", просто все остальное наскучило.
разумеется собственные извращения DeepState - решили через СМИ популяризовать.
Duke Nuken | |
13 май 2022 10:30:11 |
Цитата: Поверонов от 13.05.2022 08:50:01Это не только военно-промышленные олигархи, но и подкармливаемый ими шлейф коррумпированных династий чиновников в военно-разведывательных госструктурах
3ptix | |
13 май 2022 01:47:33 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 01:06:28Нуу. Верить, конечно, можно во что угодно. Даже в то, что планетой управляет мифическая сущность с загадочным названием DeepState. Но вот переговоры с фантазийными сущностями, вести таки проблематично. При всём желании. И как ни крути.
А так, да, бидон марионетка.
shmegelsky | |
13 май 2022 02:06:51 |
Цитата: 3ptix от 13.05.2022 01:47:33Ну всё же чтобы устроить весёлую жизнь президенту Трампу (а ему её устроили по полной программе), нужна была довольно осязаемая сущность, способная к самоосознанию и самоорганизации.
3ptix | |
13 май 2022 02:14:51 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 02:06:51Нуу. Происходящее вокруг персоны трампа имеет куда больше объяснений. И без необходимости опирать их на фантазийные сущности. Тем более, что их введение в широкий оборот произошло во многом стараниями самого трампа. Весь срок яростно ротом имитировавшего боротьбу с "болотом"тм.
shmegelsky | |
13 май 2022 02:57:16 |
Цитата: 3ptix от 13.05.2022 02:14:51Профессиональная (потомственная даже, гы) гос. бюрократия США, вот эта сущность, как мне кажется.
3ptix | |
13 май 2022 06:07:39 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 02:57:16Воот. А теперь остаётся только разобраться зачем вполне понятную и не уникальную сущность наделять персональным именем, уводящим от вполне прозрачной сути в дебри потаённого. Что допустим, навскидку, позволяет перекладывать ответственность с реального государства США, на нечто абстрактное.
mv2014 | |
13 май 2022 06:34:29 |
Цитата: 3ptix от 13.05.2022 06:07:39Это не ко мне, я всегда считал что это что-то вполне конкретное. Собственно, этот термин (Deepstate) родился в США и там (опять же, как я понимаю) это понимают не как законспирированную масонскую ложу, а просто как левых, которым хочется по крайней мере гарантировать себе место в плюшках от государства.
Если вы имеете в виду, что Deep State - это нэнси пелози, которая укрывшись ватным одеялом, безлунной ночью ползет в пещеру к как-его-там-Надлеру или Шиффу - конечно же это не так.
Но в целом свой интерес они понимают и им есть, кем координироваться, хотя бы по направлению.
Принципиальный момент - есть ли некая осознающая и организовывающая себя сила. По моему есть. Ну вот это и есть Deep State.
3ptix | |
13 май 2022 06:43:22 |
Цитата: mv2014 от 13.05.2022 06:34:29Очень коротко...
Deep State – явление древнее, просто название родилось в США,
mv2014 | |
13 май 2022 07:30:24 |
Цитата: 3ptix от 13.05.2022 06:43:22Вы это Шмегельскому объясните речь зашла о Байдене и лично его роли. Ясно, что она у веника, рядом с ведром постоять.
Очень хорошее у вас замечание насчет левых-правых. Это просто мистификация. Там всех надо давить.
shmegelsky | |
13 май 2022 12:55:28 |
Цитата: 3ptix от 13.05.2022 06:07:39Это не ко мне, я всегда считал что это что-то вполне конкретное. Собственно, этот термин (Deepstate) родился в США и там (опять же, как я понимаю) это понимают не как законспирированную масонскую ложу, а просто как левых, которым хочется по крайней мере гарантировать себе место в плюшках от государства.
Если вы имеете в виду, что Deep State - это нэнси пелози, которая укрывшись ватным одеялом, безлунной ночью ползет в пещеру к как-его-там-Надлеру или Шиффу - конечно же это не так.
Но в целом свой интерес они понимают и им есть, кем координироваться, хотя бы по направлению.
Принципиальный момент - есть ли некая осознающая и организовывающая себя сила. По моему есть. Ну вот это и есть Deep State.
Поверонов | |
13 май 2022 09:02:59 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 02:57:16Воот. А теперь остаётся только разобраться зачем вполне понятную и не уникальную сущность наделять персональным именем, уводящим от вполне прозрачной сути в дебри потаённого. Что допустим, навскидку, позволяет перекладывать ответственность с реального государства США, на нечто абстрактное.
shmegelsky | |
13 май 2022 12:47:47 |
Цитата: Поверонов от 13.05.2022 09:02:59Проблема в том, что это коррумпированная структура, управляемая не государственной иерархией а c невнятной стороны Доходило до того, что эта структура убивала президента США ( Кеннеди ), не говоря уж о травле ими Трампа
Поверонов | |
13 май 2022 14:00:08 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 12:47:47Еще раз. Что уникального в этом? Что позволяет это отделять, собственно, от самого государства США? Нуу кроме горячего желания фанатов спасти свою веру в некий эльфийский образ Америки, якобы захваченной какими-то злобными тварями. А не являющейся таковой по рождению.
