Чердачок передела
1,592,848 21,586
 

  Danilov71
13 май 2022 13:53:42

Брюссель констатировал неготовность стран Европы к обороне своих городов

новая дискуссия Новость  1.897

Странам Европы необходим общий план усиления сил обороны, считают в Еврокомиссии. Сейчас у стран ЕС нет возможности защитить свои города и объекты инфраструктуры в случае военного конфликта, выяснили в Брюсселе
ЦитатаВ системе обороны стран Евросоюза столько же прорех, сколько и солдат, пишет El Pais со ссылкой на документы Еврокомиссии. По информации издания, в Брюсселе проанализировали проблемы в обороноспособности стран Евросоюза в связи с военной операцией России на Украине и пришли к неутешительным выводам.
В странах Европы очень слабая противовоздушная оборона городов и объектов инфраструктуры, есть дефицит вооружений и недостаточно мощностей по их производству. Кроме того, в случае военного конфликта Европе грозят проблемы с логистикой, а у военных нет зашифрованной спутниковой связи с европейским покрытием. Брюссель констатировал также пробелы в сфере кибербезопасности и нехватку боеприпасов после их поставок для помощи украинской армии.
События на Украине, считает Еврокомиссия, выявили негативные последствия «низких расходов на оборону в мирное время» в странах Европы. «Европа сталкивается с самым большим увеличением военных расходов в государствах-членах с окончания Второй мировой войны», — говорится в подготовленном ЕК документе.
Брюссель предлагает усиливать оборону стран Европы и обеспечивать повышение безопасности стран союза сообща. Простое повышение расходов на оборону на уровне государств может привести к неэффективному расходованию средств, поэтому нужно выработать скоординированный план, предложила Еврокомиссия.
Увеличения расходов на оборону хотя бы до уровня 2% ВВП неоднократно требовал от союзников по НАТО Дональд Трамп, когда был президентом США. Тогда европейские страны неохотно отвечали на его претензии и собирались нарастить военные расходы к 2024 году.
В июле 2018 года Трамп заявил, что страны НАТО должны начать тратить на оборону 2% от ВВП прямо сейчас, а не дожидаться 2025 года.
«Какая польза НАТО в том, что Германия платит России миллиарды долларов за газ и энергию? Почему только пять из 29 стран выполнили свои обязательства? США платят за защиту Европы, а затем теряют миллиарды на торговле. Должны платить 2% ВВП сейчас же, а не к 2025 году», — написал тогда Трамп.
Причем Белый дом тогда сообщил, что на закрытой встрече с лидерами стран альянса Трамп предлагал лидерам стран НАТО перейти к тратам на содержание альянса 4% ВВП вместо цели в 2% к 2024 году.
О недостатке вооружений в армии Германии заявляла после начала военной операции России на Украине глава германского Минобороны Кристина Ламбрехт. Германия сначала отказывалась поставлять оружие Украине, ссылаясь на свою принципиальную позицию не отправлять вооружение в зоны конфликтов. Однако позже Берлин начал поставки. Но Ламбрехт публично заявляла об «истощении» запасов вооружений.
В частности, выступая перед депутатами бундестага, Ламбрехт сказала: «Например, на бумаге у нас 350 боевых машин пехоты «Пума». А в действительности только 150 из них реально боеспособны. 150! Можно говорить, что наши возможности ограниченны. Ситуация с боевым вертолетом «Тигр» ничем не отличается, только 9 из 51 машины могут взлететь».

Прошу прощения за источник
Кажется, они начинают понимать, что если будут и дальше выпендриваться - то Россия дойдет до Ла-Манша
  • +2.36 / 32
КОММЕНТАРИИ (79)
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 14:16:17
Цитата: Danilov71 от 13.05.2022 13:53:42Странам Европы необходим общий план усиления сил обороны, считают в Еврокомиссии. Сейчас у стран ЕС нет возможности защитить свои города и объекты инфраструктуры в случае военного конфликта, выяснили в Брюсселе
Прошу прощения за источник
Кажется, они начинают понимать, что если будут и дальше выпендриваться - то Россия дойдет до Ла-Манша

Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на Донбассе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло, контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство  реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно. 
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.
Отредактировано: Hayama007 - 13 май 2022 14:37:45
  • -3.12 / 107
 
 
  Alexandr1974
13 май 2022 14:25:38
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на донбасе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство  реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно. 
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.

