Перспективы развития России
24,240,913 126,439
 

  Нуриэль Рубини ( Практикант )
19 май 2022 11:52:37

Доллар...

новая дискуссия Дискуссия  1.729

Ниже 62.
Уровень января 2020-го.
Ещё минус рупь десять - и вернётся в апрель 2018-го ...
  • +2.27 / 35
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (86)
 
 
  Byblos ( Слушатель )
19 май 2022 12:20:31
а там и 2014 г не за горами Улыбающийся
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
 
  Sliventiy ( Практикант )
19 май 2022 12:38:19
«Торопиза надо нет» (японцы).
 
Устойчивое укрепление рубля в мае прекратится, ожидают в Министерстве экономического развития РФ. Уже в июне, согласно его прогнозу, начнется ослабление российской валюты к доллару и евро, а к концу года рубль потеряет 13% к доллару и 16% к евро по сравнению с маем.

Минэкономразвития накануне внесло в правительство основные параметры сценарных условий социально-экономического развития РФ до 2025 года. Базовый сценарий предполагает, что среднегодовой курс доллара составит 76,7 рубля в 2022 году, 77 рублей в 2023 году, 78,7 рубля в 2024 году и 81 рубль в 2025 году. //Neftegaz.ru
  • +1.03 / 19
  • Скрыто
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 май 2022 13:13:18
Кто-нибудь может пояснить зачем нам продолжать, де факто, привязку рубля к доллару? Вот в этом уже новом мире!? Вот завтра за доллар можно будет купить только зёрнышко кунжута (ОДНО!) - а мы будем подтягивать свой курс к 77 рублей за доллар, по уверениям Минэкономразвития?
Зачем это нам? Что нам даст мусорный курс рубля? Основным видам нашего экспорта сурово наплевать с высокой газовой вышки на занижение или завышение курса рубля. Мы не производим миллиарды маек на экспорт и не будем производить НИКОГДА. Так к чему это занижение курса? Чтобы, не дай Бог, граждане России не стали состоятельными людьми и не начали себе позволять что-то, кроме минимального набора выживальщика?!
  • +2.40 / 74
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
19 май 2022 14:37:02
Сообщение удалено
bb1788
22 июн 2022 14:12:05
Отредактировано: bb1788 - 22 июн 2022 14:12:05

  • +0.36
 
 
 
  Портос ( Специалист )
19 май 2022 17:26:50
Низкий курс рубля, это фактически заградительная пошлина на импорт.
Миллионы маек Россия не производит, зато экспортирует миллионы тонн зерна, угля, нефти, удобрений, миллиарды кубов газа, вооружения.
Даже если экспорт будет за рубли или другие валюты кроме $ и €, всё равно пересчитывать цену будут от биржевого эквивалента в $.
Предположим, цена товара определяется в 100$, пересчитываем по курсу в рублях (пусть будет 60₽ за 1$), покупатель должен будет заплатить 6000₽ за товар.
При курсе 70₽ за 1$, цена товара для покупателя будет уже 7000₽.
  • +1.15 / 14
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 май 2022 20:45:00
Вы ещё таблицу умножения приведите!
В итоге из-за занижения курса покупательная способность отечественных зарплат и пенсий постоянно ниже плинтуса. При том, что товары повседневного спроса всё равно (после контрсанкций 2014 года) у нас на 90% отечественные. Вот мне и не понять: почему покупка курточки индонезийского производства так и должна оставаться серьёзным финансовым событием для доброй половины русских семей? Американские куры наших уже не вытеснят с полок при любом курсе рубля. Как и польские сыры и яблоки. Но я ещё раз повторяю: с нашим, относительно небольшим населением, в 100% автаркию мы всё равно не сможем. Т.е. куртки или там самокаты всё равно будем закупать. И в Египет летать к тёплому морю с рыбками всё равно будем хотеть. Так зачем делать это финансово неподъёмным для значительной доли населения? ИСЧО РАС: Кубань и Крым не могут ФИЗИЧЕСКИ принять всё население РФ за летние 3 месяца на свои пляжи. Легпром ФИЗИЧЕСКИ не может пошить на всех курток и сапог, в противном случае он будет конкурировать за трудовые ресурсы с другими отраслями!!!
Кто мне пояснит почему русские не могут, наконец-то, почувствовать себя богатыми гражданами богатой страны?!
А регулировать приток иностранных товаров инструментов и без курса - на целый буклет мелким шрифтом.
  • +1.84 / 53
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
19 май 2022 21:07:10
Насчет ниже плинтуса – это можно поспорить... Я, например, вспоминая зарплату мамы в СССР в 140 руб на должности ведущего инженера-конструктора (!), не могу сказать что нынешние зарплаты и пенсии ниже плинтуса. Вот не могу...
 

