Большой передел мира
245,628,307
499,008
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:04:38 |
Финляндия
новая дискуссия Дискуссия 905Как известно, президент этой страны Ниинисте отказался проводить референдум по вступлению в НАТО и это решение будет принято правительством и парламентом. И хотя финны по горло накачаны пропагандой и историческими прецедентами, память о благотворной политике Паасикиви - Кекконена в народе жива. Так что уверенности в исходе референдума у властей не было. К тому же финским корпорациям есть что терять - до СВО они владели сотнями крупных предприятий в РФ, особенно в сфере ритейла, пищевой, лесной, ц/бумажной, нефтеперерабатывающей и химической промышленности, доброй дюжиной электростанций, которые теперь будут либо конфискованы, либо проданы с молотка за бесценок. Должна быть настоящая причина для такого драматичного для них поворота, и это не переживания за Украину, которая далече. Полагаю, что финны повелись на территориальные приобретения после гипотетического проигрыша РФ на Украине и последующего развала страны.(это Карельский перешеек, бОльшая часть Карелии и Петсамо с выходом в Баренцево море).
Отредактировано: Сергей В. - 16 май 2022 13:09:26
КОММЕНТАРИИ (42)
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:13:45 |
По разным картам они претендуют на всю Карелию и часть Вологодской области. Эсты, в начале иая, также подняли вопрос о границе. Поляки на Калининградскую область рот разинули.
Шакалы со всех сторон хотят поучаствовать в дележке.
Шакалы со всех сторон хотят поучаствовать в дележке.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 май 2022 13:45:07 |
А я хочу с герцогиней Кембриджской переспать.
Явления одного порядка.
Причём, на мой взгляд, у меня шансов больше.
Явления одного порядка.
Причём, на мой взгляд, у меня шансов больше.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:50:33 |
У вас земля под ногами горит . а вы Россию делите? Феерические долбоебы.
Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат. Предупреждением ограничусь пока. И пост снесу
X
16 май 2022 16:58Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат. Предупреждением ограничусь пока. И пост снесу
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 май 2022 15:53:33 |
Не вышли. На голосовании вопрос не набрал нужного числа голосов.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:40:57 |
Надо напомнить им слова ВПР: "Зачем нам мир, если там не будет России?"
Пусть поразмышляют на досуге...
Пусть поразмышляют на досуге...
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:27:02 |
Сообщение удалено
Jameson
16 май 2022 18:42:19
Jameson
16 май 2022 18:42:19
Отредактировано: Jameson - 16 май 2022 18:42:19
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 14:38:00 |
Штука в том, что решение Хельсинки принял после того, как стало очевидно, что экономический блицкриг Запада провалился. Причем от слова совсем. Что изоляция России осталась столь же призрачной, что и была все последние восемь лет. Со всеми вытекающими на вероятность реального становления однополярной модели. Ну в расчёт на военное поражение России с последствиями в виде распада могли сделать только клинические идиоты. Тут без вариантов... Иными словами. Искать причины поведения финнов можно в чём-угодно. Но только не в расчёте на развал России. Вот как ни крути...
|
|
Hrenus ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 15:46:09 |
Может "Запад" перекрывает нам канал поставок через Финляндию?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 15:55:07 |
Без искреннего желания непосредственно финской стороны такое перекрытие бессмысленно. Ибо течь будет, из всех щелей буквально.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:21:29 |
Численность 937 тыс. у Финляндии. Это откуда такие картинки?
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:28:55 |
5 619 757 человек в 2022 году численность населения Финляндии. Слабо верится в 1млн .
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:25:31 |
Это какой-то бред, в финоляндии резервистов всех возрастов посчитали, включая тех кто в зимней войне учавствовал?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:26:35 |
Это какие травокуры такую картинку нарисовали? У Финляндии всё население - 5.5 миллиона. Включая стариков, женщин, детей и иммигрантов. Откуда там миллион военного персонала? Это только при тотальной мобилизации, да и то - вряд ли.