вот и я в укро ветке о том же, какая то мягкость чрезмерная проявляетсяГрустный(
  • -0.99 / 28
  • Скрыто
 
 
  amko belarus
13 май 2022 14:33:31
доброго времени суток. есть один вопрос: допустим украина счас полностью капитулирует. есть ли ресурсы содержать ее? Санкции ведь не отменят. И население нелояльное наполовину. не понимаю запад, украина внутри России больше вреда, чем на фронте.  оптимально медленное поглощении украины спасибо.
Отредактировано: amko - 14 май 2022 14:45:01
  • -0.40 / 20
  • Скрыто
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 14:36:21
Цитата: amko от 13.05.2022 14:33:31доброго времени суток. есть один вопрос: допустим украина счас полностью капитулирует. есть ли ресурсы содержать ее? Санкции ведь не отменят. И население нелояльное наполовину. не понимаю запад, украина внутри больше вреда, чем на фронте. спасибо.

Да дело не втом капитулирует или нет, нам ее содержать не нужно, только демилитаризировать. А если вы намекаете что контрбатарейную борьбу не ведут что бы укра вдруг не капитулировала, я не верю, у нас 90% потерь от арт обстрелов. В идею что мы специально убиваем наших солдат что бы украина не дай бог не капитулировала, я не верю это тупо.
Это не хитрый план, это реально предел наших военных возможностей, без мобилизации. Одна локальная операция.
Отредактировано: Hayama007 - 13 май 2022 14:39:42
  • -1.60 / 48
 
 
 
 
  amko belarus
13 май 2022 14:45:28
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:36:21Да дело не втом капитулирует или нет, нам ее содержать не нужно только демилитаризировать. А если вы намекаете что контрбатарейную борьбу не ведут что бы укра вдруг не капитулировала, я не верю, у нас 90% потерь от арт обстрелов. В идею что мы специально убиваем наших солдат что бы украина не дай бог не капитулировала, я не верю это тупо.

в любом случае придется содержать, бардак и голод  нужен
 только западу
Отредактировано: amko - 13 май 2022 19:00:01
  • -0.58 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
  bb1788
13 май 2022 14:45:45
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:09:27
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:09:27

  • +0.31
 
 
 
 
  amko belarus
13 май 2022 14:56:45
Цитата: bb1788 от 13.05.2022 14:45:45Кормить новообразовавшиеся государства будут себя сами. А их население будет лоялить, куда хочет.

чем они будут кормить при блокаде запада? или Россия или голодные бунты и бардак.
  • -0.17 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bb1788
13 май 2022 15:03:09
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:09:25
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:09:25

  • +0.54
 
 
 
  чебуратор russia
13 май 2022 14:46:15
Цитата: amko от 13.05.2022 14:33:31доброго времени суток. есть один вопрос: допустим украина счас полностью капитулирует. есть ли ресурсы содержать ее? Санкции ведь не отменят. И население нелояльное наполовину. не понимаю запад, украина внутри больше вреда, чем на фронте. спасибо.

Пиндосам не нужна победа одной из сторон.
Им нужна хорошая, контролируемая (в смысле без риска Армагеддона), война в Европе.
Основная жертва здесь - ЕС
  • +0.72 / 17
  • Скрыто
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
  qurvax lithuania, Вильнюс
13 май 2022 14:41:05
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на Донбассе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло, контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство  реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно. 
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.

Так, стопэ, а кто вам сказал, что стояла именно такая задача? Уверены, что этот  кто-то не соврал? Мне б вашу уверенность. Или хрустальный шар.
  • +0.71 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 14:44:13
Цитата: qurvax от 13.05.2022 14:41:05Так, стопэ, а кто вам сказал, что стояла именно такая задача? Уверены, что этот  кто-то не соврал? Мне б вашу уверенность. Или хрустальный шар.

