С 2025/2026 учебного года все дети в Латвии будут учиться только на латышском языке

Новость   13 мая 2022, 18:19:23 987 51 + 2,63 / 45
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +344,114.21
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 230,016
Читатели: 53
С 2025/2026 учебного года все дети в Латвии будут учиться только на латышском языке, заявила в эфире TV24 министр образования и науки Анита Муйжниеце.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.63 / 45
КОММЕНТАРИИ (51)
 
 
Sterver
 
russia
Питер
49 лет

2025? Латвия? Да они оптимисты (с)
  • +1.09 / 23
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Будет интересно понаблюдать на примере Латвии и Эстонии, потому что в Эстонии русские школы остались. Выскажу крамольную мысль, мне кажется что закрытие русских школ в Латвии приведет к падению уровня национализма в Латвии. Более высокому социальному положению русских.

Я предполагаю что если всё пойдет именно так как они планируют, пострадают больше всего именно латыши. Сейчас из-за языкового апартеида в школах поддерживается существование параллельных обществ в Латвии. Грубо говоря у этнических латышей и русских мало точек пересечения начиная со школы. В ситуации, когда их всех вместе соберут в одних латышских школах, будет создаваться общее сообщество. В группах друзей латышей станет много русских и наоборот. Это приведет к падению популярности нацистских партий в Латвии, уменьшение социального напряжения. Из-за более развитой культурной среды русского языка, среди латышей больше распространится русский язык (русская музыка, приколы в тиктоке и т.д.). 

Я видел это на примере русских немцев. В 90-е напряжение между немцами и русскими в Германии на уровне школ было довольно большое. Но русских школ не было. Дети ходили в одни школы. И вот уже сейчас 30 лет спустя я могу сказать что напряжения между русскими и немцами на уровне школ нет вообще. Группы подростков становятся смешаными, включают и немцев и русских и турков и т.д. 

Это в свою очередь приведет к тому, что среди националистически настроенных латышей начнут распространятся упаднические настрояния типа "Латвия становится более русской" и приведет к усилению эммиграции националистически настроенных латышей.
  • +0.54 / 48
 
 
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург

Из ваших рассуждений как-то совсем выпал момент, что многое изменилось с 24 февраля, в том числе и отношение к русским за рубежом.
  • +0.64 / 12
 
 
 
  Nikk1
  • Удалено
  • +0.10 / 1
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

На западе всегда была русофобия. Но я как человек живущий на западе много лет ощущал русофобию всего только от более пожилых людей. У молодых всегда был и есть градус русофобии намного меньше вплоть до полного отсутствия. Это основная проблема либеральной пропаганды. Старое поколение привыкло ненавидеть русских потому что они другие,  коммунисты, хотят прийти и забрать что-то у нас. А вот молодежь не может понять за что им ненавидеть русских. Сказка про коммунизм уже не работает. А других мигрантов и так много вокруг. Теракты русские не проводят. Поэтому русофобская пропаганда больше всего буксует именно среди молодежи.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 13 мая 2022 18:55:58
  • +2.29 / 51
 
 
 
 
Бур2022
 

Но теперь то все хорошо, теперь и для молодежи есть причина?
  • +0.77 / 16
 
 
 
 
 
 
 
Avlad
 
latvia
56 лет


Латыши это отлично понимают и всеми силами стараются не допустить - поэтому речи о единых школах для всех не идет. По-прежнему сохраняются отдельно латышские школы и отдельно школы для нацменьшинств. Просто преподавание и там и там будет на латышском. Формальное обоснование необходимости отдельных школ для нацменьшинств - наличие в них предмета родной язык и культура. Фактическое - не допустить ассимиляции русскими детьми латышских, ведь в Риге около половины детей с родным русским, в Даугавпилсе - больше 80%. Русских детей в латышские школы принимают крайне ограниченно, не более 1-2 ученика на класс. Поэтому ситуация двухобщинного общества продолжится в том же виде.
  • +2.44 / 54
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Идея понятна, но непонятно как она будет работать в условии отсутствия самовыбора. Раньше русские школы родители по большей части именно самовыбирали, а не были насильно загнаны. 