Если для развертывания собственного производства взят кредит, а иностранное кредит уже погасило, то в режиме ВТО (и невозможности устанавливать "заградительные" пошлины) единственный рычаг стимулирования – это низкий курс собственной валюты для удешевления собственного производства...
 

Когда та сторона печатает деньги и может неограничено демпинговать – абсолютно без проблем. Очень хорошо помню "ножки Буша" при одновременно загибающемся производстве собственной курятины. Ибо с тем, что идет "за полцены" свободная конкуренция не возможна.
  • +0.69 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
19 май 2022 21:41:12
Низкий курс собственной валюты удешевляет не собственное производство, а экспорт, т.е. цену для иностранного покупателя в его валюте, что расширяет круг потенциальных покупателей за границей. А собственное производство удешевляет не низкий курс своей валюты а снижение затрат, выраженных в своей валюте, а при наличии импортных компонентов в собственном производстве производстве затраты даже растут при снижении курса собственной валюты
PS. Низкий курс валюты полезен для расширения экспорта в конкурентных нишах. А если такой цели или возможности нет, то низкий курс своей валюты бесполезен и даже вреден, если имеется импорт
  • +0.97 / 25
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 май 2022 23:47:16
И как эти тезисы натянуть на основные статьи нашего экспорта: нефть, металлы, зерно и оружие? Нафига пытаться натянуть на себя модельку какой-то Индонезии? Мы не Китай по населению и не можем посадить 10 миллионов человек шить куртки. У нас нет столько свободных рук. А кроме ширпотреба эта формула ни для какого другого экспорта не работает.
  • +0.50 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
20 май 2022 00:07:18
Эти товары не конкурентные ( может за исключением черных металлов ) а биржевые то есть цены на них регулируются биржевыми курсами поддерживаемыми картелями. Оружие - товар политический, то есть цена на него устанавливается государственным ведомством в соответствии с политической и другой конъюнктурой.
Для всех этих товаров курс собственной валюты не имеет значения
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
20 май 2022 00:19:48
Так я об этом и пишу! Наши ключевые экспортные статьи ну никак не ширпотреб! И в обозримой (и не очень) перспективе я себе даже представить не могу, что мы начнём массово ширпотреб ваять в ущерб судострою или сельхозтехнике или...А не в ущерб не получится т.к. у нас нет лишних миллионов рабочих рук, которые до сих пор "в деревнях на севере до сих пор вручную землю обрабатывают" как в Китае или Индии или Малайзии и далее по списку "тигров легпрома".
  • +0.45 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
20 май 2022 05:00:02
Основой всех затрат является не импортный компонент, а импортное сырье, то есть природные ресурсы. 
Произвести сложный товар могут уже практически все страны, но ресурсы для производства - они ограничены и именно рост цен на ресурсы ввиду их нехватки и увеличивает затраты в ЕС, даже при наличии возможности произвести все компоненты в ЕС. 

Поэтому Россия всегда будет иметь низкую реальную  себестоимость, при любом курсе внешней валюты. Только ограбление стран-поставщиков ресурсов делает возможным затратную экономическую модель запада и рассматривать влияние затрат можно только в идеальном мире, без компоненты ограбление или нефть от эрди по 50 от сирийского ограбленного государства. 