А какая задача стояла? Убить побольше наших военных и жителей Донбасса? Тогда да, все правильно сделано, каждый день украинская арта убивает гражданских и военных. 
Вы в своем патриотизме так загибаете в строну что разворачивете его на 180 градуссов.
  • -2.03 / 70
  • Скрыто
 
 
 
 
  qurvax lithuania, Вильнюс
13 май 2022 14:56:32
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:44:13А какая задача стояла? Убить побольше наших военных и жителей Донбасса? Тогда да, все правильно сделано, каждый день украинская арта убивает гражданских и военных. 
Вы в своем патриотизме так загибаете в строну что разворачивете его на 180 градуссов.

А я почем знаю? Мне ГШ РФ не докладывает своих задач (какая несправедливость!)...
Ваш пост напоминает тощих тролей с форча - они придумывают цели и задачи, и потом начинают раскрывать глаза, на то как Х всрался пытаясь их достичь. ОЛОЛО.
Про патриотизм - посмеялся, спасибо.
  • +0.81 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
13 май 2022 14:56:51
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:44:13А какая задача стояла? Убить побольше наших военных и жителей Донбасса? Тогда да, все правильно сделано, каждый день украинская арта убивает гражданских и военных. 
Вы в своем патриотизме так загибаете в строну что разворачивете его на 180 градуссов.

А в иной конфигурации потерь среди личного состава ВС РФ и жителей освобождённых территорий было бы меньше? Какое отношение к этому аспекту имеет патриотизм? Если б, да кабы...
  • +0.27 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
  DMAN belarus, Могилев
13 май 2022 14:47:32
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.

Основная цель не 404 как таковая, а ось Лондон-Варшава-Киев.
Ждали пока остров негодяев не влезет по самые помидоры.
Теперь эти помидоры им отчекрыжат. Процесс уже пошел. 
Новость сразу за вами.
ЦитатаМИД России рекомендовал россиянам воздержаться от поездок в Великобританию и оформления британских виз.
  • +1.04 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 14:50:38
Цитата: DMAN от 13.05.2022 14:47:32Основная цель не 404 как таковая, а ось Лондон-Варшава-Киев.
Ждали пока остров негодяев не влезет по самые помидоры.
Теперь эти помидоры им отчекрыжат. Процесс уже пошел. 
Новость сразу за вами.
ЦитатаМИД России рекомендовал россиянам воздержаться от поездок в Великобританию и оформления британских виз.



Эммм а можно развернуть? Куда влез лондон? В войну до последнего украинца? И что он потеряет в этой воне? Или вы предполагаете десант на острова ВС РФ?
  • -0.97 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
13 май 2022 15:00:05
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:50:38Эммм а можно развернуть? Куда влез лондон? В войну до последнего украинца? И что он потеряет в этой воне?
Или вы предполагаете десант на острова ВС РФ
?

1. По международным понятиям Лондон стал врагом России
и без потери лица и кучи миллиардных активов уже не соскочит.
2. Нет конечно. А зачем. Тут несколько 15А18М вскорости заменяют
на РС-28. Вот парочку 15А18М утилизируют отправив их в Лондон.
А так нам от негодяев больше ничего не нужно.
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 15:06:29
Цитата: DMAN от 13.05.2022 15:00:051. По международным понятиям Лондон стал врагом России
и без потери лица и кучи миллиардных активов уже не соскочит.
2. Нет конечно. А зачем. Тут несколько 15А18М вскорости заменяют
на РС-28. Вот парочку 15А18М утилизируют отправив их в Лондон.
А так нам от негодяев больше ничего не нужно.

Понятно, я тоже всегда за ПУСКАЙТЕ НЮКИ. Но зачем перед этим кудато лондон "заманивать"?
  • -1.14 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
13 май 2022 15:11:09
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:06:29Понятно, я тоже всегда за ПУСКАЙТЕ НЮКИ. Но зачем перед этим кудато лондон "заманивать"?