Раньше: живет в Риге Иван Иванов. У него ребенок 6 лет. Пора отдавать в школу. Есть русская, есть латышская. Ну Иван и решает, отправлю ребенка в русскую. Родная речь все таки. А латышский и так выучит в школе. Конечно у Ивана Иванова может проснутся сильное желание отдать ребенка в латышскую школу, потому что она ближе или лучше, но в целом при прочих равных Иван Иванов отправляет ребенка в русскую школу и не мучается.

Сейчас: живет в Риге тот же Иван Иванов. Две школы возле дома. В обоих преподавание на латышском. Только в одной еще русский один урок в неделю. А кроме того в этой самой школе с русским 1 раз в неделю учителя русские и ведут занятия по-латышски плохо, потому что не родной язык. В итоге даже если до запрета русских школ, качество русской школы было такое же как у латышской, очень быстро качество образования в русской школе сильно упадет. И поэтому Иван Иванов скажет, зачем мне такая школа ради русского 1 раз в неделю. Идет Иван Иванов в латышскую школу и говорит по-латышски - вот мой ребенок, хочу его записать. Иван Иванов гражданин Латвии, живет возле школы. На каком основании ему теперь отказывать? Раньше можно было сказать, зачем ребенка мучать, пусть идет в русскую школу. А теперь, когда русская школа такая же латышская, только с худшим качеством образования, нормальный Иван Иванов своего ребенка туда не отдаст. В итоге бывшие "русские" школы от недостатка учеников будут закрываться, а русские дети все уйдут в латышские школы. И никакого легального основания не принять русского ребенка в латышскую школу не будет.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 14 мая 2022 20:00:01
  • +0.34 / 23
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Тут так. Родителям Ивана Иванова необходимо направить сына просто на русскоязычные курсы. Другое дело, что страны Балтии всё это дело (лишение обучения на русском языке) возвели в государственную политику. То есть попыталисъ сделать даже русскоязычных латвийцами или кем ещё. Тоже самое происходило на Украине после госпереворота 2014 года русский язык фактически был на Украине запрещён.

У меня в Германии есть один знакомый-немец - глава переводческой фирмы. Женат на русской, учился в России, но детей своих дополнительно отправили на русскоязычные курсы, ибо школа в ФРГ в плане изучения языков ничего абсолютно не даёт.
  • +0.58 / 14
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Вот. Украина хороший пример. В начале 90-х когда я учился в школе на Украине, большая часть школ были русские. Грубо говоря "украинцы" отправляли детей в украинские школы, а "русские" в русские. Но начиная примерно с первого майдана русских школ на Украине не осталось. Итог: на уроках дети говорят на украинском, на переменах на русском. Распространенность русского языка среди молодежи выросла.
В Германии в школах русских почти нигде не учат. На весь нюрнберг (полмиллиона жителей) была только одна гимназия, где была возможность учить русский как 4-й иностранный с 8-го класса. Всё. Больше не было нигде в школах русского, хотя процентов 20% населения Нюрнберга русскоязычные.
  • +0.55 / 17
 
 
 
 
 
 
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет

И что? Сильно помогло?
Не-е... что-то в вашей концепции - "закрыть все русские школы" - определённо хромает.
  • +0.08 / 6
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Помогло. Привело к:
1) объединению русскоязычных и украиноязычных групп молодежи. Они и так были не особо разделены, но после запрета русских школ на украине действительно исчезло любое разделение
2) общество на украине стало более монолитным. Полностью исчезло разделение на русских и украинцев на Украине. Все стали украинцами. То что в него добавили нацизм это уже другой вопрос. Нацизм украинский направлен именно против россиян, а не русских живущих на Украине. Русские на Украине как раз стали активными участниками украинского нацистского движения. Кстати интересно что произойдет в Латвии. Там нацизм направлен и против россиян и против русских в самой Латвии. В ситуации общих школ продолжении политики нацизма против русских в самой Латвии очень чревато.
  • +0.28 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет

Может кому и помогло, но явно не нам.
Не знаю что там и как будет с Украиной и Латвией и т.д. но пока довольно неплохие долгосрочные результаты по определению языка обучения в школах показывает Калининградская область. 
Хороший опыт.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
Lord250
 