Ссылаться на Вики - моветон. Но в данном случае она даёт вполне правдоподобно выглядящие значения
Ссылаться на Вики - моветон. Но в данном случае она даёт вполне правдоподобно выглядящие значения
| Занято в армии | 12 000 профессиональных солдат и гражданских лиц 22 000 обучаемых призывников ежегодно 280 000 бойцов (численность военного времени) 900 000 резервистов |
|---|
|
|
GM ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:28:35 |
Сова сильно натянута - включен мобилизационный резерв.
И если "война до последнего украиньца" за "щени вмерли" имеет локальную идеологическую накачку,
то "война до последнего финника" за "Suomi це NATO" очень сомнительна.
Да и к времени оному окажется, что все прежние вундервафли укалибрены вна, а новых ещё не нкалепали.
И если "война до последнего украиньца" за "щени вмерли" имеет локальную идеологическую накачку,
то "война до последнего финника" за "Suomi це NATO" очень сомнительна.
Да и к времени оному окажется, что все прежние вундервафли укалибрены вна, а новых ещё не нкалепали.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 май 2022 16:29:53 |
Военные силы
какие 937 тысяч?
ББМ - не более 1000, а у вас - две с лишним.
Самолетов - 121 - а не 246
Ну и как же без ВМС
Не, если все шлюпки шестивесельные сосчитать - то может 192 и наберется
ЦитатаЗанято в армии 12 000 профессиональных солдат и гражданских лиц
22 000 обучаемых призывников ежегодно
280 000 бойцов (численность военного времени)
900 000 резервистов
какие 937 тысяч?
ББМ - не более 1000, а у вас - две с лишним.
Самолетов - 121 - а не 246
Ну и как же без ВМС
ЦитатаНельзя сказать, что финские ВМС особенно сильны – они в первую очередь направлены на оборонительные действия и создание потенциальному противнику проблем при заходе с моря. Поэтому основная ударная мощь концентрируется всего в восьми ракетных катерах типа "Хамина" и "Раума".
Зато имеется пять минных заградителей, которые и должны блокировать подход к берегу страны с моря. Для борьбы с минными заграждениями используется тринадцать тральщиков.
Интересная особенность ВМС – большое количество легких быстроходных десантных катеров – их главной задачей является работа в шхерных районах, каких очень много на побережье Финляндии.
Не, если все шлюпки шестивесельные сосчитать - то может 192 и наберется
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:44:29 |
канал поставок чего?
всяко-разно поставляется через одну ме-е-длен-нуую страну...в том числе тем европейским фирмам, офисы с сервисниками у которых еще живы, а комплектуху официально уже нельзя.
Результат - внезапно становится известно - кто в европе производит комплектуху для головной конторы (до наклеивания единых брендирующих наклеек/простановки клейм), закупку без бренда делают не очень быстрые люди, дальше дело техники
всяко-разно поставляется через одну ме-е-длен-нуую страну...в том числе тем европейским фирмам, офисы с сервисниками у которых еще живы, а комплектуху официально уже нельзя.