Одно дело, когда вы мочканете кекса в результате необходимой обороны,
другое дело когда из хулиганских побуждений. В окружающем мире
должна поддерживаться необходимая справедливость и правосудие.
  • +0.09 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  ДмитрийА russia, Санкт-Петербург
13 май 2022 15:14:06
Цитата: DMAN от 13.05.2022 14:47:32Основная цель не 404 как таковая, а ось Лондон-Варшава-Киев.

А может подымай выше? Рубль - как валюта для международной торговли? Ну США влезли в МВ2 не только ради разгрома Германии, а и для того, чтобы сделать доллар мировой валютой, ведь так?
  • +0.53 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
13 май 2022 15:18:15
Цитата: ДмитрийА от 13.05.2022 15:14:06А может подымай выше? Рубль - как валюта для международной торговли? Ну США влезли в МВ2 не только ради разгрома Германии, а и для того, чтобы сделать доллар мировой валютой, ведь так?

Неа, пиндосов будут мочить китайцы. Мы объективно потянем только ЕС и бриташку.
  • -0.64 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  @Ivan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
13 май 2022 14:49:26
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на донбасе.

Не нервничайте. Выучите русский язык. Научитесь попадать пальцами по клавиатуре.
А потом выразите эту свою гениальную военно-стратегическую мысль в военной ветке. 
После чего форум от вас отдохнет на несколько дней.
Теперь по существу - перемалывание сала на фарш - идет с надлежащей скоростью. Задача - не захватить территорию, а провести демилитаризацию, денацификацию и показать настоящую декоммунизацию. 
По демилитаризации - прогресс есть, более 50% ВВТ салорейха - уничтожено. Причем по некоторым позициям - более, чем на 90%.  И лучше перемалывать ВВТ западных пидара непартнеров на пристрелянной территории, когда это ВВТ эксплуатируется неподготовленным персоналом, в условиях слабого противодействия. Ну и, о чем уже неоднократно говорили - для быстрого уничтожения - нужно было бы привлечение гораздо большего количества СиС, и это был бы двойной удар по нашей экономике (на санкции наложилась бы и мобилизация).
Быстро-дешево-качественно - выберите два. Как мне кажется - выбрано дешево и качественно. По технике уже сказал, по живой силе - на сегодня удохлено порядка 30 тыс. тушек и порядка 60 тыс. - санитарные потери, без возможности возвращения в строй в обозримой перспективе. 
По денацификации - в том же Херсоне в первые дни скакуасы и майданы пытались организовать, и сопротивление какое-то. И вот представьте - что это был бы не один Херсон - а сразу все города б/у. Сколько бы понадобилось СиС, что бы удержать их в узде? А так -  9 мая в освобожденных городах прошли Бессмертные полки. 
По декоммунизации - нет, это не искоренение коммунистической идеологии, это уничтожение всего того, что было построено при коммунистах. Наглядный пример - Азовсталь. Нам не нужны конкуренты. Как сами лохлы картинку рисуют "мир без русни" - где они в полях/садах в компании негра собирают урожай, а на заднем фоне - барак. И никакой промышленности. Вот такой и будет территория б/у первое время. После того, как мозги прочистятся - вот тогда - Добро пожаловать в Россию.
Отредактировано: Danilov71 - 14 май 2022 15:00:01
  • +2.12 / 52
  • Скрыто
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 15:00:43
Цитата: Danilov71 от 13.05.2022 14:49:26Не нервничайте. Выучите русский язык. Научитесь попадать пальцами по клавиатуре.
А потом выразите это свою гениальную военно-стратегическую мысль в военной ветке. 
После чего форум от вас отдохнет на несколько дней.
Теперь по существу - перемалывание сала на фарш - идет с надлежащей скоростью. Задача - не захватить территорию, а провести демилитаризацию, денацификацию и показать настоящую декоммунизацию. 
По демилитаризации - прогресс есть, более 50% ВВТ салорейха - уничтожено. Причем по некоторым позициям - более, чем на 90%.  И лучше перемалывать ВВТ западных пидаранепартнеров на пристрелянной территории, когда это ВВТ эксплуатируется неподготовленным персоналом, в условиях слабого противодействия. Ну и, о чем уже неоднократно говорили - для быстрого уничтожения - нужно было бы привлечение гораздо большего количества СиС, и это был бы двойной удар по нашей экономике (на санкции наложилась бы и мобилизация).