Уважаемый доктор, не знаю откуда у Вас такие сведения. Монолитное общество только в вашем воображении. Попробуйте демонстративно назваться в своём рабочем коллективе русским (уж об такой демонстрации на площади вовсе молчу - даже если вы будете при этом размахивать жовто- блакитной тряпкой). Власть просто назвала всех украинцами и баста! Русский - враг номер 1, все остальные россияне - тоже враги. Русские на окраине тихо сидят по норам. Активными участниками украинского нацистского движения стали единицы русских ( едва ли не больше их прибыло из России, чем из местных). Активные нацисты это украинцы, но много среди них русскоговорящих ( на Черниговщине огромное количество русскоговорящих деревень и посёлков, но считают себя украинцами).
Не знаю, откуда берётся в головах такая путаница даже у уважаемых форумчан. Но сейчас идёт сепарация украинства - было 52 млн граждан окраины - нормальные или вымерли и вымирают, или уехали - осталось 20-25 млн. Сейчас процесс продолжается - если Россия не возьмёт под своё покровительство эту территорию , то отъезд более менее вменяемых, но замедленных продолжится и в остатке будет 7-9 млн реально укров. Вот и весь монолит. Украинство это болезнь - делается западом все, чтобы сократить население территории - а укры и рады вымирать. Украинцы - нация камикадзе.
  • +1.38 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Я ж об этом и говорю. На Украине всех русских записали в украинцы. Т.е. пока говоришь что ты украинец и скачешь с желто-голубым флагом к тебе вопросов на Украине нет. Можешь даже на русском продолжать говорить.

А вот в Латвии хоть кричи что ты латыш и ходи везде с флагом будешь везде подвергаться дискриминации и в латышскую школу твоих детей не возьмут. В этом вся разница.
  • +0.92 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ctlei
 
russia
Брянск
58 лет

Тут однозначно , пусть не на уровне государства пока, из каждого утюга должно звучать . Вас холопов купили в стародавние времена. Дали погулять. Не цените барскую милость. Готовьте спины. Внушать надо. Вы никто. Вы подданные России. И никуда вам от нее матушки не деться. Пусть на подсознании записывают и русский язык учат.
  • +0.45 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года


Дочка моя в Германии в школе изучала русский, но её знания в русском были точно не те, если она раз назвала пантеру понтерой. Хотя получила двойку, то есть по немецки четвёрку в русском. Просто её учительница в школе - немка так вообще прекрасно по русски говорила. Но это было в землях бывшей ГДР, где русский всё же в школах изучали даже и после объединения.
  • -0.04 / 4
 
 
 
 
 
 
DMV
 

У этого есть очень неприятная оборотная сторона:

- владение языком ограничено просторечием т.к. отсутствует возможность усвоить литературный язык

- поскольку обучение школьным предметам не на русском, они не приобретают навык усваивать хоть сколько-нибудь сложный материал т.е по-существу функционально неграмотны

фактически миллионы людей низводят до уровня малограмотного быдла...
Отредактировано: DMV - 14 мая 2022 21:00:01
  • +2.56 / 63
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Это вообще мировой тренд. Это 100 лет назад нужны были люди средней квалификации в большом количестве. Сейчас нужны либо ученые либо малограмотное быдло. Рабочие места для среднего класса автоматизируются и ичсезают. Молодежь во всех странах мира сейчас не книги в свободное время читает, а тиктоки смотрит.
  • +0.85 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
DMV
 