shmegelsky | |
13 май 2022 14:03:49 |
Цитата: Поверонов от 13.05.2022 14:00:08Ничего необычного в этом конечно нет. Бюрократический саботаж центру известное явление с древних времен. Короля играет свита - или не играет, а иногда даже голову королю отрубает ( или табакеркой в нее швыряет )
Поэтому желания центра еще не политика - она становится таковой лишь при поддержке бюрократии или не становится
Поверонов | |
13 май 2022 20:36:24 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 14:03:49Ну и? Еще раз. Чем пресловутый дипстейт отличается от государства США?
shmegelsky | |
13 май 2022 21:52:17 |
Цитата: Поверонов от 13.05.2022 20:36:24Тем что его интересы скрытны и не декларируются. Мы видим лишь официальную сторону, которую нам показывают, а намерения дипстейта могут быть другими до противоположных
Страшный Кубаноид | |
13 май 2022 13:52:29 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 02:57:16Воот. А теперь остаётся только разобраться зачем вполне понятную и не уникальную сущность наделять персональным именем, уводящим от вполне прозрачной сути в дебри потаённого. Что допустим, навскидку, позволяет перекладывать ответственность с реального государства США, на нечто абстрактное.
shmegelsky | |
13 май 2022 13:59:36 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.05.2022 13:52:29Да потому, что у этой самой американской бюрократии нету конкретного ответственного лица, представительского органа, совета и т.п. Это и есть абстрактная и довольно аморфная масса. Просто она, эта биомасса, в процессе эволюции, научилась вырабатывать общие политические взгляды и научилась следить за их соблюдением.
Нельзя сказать, что вот именно Рокфеллер у них главный и с ним все вопросики можно обкашлять. Любой из рокфеллеров так-же вынужден подчиняться общей повесточке выработанной биомассой и пытаться, в меру сил, на неё воздействовать через СМИ.
Страшный Кубаноид | |
13 май 2022 18:34:37 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 13:59:36Ну смешно же, право слово. Одно слово - олигархия. И не нужно заниматься откровенным насилием над совой в попытке изобрести велосипед, объясняя происходящее в США, по методу надевания трусов через голову.
shmegelsky | |
13 май 2022 18:48:31 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.05.2022 18:34:37Любого олигарха там может построить в три шеренги прокуратура, АНБ и т.д. И попробуйте что-нибудь сделать с этим. Есть какие-то рычаги против АНБ или прокуратуры, которыми может воспользоваться условный Рокфеллер?
И это только навскидку, не задумываясь.
Большинство т.н. олигархов в США уже давно являются "свадебными генералами" и в реальности ничего не решают и ни на что не влияют.
Urri2 | |
13 май 2022 21:30:31 |
Страшный Кубаноид | |
14 май 2022 19:12:26 |
Цитата: Urri2 от 13.05.2022 21:30:31Любой олигарх может абсолютно законно нанять дикого количества стадо лоббистов, которые умело занесут конгрессменам в соответствующих комиссиях конгресса, и АНБ заколупается в комиссии конгресса по разведке, по финансам, по информации и куче других оправдываться за потраченные средства из бюджета, доказывая, что 0,1 процента полученных среств они таки потратили на секретные операции. И комиссии конгресса не то место, где можно рассказывать про суперсекретность. Быстро федеральный турма поедешь. В америке всё просто так, кроме денег. Первое правило бизнеса - защищай свои инвестиции. И олигархи их умеют защищать, как никто другой. Если бы всё было так, как Вы указываете, верхушка АНБ давно прибрала бы к рукам всю собственность в США. Но пока что лососят тунца болезные, т. к. крупный бизнес в США могут вести не только лишь все. Мало кто может это делать.
Страшный Кубаноид | |
13 май 2022 13:14:55 |
Цитата: shmegelsky от 13.05.2022 02:06:51Нуу. Происходящее вокруг персоны трампа имеет куда больше объяснений. И без необходимости опирать их на фантазийные сущности. Тем более, что их введение в широкий оборот произошло во многом стараниями самого трампа. Весь срок яростно ротом имитировавшего боротьбу с "болотом"тм.
shmegelsky | |
13 май 2022 13:35:24 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.05.2022 13:14:55Хотите называйте это "Дип Стейт", хотите "болото". Но факт остаётся фактом: наследственная (!!!) и насквозь коррумпированная бюрократия и есть настоящий правитель США.
гремлин | |
13 май 2022 16:37:30 |
Барристер | |
13 май 2022 20:29:08 |
Цитата: гремлин от 13.05.2022 16:37:30Но в целом-то, и ВВП растёт, и капитализация.
А за счет чего этот результат получен? За счет вливания огромного количества бабла.