В воздух чепчики летели. Только вот ваши победные домыслы добивает прекрасно функционирующая украинская артилерия. И тут два варианта либо мы не можем ее подавить потому что не контролируем воздух и сохранившаяся очаговая и засадная ПВО может нанести неприемлимые потери нашей авиации. А наши наземные силы и средства действуют на пределе и несут вполне заметные потери.
Ну или ваш вариант, мы может разбить укров в любой момент, но позволяем вражеской Арте убивать наших военных и мирняк на Донбассе просто что бы добавить кровавого фарша.
Перемалывать укров можно и без укро арты и перемалывать их без арты гораздо проще.
Но вам стыдно признать наши реальные возможности.
X
13 май 2022 15:09
Предупреждение от модератора gvf:
идите в военный раздел, там вам все расскажут и покажут
  • -1.58 / 70
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
13 май 2022 15:09:42
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:00:43В воздух чепчики летели. Только вот ваши победные домыслы добивает прекрасно функционирующая украинская артилерия. И тут два варианта либо мы не можем ее подавить потому что не контролируем воздух и сохранившаяся очаговая и засадная ПВО может нанести неприемлимые потери нашей авиации. А наши наземные силы и средства действуют на пределе и несут вполне заметные потери.
Ну или ваш вариант, мы может разбить укров в любой момент, но позволяем вражеской Арте убивать наших военных и мирняк на Донбассе просто что бы добавить кровавого фарша.
Перемалывать укров можно и без укро арты и перемалывать их без арты гораздо проще.
Но вам стыдно признать наши реальные возможности.

А как Вы оцениваете эффективность работы украинской артиллерии - можно не общие фразы, а на пальцах, с цифрами что называется? 
Тоже самое относительно заметных потерь, уж больно свободная формулировка, предполагающая значительный разброс в кол-ве потерь.
Ага, а с применением ТЯО так и вообще обошлись бы без потерь.
Стыдно это когда слова и факты мягко говоря не сходятся.
  • +0.52 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  Danilov71
13 май 2022 15:20:11
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:00:43Перемалывать укров можно и без укро арты и перемалывать их без арты гораздо проще.

На какой должности в Генштабе служите?
Еще не служите? Ну так срочно туда бегите!!!!
Ваш гений полководческой мысли - просто-напросто новое слово в военном искусстве! Так что вперед, разгоните всех этих старых зажравшихся генералов- и покажите, как надо воевать! 
Простите, а какая у вас ВУС и срок службы? Вижу - что забанили - можете написать в личку.
  • +0.24 / 20
  • Скрыто
 
 
  yashka22
13 май 2022 14:52:10
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на Донбассе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло, контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство  реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно. 
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.

Дураком не прикидывайтесь! Если бы Россия воевала методами НА́ТО (жестко и без всякого угрызения совести) с полной бомбардировкой Киева и других значимых городов, вышибая высшее командование, информационной блокадой и т.д. таки да, за три дня справилась бы...
  • +1.15 / 28
 
 
 
  Alexandr1974
13 май 2022 14:55:22
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10Дураком не прикидывайтесь! Если бы Россия воевала методами НА́ТО (жестко и без всякого угрызения совести) с полной бомбардировкой Киева и других значимых городов, вышибая высшее командование, информационной блокадой и т.д. таки да, за три дня справилась бы...

вот и надо было управиться за 3 дня , по итогам пострадавших и среди наших военных и среди мирного населения было бы меньше, чем от такой концепции,  что уже 3 месяца  резину тянут.
  • -0.86 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
  Danilov71
13 май 2022 14:59:59
Цитата: Alexandr1974 от 13.05.2022 14:55:22вот и надо было управиться за 3 дня , по итогам пострадавших и среди наших военных и среди мирного населения было бы меньше, чем от такой концепции,  что уже 3 месяца  резину тянут.