Иностранный компонент, без которого Россия якобы   не может добыть ресурсы оказывается направлением производства,  которым Россия просто не занималась. 

Заниматься выравниванием одного уравнения в системе уравнений с управляемыми внешним контурами бесполезное занятие. А наличие природных ресурсов и управление доступом к ним это и есть внешний контур. А доступ к ресурсам не регулируется монетарными принципами, затратами и эффективностью. 

Этот доступ регулируется силой оружия. Сирийская, иракская, ливийская украденная нефть как пример снижения затрат при помощи оружия.
  • -0.19 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 май 2022 21:51:29
Низкая относительно конкурентов стоимость сырья и энергии стимулирует ничуть не хуже.
  • +0.14 / 4
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 май 2022 23:13:06
1) Структура экономики, социалки и прочего были вообще другими. Одни путёвки от профсоюза для детей и взрослых чего стоят. Служебные квартиры и прочее и разное. Поэтому сравнивать те ЗП и нынешние - архиглупо. Я говорил только и исключительно о новом времени.
2) ВТО, в новой и загадочной ситуации, вполне себе можно и нужно послать и лесом и на все буквы.
3) "ножки Буша" были возможны совсем не только из-за курса или дотирования, а по причинам скорее политическим: у тогдашнего руководства цель была загнобить отечественное производство ЛЮБЫМИ средствами т.к. они реально боялись реванша "красных директоров", которых могли поддержать их трудовые коллективы. И как я уже написал в нормальном суверенном, а не компрадорском, государстве методов "зарегулировать" любые ножки - список на 14 листов мелким шрифтом. Вот прямо с СЭС начиная. И наплевать какой там курс.
В общем не убедили. Ни Вы, ни предыдущие 30 лет этого эксперимента над экономикой и населением. Я всё больше убеждаюсь, что зажимание доходов населения мешает росту не только продаж импортных товаров, но и росту собственного производства, которое вынуждено играть либо в самой нижней и низкодоходной ценовой категории, либо в мелкосерийном элитном. Роста рынка товаров "для среднего класса", когда покупатель готов доплачивать за качество и функционал, как не было так и нет. Фактически в России есть только рынок "эконом" и "лакшери" по большинству групп товаров и услуг. Именно потому, что значительная доля населения не может себе позволить ничего, кроме эконома. Либо не смогут себе позволить покупку жилья и авто. И вот эти две покупки и есть "на что работает" средняя типичная семья. Точнее на кредиты за них.
Вы знаете сколько теперь средних зарплат стоит убогий Рио? А ведь на него, в нормально сбалансированной экономике, должен студент за каникулы зарабатывать.
  • +1.01 / 22
 
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
19 май 2022 21:40:55
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 22:57:13
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 22:57:13

  • +0.93
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 май 2022 23:43:56
Оглянитесь вокруг: она уже кардинально изменилась. Мир изменился! Я чувствую это в воде... (С) 
Так какой смысл пытаться удержать искусственно какие то приметы старой модели? Наоборот резкий рост курса рубля, вызывающий, наглый и соответствующая ему выросшая покупательная способность населения, будет таким политическим олимпом для всех неприсоединившихся африк и индий с прочими ЛА, что любо-дорого!
Продемонстрировать всему миру, что отвязка от доллара это совсем не обязательно приговор для развивающейся экономики, а, наоборот, кардинальное и быстрое решение - да все инфо и прочие психовойны англосаксов сразу сливаются в унитаз. Весь остальной мир будет нам в рот заглядывать и каждое слово записывать.
  • +0.77 / 18
 
 
 