Результат - внезапно становится известно - кто в европе производит комплектуху для головной конторы (до наклеивания единых брендирующих наклеек/простановки клейм), закупку без бренда делают не очень быстрые люди, дальше дело техники
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:09:16 |
Нет, решение в Хельсинки приняли не вчера, а вскоре после начала СВО, когда еще ничего было не ясно. Вы пропустили недавнюю встречу министров обороны НАТО на базе в Рамсфельде? - они и сейчас свято верят в действенность своих санкций и военных поставок, в один голос утверждают, что Россия потерпит поражение.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 16:23:48 |
Эт, как ни крути, из области домыслов. А вот на уровне дивана о моменте решения можно говорить исключительно через публичное оповещение о нём. А оно было на фоне очевидного провала блицкрига экономического. И это факт. Который нужно рассматривать вкупе с пониманием о наличии возможности у Хельсинки отказаться. Обусловленной в первую очередь неспособностью Вашингтона непосредственно заставить. Представление же о их вере, именно вере, в эффективность собственных санкций, опять таки, тоже возможно только на базе домыслов. Ну а публичные заявления в принципе не обязаны пересекаться с реальными оценками происходящего. Например, их заявления оч легко интерпретируются отсутствием возможности сдать назад.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:29:31 |
Ну почему же... Они рассчитывают именно на военное поражение, что ЯО применяться не будет, и нас смогут задавить массой. Это единственный вариант... Все остальное из области глубокого идиотизма.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 18:35:23 |
Стесняюсь спросить, кто вам об их надеждах доложил-то? Вы б так откровенно не выдавали бы желаемое за действительное. Смешно же. В реальности нет даже намёков на их как желание, так и готовность прямого столкновения с ВС РФ даже на третьих театрах. Даже на максимально отдаленных от России театрах. Не говоря уже об открытом нападении на территорию ядерной сверхдержавы. Более того. В реальности они Сармат с Посейдоном хотят подвести под ограничения. Как и ТЯО. Со всеми вытекающими из этого на якобы веру в неприменение ЯО. Такшта...
|
Archangel_ ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:37:04 |
Бред (финский): "ЯО применяться не будет, и РФ смогут задавить массой".
Для чего тогда нужно ЯО в различном ассортименте, если его не применить в пиковой ситуации?
Это почему то в голову не приходит.
Для чего тогда нужно ЯО в различном ассортименте, если его не применить в пиковой ситуации?
Это почему то в голову не приходит.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:51:34 |
Для начала - финны собрались вступать в военный союз, обладающий ЯО. То есть укатать их ЯО мы можем без предварительных ласк (если/когда вступление состоится), доктрина позволяет.
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 май 2022 18:47:02 |
Так может всё готовилось именно к такому сценарию экономического блицкрига, актеры записали роли на фонограмму, спектакль начался... а то что на сцене "борьба с ветряными мельницами" неожиданно для режиссера сменилась на "осел Санчо Пансы кроет кобылу Дона Кихотте" из оркестровой ямы и аппаратной не видно, играют по нотам и фонограмма звучит как подготовлено.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 19:02:39 |
Штука в том, что не просматривается наличие сколь-угодно годных оснований для успешной реализации блицкрига еще на этапе его планирования - во-первых. А во-вторых. Хельсинки, как ни крути, имели возможность, после фиксации провала блицкрига, банально, скажем так, отморозиться, уйдя в глухую несознанку, ссылаясь, например, на необходимость проведения референдума и так далее. И никто бы не смог этому помещать. Совсем... Иными словами. Я б например, навскидку буквально, поставил на то. Что поведение Хельсинки обусловлено отказом Москвы от услуг "финляндской калитки" с переводом отношений в режим как потопаешь, так полопаешь.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 май 2022 19:24:19 |
Из этого, кстати, делается интересный вывод.
"Европейская калитка" - не нужна.
"Европейская калитка" - не нужна.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 17 май 2022 00:56:09 |
Эпоха "ресурсы за пацалунки" окончена. Теперь они должны заслужить к себе хотя бы нейтральное отношение, а не жрать с транзита!
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:02:14 |
вы исходите из того что кто-то там печется о своих национальных интересах В мире сегодня повсеместно происходит замещение старых политических кадров на йельских питомцев политическую карьеру которых грантовали цру и usaid. И они выполняют приказы цру В СССР был также подобный опыт - Хрущев направил на стажировку в США
Г. Бехтерев, О. Калугин, Ю. Снежков, А. Яковлев
по меньшей мере двое из них стали широко известны О. Калугин, А. Яковлев как предатели сделавшие успешную карьеру
Г. Бехтерев, О. Калугин, Ю. Снежков, А. Яковлев
по меньшей мере двое из них стали широко известны О. Калугин, А. Яковлев как предатели сделавшие успешную карьеру
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:39:23 |
Смешно. Ибо вы исходите из откровенной попытки натянуть понятие "повсеместно" на оч незначительную часть мира. Что само по себе более чем характерно. А ваше "сейчас" на поверку растянуто на многие десятилетия. Со всеми вытекающими на очевидно неудовлетворительную эффективность сего процесса. Более того, даже на примере непосредственно западного коллектива. Можно оч легко убедиться в реальной роли и возможностях непосредственно местячковых элит. Венгрия или Турция в помощь понимания сих очевидных банальностей... Ну а с переможным фентези о решающей роли предателей в деле развала Союза. Как и о влиянии обучения за границей на предательство - ваще не ко мне. Совсем.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:02:50 |
А тут уже вопрос "что считать успехом?".