Вы уже в военкомате - или у вас справка есть?
  • +0.81 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
  yashka22
13 май 2022 15:10:14
Цитата: Alexandr1974 от 13.05.2022 14:55:22вот и надо было управиться за 3 дня , по итогам пострадавших и среди наших военных и среди мирного населения было бы меньше, чем от такой концепции,  что уже 3 месяца  резину тянут.

Тут с какой стороны смотреть... Как по мне, так был просчет в ожиданиях (поэтому и называется спец.операция, а не война) в том плане что придем и увидим позитивную реакцию местных, которые почувствовав поддержку сами сменят свою власть и т.д. поэтому и жертв в самом начале столько было...
  • +0.01 / 19
 
 
 
 
 
  Привет ура-патриотам
13 май 2022 15:15:49
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 15:10:14Тут с какой стороны смотреть... Как по мне, так был просчет в ожиданиях (поэтому и называется спец.операция, а не война) в том плане что придем и увидим позитивную реакцию местных, которые почувствовав поддержку сами сменят свою власть и т.д. поэтому и жертв в самом начале столько было...

Да, обыватель ожидал немного другого.
Тот же БШ тут смехом смеялся над укро-армией  + за 2 недели до Ла-Манша.
Политика внесла свои коррективы.
  • +0.03 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  qurvax lithuania, Вильнюс
13 май 2022 15:22:46
Цитата: bearmik-ya от 13.05.2022 15:15:49Да, обыватель ожидал немного другого.
Тот же БШ тут смехом смеялся над укро-армией  + за 2 недели до Ла-Манша.
Политика внесла свои коррективы.

А че БШ та? Вот, как вначале ехали, так бы и доехали. Ну да, для этого потребовалась бы вся армия, а не как сейчас, и потерь, конечно, было бы поболе, но и цели, буде такие были бы поставленны, вполне достойны были бы. Лично мне кажется, что БШ мог быть и прав, с некоторыми допущениями. Я, кстати, его совсем не фанат, много где он сову на глобус черезчур очевидно тянет, но не в этом случае имхо.
  • +0.13 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Привет ура-патриотам
13 май 2022 15:29:45
Цитата: qurvax от 13.05.2022 15:22:46Вот, как вначале ехали, так бы и доехали. Ну да, для этого потребовалась бы вся армия, а не как сейчас, и потерь, конечно, было бы поболе, ...

Так я и пишу, что вмешалась политика,  в том числе и внутренняя + экономика.
Вначале ВВП вообще просил "аккуратно" относиться к ВСУ. Плюс силы малы. Сколько в Белоруссии осталось?
Серьёзная недооцененная проблема - УкроПВО. Без него и такими силами бы справились.
  • -0.15 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Бур2022
13 май 2022 15:22:42
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 15:10:14Тут с какой стороны смотреть... Как по мне, так был просчет в ожиданиях (поэтому и называется спец.операция, а не война) в том плане что придем и увидим позитивную реакцию местных, которые почувствовав поддержку сами сменят свою власть и т.д. поэтому и жертв в самом начале столько было...

Да, просчет... ожидания... именно поэтому 24 февраля было запущено 160 ракет (американские данные). Да, чтоб усилить позитивную реакцию местных.
  • +0.38 / 9
 
 
 
 
 
 
  yashka22
13 май 2022 15:27:58
Цитата: Бур2022 от 13.05.2022 15:22:42Да, просчет... ожидания... именно поэтому 24 февраля было запущено 160 ракет (американские данные). Да, чтоб усилить позитивную реакцию местных.

С этим не ко мне, я не главнокомандующая, высказываю только лишь свои мысли...
  • -0.65 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
13 май 2022 18:05:52
Цитата: Старый кэп I от 13.05.2022 17:55:52А города - города отстроим

Так в этом и заключается их задача - выжечь землю. Ну не исходить же из того, что они всерьез победить планируют. Так что обе стороны действуют совершенно рационально в рамках имеющихся ресурсов. Под украинской стороной я, естественно, не украинский народ имею ввиду...
  • +0.19 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
  Виктор 1964 russia, Санкт-Петербург - Севастополь
13 май 2022 15:12:30
Цитата: Alexandr1974 от 13.05.2022 14:55:22вот и надо было управиться за 3 дня , по итогам пострадавших и среди наших военных и среди мирного населения было бы меньше, чем от такой концепции,  что уже 3 месяца  резину тянут.