 
 
  rusal ( Слушатель )
19 май 2022 21:44:05
Я не знаю, но вспоминаю где-то услышанную историю.
Наш приехал к знакомому индусу домой. Дом большой и хорошо обставленный.
Индус говорит - можешь обойти весь дом и не сможешь найти ничего что сделано не в Индии.
Какой курс рубля должен быть, чтоб и в России было так же?
А может надо просто пенделя кому-нибудь дать?
  • +0.20 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 май 2022 21:59:03
А чуть дальше ситуацию представить? Если мы ничего не импортируем - то мы либо экспортируем "за так", либо живём в полной изоляции.
  • +0.17 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  rusal ( Слушатель )
19 май 2022 22:04:14
(С) Богатый не тот у кого много денег, а тот кому хватает.
  • +0.45 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
19 май 2022 22:13:12
В Индии огромный рынок рабсилы, труд относительно дешёвый, там очень многие иностранные производства локализованы. Обратная сторона международного разделения труда.
Создаются новые образцы продукции всё равно не в Индии.
  • +0.89 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
20 май 2022 04:44:05
Был курс рубля 6 к 1. Сейчас 60 к 1. В чем разница? Если Россия вернет рубль в соотношение 1 к 1 - что изменится? Само по себе соотношение валют не влияет на покупательную способность. 
В мире можно установить соотношение всех валют 1 к 1. Что при этом произойдет то... А произойдет то же самое, что происходит в государстве  - субъектов государства много, а рубль один. Каждый субъект имеет как бы свою валюту, но поскольку во всех субъектах курс этой валюты один и тот же, то и нет разницы делать название валют субъектов разными. 
Важно не соотношение. А возможность производить свой товар. По поводу курток - нет никакого экономического смысла сравнивать путем возможности купить индонезийскую куртку. Она может быть ивановская.
  • -0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  BUR ( Специалист )
19 май 2022 17:44:24
Сегодня это сегодня, а завтра будет завтра. Сегодня мировые котировки товаров идут в долларах, а если завтра будут, например, в "товарно-сырьевой корзине" значит привяжемся к ней.
Тут ведь всё "как надо в моменте, здесь и сейчас", а не на века.
  • +0.87 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
19 май 2022 21:23:28
Нет идеологического обоснования нового мира.
В головах парадигма либерального рынка, а в реалиях суровая реальность его краха, ну и...
Идти по Китайскому пути? Но это же путь созданный в иной ментальности, и его один в один не принять, а где взять гения способного его преобразовать в приемлемое России...
Идти назад в СССР? Но там экономическая мысль остановилась в 50-х годах прошлого века, в все что после как надстройка, которая подстраивалась под базу...
Идти вперёд пока, что то народится? Похоже пока так и идём, "война план покажет", пока получается....
Смею надеяться что все же народится, пока есть запас.
Ну и вот и сплетается в едино "орёл и трепетная лань", пока голова рыночная, а потребности решаются государственные...
  • +0.56 / 21
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
20 май 2022 01:13:55
Вот в этом и есть ваша стратегическая ошибка. (где "Ваша" - собирательный образ вас, леваков). На эти грабли мы уже наступали, когда куры должны были доиться, а свиньи колоситься согласно последних решений пленума цэкаки пээсэс. И тот самый "дифсит" - тоже помним. И как импортировали ту же пшеницу. И если посмотреть сейчас, как Россия стала (или становится) очередной мировой "колонкой" в отдельных отраслях, разорванной в клочья, то дело тут явно не в идеологии, коей была пропитана сверху до низу советская экономика. А, вероятно, в чём-то другом.
Да и к самим тутошним вопрошателям за идеологию, есть вопросы. Уж если вы, там у себя в "Историческом", не можете вот уже сколько времени дать внятное обоснование социалистической идеи, то куда уж тут рассуждать за идеологию для всей страны, ага...Улыбающийся
Не хочу вступать в намечающийся срач, но мне кажется ВВП уже давно обозначил то, что на настоящем этапе, может быть нашей (России) идеологией. Но вопрашателям подавай догмат, религию и обряды - а это, мне кажется, совсем другая история.Улыбающийся
  • +1.25 / 26
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
20 май 2022 05:17:40
Именно в идеологии. Идеология противодействия внешнему миру, который совсем не сообщество эльфов. 