Если предположить, что "нашими уважаемыми партнерами" планировалась где-то в марте-апреле массированная атака ДНР и ЛНР, с огромными потерями, жёсткий замес в самих Луганске и Донецке, удары уже по российской территории (Крым) которые на западе бы назывались "восстановлением украинского суверенитета". В общем всё, для вынуждения России к объявлению военного положения, мобилизации и т.д. В условиях тех самых санкций, что уже введены и, возможно, каких-то ещё. Но в другое время и другой военной обстановке.
И в таком гипотетическом сценарии уже рубль удержать бы не удалось (нынешние чрезвычайные меры по 20-18% доходности по вкладам, установление курса продажи золота и отмена НДС на него и т.д. возможно, были бы не достаточны) со всеми последствиями и для цен, и для сбережений-накоплений, и для рублевых договоров внутри страны и т.д. (вспоминайте 90-е годы!!!), а это вполне потянуло бы именно на экономический блицкриг.
Если предположить, что "нашими уважаемыми партнерами" планировалась где-то в марте-апреле массированная атака ДНР и ЛНР, с огромными потерями, жёсткий замес в самих Луганске и Донецке, удары уже по российской территории (Крым) которые на западе бы назывались "восстановлением украинского суверенитета". В общем всё, для вынуждения России к объявлению военного положения, мобилизации и т.д. В условиях тех самых санкций, что уже введены и, возможно, каких-то ещё. Но в другое время и другой военной обстановке.
И в таком гипотетическом сценарии уже рубль удержать бы не удалось (нынешние чрезвычайные меры по 20-18% доходности по вкладам, установление курса продажи золота и отмена НДС на него и т.д. возможно, были бы не достаточны) со всеми последствиями и для цен, и для сбережений-накоплений, и для рублевых договоров внутри страны и т.д. (вспоминайте 90-е годы!!!), а это вполне потянуло бы именно на экономический блицкриг.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:20:23 |
Еще раз. Объявление финнов было после того, как блицкриг провалился. Еще раз. Финнам никто не мог помешать отказаться от объявления после фиксации провала блицкрига. Плюс. Группировка ВС РФ на границе с БУ была усилена за много месяцев до 24.02. И была усилена с целью недопущения реализации планов Киева по силовому решению проблемы Донбасса. А стало быть вероятность превентивных действий Москвы была запредельна еще на этапе планирования "массированной атаки на ДНР И ЛНР". Со всеми вытекающими на вероятность реализации обозначенного вами сценария. Что было очевидно задолго до события.
А так, да, а если предположить допомогу венерианского флота, который заблудился и его разметала солнечная буря. А если... И так далее, короче. Ага.
А так, да, а если предположить допомогу венерианского флота, который заблудился и его разметала солнечная буря. А если... И так далее, короче. Ага.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 май 2022 21:59:32 |
Какие такие основания? Финнам очень хотелось, чтобы их фаберже поласкали. Но их стали банально откручивать в коленно-локтевой позе... и тут у них внезапно проснулась страстная любовь к НАТО.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 17 май 2022 00:49:18 |
Сейчас в Лапландии в разгаре такой девичник, что искать там логику и здравый смысл - оксюморон.
"Горячие финские девушки - игрушки в руках их гормонального фона". почти (ц)
"Горячие финские девушки - игрушки в руках их гормонального фона". почти (ц)