Вы больной или просто садист? В этой ситуации мы бы убили 100% противников и 90% мирного населения, которое собирались защищать! Вы бы ещё ТЯО и Бак оружие применить предложили... Вы американец? именно они так и мыслят...
  • +1.27 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hayama007 russia, Москва
13 май 2022 15:05:21
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10Дураком не прикидывайтесь! Если бы Россия воевала методами НА́ТО (жестко и без всякого угрызения совести) с полной бомбардировкой Киева и других значимых городов, вышибая высшее командование, информационной блокадой и т.д. таки да, за три дня справилась бы...

Методы нато это умерщвление Мирняка в промышленных масштабах. Это используется для принуждения противника к сдаче. Но ни на миллиметр не помогает разбить армию. 
Даже убей вы 100% киевлян украина это барак с мясом для европы, и ЕС может поодерживать этого голема до исчерпания последнего украинского солдата.  
Так если у нас есть средства уничтожить всех вояк почему мы их не используем? Просто любим когда убивают наших солдат?
  • -1.45 / 56
  • Скрыто
 
 
 
 
  yashka22
13 май 2022 15:17:54
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 15:05:21Методы нато это умерщвление Мирняка в промышленных масштабах. Это используется для принуждения противника к сдаче. Но ни на миллиметр не помогает разбить армию. 
Даже убей вы 100% киевлян украина это барак с мясом для европы, и ЕС может поодерживать этого голема до исчерпания последнего украинского солдата.  
Так если у нас есть средства уничтожить всех вояк почему мы их не используем? Просто любим когда убивают наших солдат?

Вы вообще умеете внимательно вчитываться, там говорится не только об мирняке...
  • +0.23 / 6
 
 
 
  Maria G russia
13 май 2022 15:18:07
Цитата: yashka22 от 13.05.2022 14:52:10Дураком не прикидывайтесь! Если бы Россия воевала методами НА́ТО (жестко и без всякого угрызения совести) с полной бомбардировкой Киева и других значимых городов, вышибая высшее командование, информационной блокадой и т.д. таки да, за три дня справилась бы...

Объясните, пожалуйста , почему мы по вашему выражению не должны вышибать их высшее командование. По-моему это самое разумное в войне
сразу обезглавить противника. И все войны всегда велись не жалея командиров в первую очередь. А тут ценой жизни наших людей мы должны жалеть их генералов?
  • +0.41 / 25
 
 
 
 
  yashka22
13 май 2022 15:22:50
Цитата: Maria G от 13.05.2022 15:18:07Объясните, пожалуйста , почему мы по вашему выражению не должны вышибать их высшее командование. По-моему это самое разумное в войне
сразу обезглавить противника. И все войны всегда велись не жалея командиров в первую очередь. А тут ценой жизни наших людей мы должны жалеть их генералов?

Где вы это прочли у меня, вы внимательнее читайте?!
  • +0.26 / 7
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
13 май 2022 15:27:23
Цитата: Maria G от 13.05.2022 15:18:07Объясните, пожалуйста , почему мы по вашему выражению не должны вышибать их высшее командование. По-моему это самое разумное в войне
сразу обезглавить противника. И все войны всегда велись не жалея командиров в первую очередь. А тут ценой жизни наших людей мы должны жалеть их генералов?

А сводки Мин. обороны РФ разве мимо проходят? По моему практически в каждой сводке приводится кол-во уничтоженных пунктов управления войсками, штабы, узлы обороны.
Не, ну можно конечно предложить им всем собраться вместе на одном корабле, ну дык сколько у нас покрошили штабов и пунктов управления войсками?
  • +0.29 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
13 май 2022 14:52:43
Цитата: Hayama007 от 13.05.2022 14:16:17Россия 2 месяца не может разбить 80 тысячную групировку ВСУ на донбасе. Если бы мне в январе кто-то скзал такой прогноз, я бы рассмеялся ему в лицо. Два месяца прошло, контрбатарейная борьба идет на равных, при якобы господстве в воздухе. Если господство  реально то вести контрбатарейную борьбу невозможно. Так что до ламашна лет 500 такими темпами. Если бы не ядерное оружие НАТО бы уже было в москве, а украинские каратели расстреливали бы гражданских в оврагах, как они мечтают и как им исторически положенно. 
Как говорится "Спасибо товарищу Сталину" что мы вообще живы.