СССР выпускал всю номенклатуру товаров. Перестал выпускать, когда воспринял западную идеологию "отсутствия идеологии", которая на проверку оказалась идеологией разорения экономики СССР. Потому что западная идеология разрушила экономические цепочки СССР.

Сейчас РФ стремится выпускать всю номенклатуру товаров самостоятельно - и это наша экономическая идеология. Попутно отбиваясь от агрессии запада.

В РФ экономика сейчас пропитана идеологией  сверху донизу - нам не нужен западный товар. И именно это так бесит запад, именно по этому запад пошел войной на РФ сейчас.

\\\Современная модель капитализма исчерпала себя как экономическая система. Об этом заявил на заседании клуба «Валдай» президент России Владимир Путин\

«Все говорят о том, что существующая модель капитализма, а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран, исчерпала себя. В ее рамках нет больше выхода из клубка все более запутанных противоречий», — сказал он.\\\\
  • +0.26 / 10
 
 
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
20 май 2022 06:06:07
Слишком пафосно.Улыбающийся Но... причем здесь противодействие внешнему миру, когда мы говорим о коммунистической идеологии.Улыбающийся А так, мы и сейчас противостоим внешнему миру, но никто почему-то (о, странно) не возводит это в ранг государственной идеологии.Улыбающийся Ага...


Опять-таки, пафосно и слишком, как это, ...абстрактно...Улыбающийся Можно как-то конкретизировать в датах, например, 22 апреля энного года, СССР воспринял западную идеологию и перестал выпускать всю номенклатуру, что привело к разрушению экономических цепочек?Улыбающийся Было бы очень интересно услышать.

А так-то да, райкомы, горкомы, крайкомы....)))

Небольшой отрывок из воспоминаний:

Цитата"Начало работы на заводе (прим. моё - 1988 год*) запомнилось мне бесконечными совещаниями в горкоме, крайкоме партии, заседаниями бюро, где в обычае было поднимать руководителей и отчитывать как мальчишек, выдавая каждому по первое число. Не успел я к работе приступить, как последовал вызов в крайком партии, ко второму секретарю Геннадию Сергеевичу Боровику. Руководство Главдальстроя, отчитываясь о строительстве птицефабрики в Комсомольске-на-Амуре, причиной срывов назвало то, что завод алюминиевых конструкций сорвал поставки панелей. Боровик грозно спросил: "Так это тот директор, который не поставляет панели? Он что, забыл о партийной дисциплине?" Я сначала объяснить ситуацию пытался. Но как это сделать, если тебя слышать не хотят? Пришлось пообещать: панели поставим в ближайшее время. Тут же другое требование: отдайте запасы полиуретана на строительство и ремонт жилья. Вот тебе на! А как же мы без этого дорогостоящего сырья обещанные  для птицефабрики панели произведем? И я тогда уперся: сырьё ни за что не отдам. Понятно, что за упрямство, за отстаивание своей точки зрения в партийных органах по головке не гладили.
А главное - было бесполезно объяснять, что завод-то ещё восстанавливать надо, возрождать производство. Мало кого интересовало положение дел на производстве: только "давай-давай".

В. Ишаев  "Особый район России". 1998г.

* - в 1988 году в пригороде Хабаровска, близ села Ильинка рванули склады с боеприпасами. Тогда очень сильно пострадал Хабаровский завод строительных алюминиевых конструкций, куда и был, после ЧП, назначен директором В. Ишаев.


Прекрасный образчик тогдашнего  стиля управления народным хозяйством, не находите?Улыбающийся

Цитата: Барристер от 20.05.2022 06:17:40

А это я оставлю без комментариев.Улыбающийся

ЗЫ, И да, Путина, конечно, цитировать можно и нужно, но мы как-то говорили немного о другом. )))
ЗЗЫ. Если был резок, не взыщите.Улыбающийся
  • +1.12 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 10:18:59
А кто тогда был в СССР у власти? Напоминаю - миша-меченый. Который делал всё возможно и невозможное для развала страны. 
И в в/ч приходили опросники по поводу перестройки, в которых один из вопросов звучал так: На сколько процентов перестроился каждый офицер.
  • +0.27 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
20 май 2022 10:30:05
Не так. Просто мир стал слишком сложным. Номенклатура производимых в мире товаров, оборудования и компонент за последние лет 100 выросла этак на три порядка. А может и на все пять.  Международное разделение труда мера вынужденная.