С одной стороны да, а с другой стороны, из кого тогда отбирать этих ученых, если не давать нормальное образование миллионам людей? Малограмотное быдло может воспроизводить в массе только себе подобных. Да, исключения бывают, но их на всех не хватит. Масса нормально образованных людей - это основание пирамиды без которого ничего не будет...
  • +1.62 / 38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Kali
 
ussr
40 лет

На западе быдло с высшим образованием  - это гуманитарии свободных наук. У которых высшее образование есть, а толку нет. малограмотное быдло у нас  - это 40-80% выпускников вузов сейчас, потому что, 500й раз повторюсь:
1) высшее образование бесплатное, "захочу -учусь, захочу -займу место и учиться не приду!"
2)если ВУЗ отчисляет 12(в среднем) долбодятлов, ему надо уволить одного препода. Если ВУЗ отчисляет более 10% контингента, он должен вернуть бабло в МинОбр.
3) результат - все, кроме ВУЗов с притоком бешеного бабла систематически тянут за уши долбодятлов и выдают им дипломы. Иначе не останется преподов (которые, напомню, должны еще и наукой заниматься прикладной, замещая собой уничтоженную систему отраслевых НИИ)
ЗЫ пипец, который случился без отраслевых НИИ  - наверное уж вообще оффтоп
  • +4.08 / 75
 
 
 
 
 
 
 
 
Senya
 
russia
53 года

Скажем так - в 2004 году на международной конференции (правда в МосквеУлыбающийся) в выступлении представителя IBM прозвучала следующая сентенция: если в 1900 году только 10% рабочих мест требовали хоть какого-то образования, то сегодня 90% рабочих мест требуют высшего образования (то, что у нас называют "бакалавриат" - прим. моё).

Исчезают только когда выводятся в другие страны. Автоматизация на замену одному среднеквалифицированному месту создаёт два высококвалифицированных. Только они в статистику стандартно не попадают, чтобы не портили биржевой показатель "выработка на одного работника".
А в сфере обслуживания да, можно быть и тиктокером без образования.
  • +3.24 / 74
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
Ivan R
 
russia
SPb
60 лет

Так откуда же возьмётся учёный, если ребёнка с малолетства делают быдлом. Вам в посте, на который отвечали, об этом и сказали
  • +0.46 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Из разных школ. Одна для элит, одна для остальных. Мы этим путем идем уже лет 30. Проблема в том, что где-то нужно брать учителей для школ для элит. Не из школ же для остальных их брать. Это одна из причин деградации западных элит сейчас. Их в школах для элит учили люди закончившие школы для остальных.
  • +0.92 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Борода
 
russia
Москва
61 год

Практика показывает, что уровень образованности выпускников "элитных" школ и ВУЗов падает когда падает уровень образования по стране в целом. Отсюда и деградация западных элит. Наука у них держится (пока) на иммигрантах из КНР, России, Ирана и т.д. Но этот сук они сами пилить начали и больше чем наполовину уже подпилили.
  • +1.86 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Caney
 
russia
Москва
22 года

А вот здесь попадаем на стандартную засаду - не все дети элит умные.

И учеными нифига они не станут - нет кругозора, ну или стремления к нему. Астроном в семье банкира больше белая ворона, чем правило.
Элиты подразумевают умение зарабатывать деньги и власть - этому учат в семьях и школах для элит.

Стать ученым может любой одаренный ребенок, но для этого нужен отбор со всего среза общества. И планомерное обучение. 
Тогда и новый Туполев отыщется.
Отредактировано: Caney - 14 мая 2022 13:45:01
  • +2.16 / 39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ctlei
 
russia
Брянск
58 лет

Тут не поспоришь, но детишек из этого круга будем говорить тянут со школы, даже не в столицах, к детям у которых родители с деньгами отношение другое. И класс могут помочь оборудовать и т.п., с репетитором позаниматься. Т.Е. при желании даже базовое образование можно получить лучше. Поэтому в Туполевы пойдет очень одаренный ребенок из скромной семьи. И то если учитель его приметит . и потянет.  У А.С. чот там было про старика.
Но в большинстве случаев дальше ВУЗа родного города родители не потянут.
Отредактировано: ctlei - 14 мая 2022 11:45:01
  • +0.33 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
VS451
 
russia
ЦФО
9 лет

Скажите, а Туполева как-то особенно учили и специально отыскивали?
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
iz_kirova
 
russia
СПб

Безусловно. А Вы думали технари самозарождающиеся?
  • +0.25 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ctlei
 
russia
Брянск
58 лет

Давайте примем , что нынешнее поколение более инфантильное. И не проигнорируем опыт партнеров, которые молодые дарования ищут по всему миру. И тянут и леелеют. Тут новому Туполеву побиться. Надо  еще и на век сделать поправку.
  • +0.56 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Krechet
 
russia
Москва

Стать ученым может любой одаренный ребенок, при условии четкой работы социальных лифтов как вверх, так и вниз.
 