Тухловатый наброс.

Вы прекрасно знаете, что:

- Во-первых, Россия не ведет полноценную войну против Украины, а лишь спецоперацию по защите Донбасса и денацификации/демилитаризации хохлов весьма ограниченным контингентом. В России около 1,6 млн военнослужащих (армия, Росгвардия, спецподразделения), из них на Донбассе от силы 10%.  Во многих воинских частях РФ вообще жизнь идет своим чередом как обычно, их не отправляют на фронт.
В случае полноценной войны вна Украину ввели бы не 160 тыс., а 560 тыс. войск, и удары были бы не только по венным объектам, а по всем электростанциям, всем промышленным предприятиям, всем мостам, системам водоснабжения и т.д.  Да и с мирным населением бы не церемонились, скорее всего применяли бы ядерное оружие.

- Во-вторых, на начало спецоперации нам противостояла самая мощная армия в Европе, намного сильнее и многочисленнее чем армии Польши, Франции, Германии, Великобритании, Италии и т.д. Они долго готовились, накопали огромное количество укреплений. И всего за пару месяцев мы уже в значительной степени ослабили эту армию, да так, что весь коллективный Запад вынужден был начать присылать наёмников, деньги и вооружения, чтобы оттянуть неизбежное поражение. Однако даже со всей этой помощью укроп всё равно сыпется.

- В-третьих, хохлы применяют террористическую тактику использования мирного населения Донбасса в качестве живого щита, а мы стараемся минимизировать потери среди мирного населения. Поэтому нет никаких ковровых бомбардировок Славянска, Краматорска, Лисичанска и т.д., которые неизбежно были бы в случае полноценной войны.

- В-четвертых, несмотря на такую людоедскую подлую тактику укропов, мы всё равно за пару месяцев уничтожили более 60 тыс. хохлов, плюс не менее 80 тыс. раненых. То есть та 80-тысячная группировка ВСУ уже не раз перемолота, вместо убитых и раненых хохлы посылают  на передовую пушечное мясо, которое качеством значительно хуже выбитых сил.

- В-пятых, Россия сейчас контролирует всю Херсонскую область, большую часть Запорожской области, часть Николаевской области, часть Харьковской области, практически всю Луганскую область и 2/3 Донецкой области - свыше 100 тыс. км2, 20% территории Украины, 8 млн жителей. Это огромное достижение вы почему-то предпочли "не заметить". 

- В-шестых, нас вполне устраивает нынешний "сирийский" сценарий боевых действий - методичное спокойное перемалывание укропов на их позициях дальнобойной мощной артиллерией (Малки, Тюльпаны, Гиацинты, Смерчи), авиацией, Искандерами, Калибрами и т.д. При этом потери у хохлов огромные (свыше 9200 ед. техники, под 150 тыс. убитыми и ранеными), а с нашей стороны потери минимальны. Если бы мы в спешке лезли в лоб на подготовленные позиции и мины с целью "как можно быстрее освободить Донбасс, чтобы у форумных троллей не было пищи для набросов", то потери были бы значительно больше.

Именно потому что нам такие темпы спецоперации выгодны, а для Украины и Запада крайне невыгодны - они изо всех сил пытаются спровоцировать ВС РФ/ЛДНР на наступления и штурмы городов, чтобы попытаться загнать нас на минные поля или в окружения, растянуть порядки наших войск, увеличить наши потери.
 
Мы всё делаем максимально грамотно и максимально выгодно для России/ЛДНР, поэтому хохлы и антироссийские оппозиционеры бесятся. Вот тут намного подробнее всё расписал:
https://glav.su/foru…age6465854
Отредактировано: User78 - 13 май 2022 18:26:00
  • +1.82 / 53