Сейчас на руководящих должностях верхнего и нижнего уровня люди в основном профессиональные, а вот на руководящих должностях промежуточного уровня в т.ч. директоров, управляющих, главных конструкторов люди, которым зачастую самое место или на пенсии или на нарах...
 
А недавние "дети", последние из советской школы образования, тянущие основную профессиональную лямку, дальше мало что решающих должностей ведущих или начальников бригад/отделов на верх не допускаются людьми, кроме как осваивать деньги за последние 30 лет так ничему и не научившимися...
 
Ситуация конечно меняется, но страшно медленно...
  • +1.84 / 50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
Дмитрий Сомов
 
ussr
Буковина
48 лет

Нравится мне ваша безаппеляционность и обратная логика в вопросах, от которых конкретно вы далеко.
Это так по-американски.
На Укре среди молодежи целенаправленно снижается доступ не только к обучению нарусском, но и к русскому контенту. По факту 
использование русского языка постепенно, но неуклонно снижается. Никакого увеличения распространенности русского среди молодежи нет и в помине.
Бытовой русский становится все безграмотнее и суржиковатее без школы, через пару поколений будет маргинальным диалектом.
Лишь соседство с Россией, оказывало мощное сдерживающее культурное значение, но после запрета ТВ, радио и большинства сайтов зоны РУ, 
тенденции очевидны. 
Те территории, которые останутся от Укры после завершения СВО (или ТМВ) и сохранят нынешний режим, совсем выдавят русскость из себя уже
чисто силовыми методами. 
Поэтому, где закончится СВО, там закончится и русский мир, на кону очень многое.
  • +1.62 / 33
 
 
 
 
Avlad
 
latvia
56 лет

На том же основании что и сейчас отказывают при попытке подать документы в латышскую школу. Заполните пожалуйста небольшую анкету: какой у вас семейный язык ? Насколько хорошо владеет государственным языком ребенок ? В каком садике он учился при подготовке к школе, принесите пожалуйста характеристику из садика, какие предметы и в каком объеме он освоил ? Ну и несколько устных вопросов в ходе общения - после чего вежливый ответ: к сожалению в нашей школе для вашего ребенка мест уже нет, но вы можете попробовать обратиться в школу нацменьшинств через дорогу - там скорее всего вас возьмут...
Все впечатления от непосредственных участников процесса.
  • +2.69 / 61
 
 
 
 
 
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года

Ого. Жёстко. Да, такого в Германии я не встречал.
  • +0.73 / 11
 
 
romull
 
russia
Москва
45 лет

А я предлагаю, что к 25 году Латвии не будет))
  • +1.26 / 23
 
 
 
Нетак
 
russia

пгт Рига, райцентр рижского поселкового района))
  • +0.29 / 5
 
 
Vladislav
 
russia

В странах апартеида это не работает. Ограничение прав и возможностей для русских не потому, что они не знают латышский/румынский и прочий «соловьиный», а потому что они русские и ненависть к ним если не поощряема, то ненаказуема.
ЗЫ Сравнение стран, где русские — эмигранты(Германия, Штаты, Канады и тп) со странами, где родились они и и родились их предки(Латвия, Литва, Молдавия и тп) не совсем корректно. Имхо, это другое.
Отредактировано: Vladislav - 13 мая 2022 20:45:07
  • +1.70 / 38
 
nekto_mamomot
 
55 лет

Это же прекрасно!
Латышский язык - это самый быстрый путь к землянкам под соломенными крышами с лучинами, к экономике копченой кильки и хуторской сметаны!
  • +1.62 / 31
 
 
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года

А уж какой бумеранг понаехавшим туда каклам....
  • +0.84 / 11
 
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
58 лет

Э... Как бы так помягче сказать, а сколько латышей в Латвии?
Цитата
 
  • +1.23 / 20