Нет. Если пытаться производить все самостоятельно - будет чучхе. 

Совсем нет. Нам нужно место и роль в новом мире а не глухой забор по периметру. 

Исчерпала. Российского капитализма это тоже касается. Потому что в современном капитализме стало слишком много социализма.
  • +0.77 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
20 май 2022 13:51:31
Товар-то нужен - не продают
Непонимающий
  • +0.50 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 05:59:16
Пшеницу импортировали не потому, что её не хватало, а потому, что сознательно гробилось сельское хозяйство и выводились деньги за рубеж.
Импорт зерна был прекращен только в 1999 году.
Причем когда цены на нефть полезли вверх - и можно было себе позволить закупать зерно.
  • +0.36 / 9
 
 
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
20 май 2022 06:22:18
Простите, вы сейчас о каком времени говорите?Улыбающийся Я говорил о временах СССР. Т.е. вы хотите сказать, что ... Нет не так, получается, что...  Опять не то, запутали вы меня. Но факт того, что тогда ( во времена СССР) направить на с/х, считалось "расстрельной" должностью, вы отрицать не будете?Улыбающийся
  • +1.00 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
20 май 2022 07:40:24
В "Верхнем эшелоне СССР" - это "высшая позиция", прямой и непосредственный дележ УЖЕ наворованного, приближение к Позиции богоизбранных. Посему -место работы - как правило Лондон. Это по примеру экономического положения "низов" должность "направленных на с.х" считалась расстрельной. Однако - далеко не для всех "элементов с.х". Например таковых, которые были связаны с производством боеприпасов (которыми таки занимался МинСельХоз на профильных сельхоз предприятиях с "Красными директорами"). И многа-многа еще чего...и удобрения, и хлопок , и ГСМ... Вот попасть "стороннему челу" в этот очень хорошо планируемый гадюшник - да, таки бочка с зеленкой в запасе всегда была.  Результат - был очевиден (жрать -немае) ...но это -для плебса. В реале -многое по-другому было. И разрыв многих экономических внутренних связей - в дальнейшем был неизбежен. С целью уничтожения сего "сх" монстра. Результат -очевиден, однако... То, как "воруют" сейчас, по сравнению с тем, что было - это мелочь пузатая, тем более -контролируемая кем надо....
  • +1.14 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
21 май 2022 06:41:57
Уважаемый комрад! К моему "щастью" - мысля у меня правильная. В частности и конкретно:
Белокалитвенский завод сельхоз. машиностроения: г. Белая Калитва Сельмашевская улица, 4
Выпускал крупносерийно вот такие штуки:

НУРС 
Какую точно модель (модели) - я сказать не могу. Давненько было. После прихватизации - завод был разрушен.... 
Да, изделие достаточно скромное, но зато - потребность в таковых - не малая.. Особенности индустриальной экономики СССР....
  • +1.89 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 10:25:53
Я и говорю про времена СССР.  Начиная с Хруща - все мероприятия в с/х проводились с целью развала этого самого с/х. Что уничтожение МТС (для тех, кто не в курсе - это не бренд мобильной связи, а машинно-тракторные станции), что посадки кукурузы, что "освоение целинных и залежных земель", что "социалистическое соревнование" - кто раньше посадит - и раньше соберет. И пофиг, что земля ещё не прогрелась, главное, отчитаться, что посеяно! А плановое сельское хозяйство - когда план на след. год ставился исходя из собранного урожая. И за невыполнение плана - можно было лишиться должности. И вот что б план не повышали - собирали ровно по плану (с небольшим превышением, что б премия была), а оставшийся урожай - запахивали в землю.
Я уж не говорю про нитратобесие. Как тогда не развалили производство минеральных удобрений - это просто чудо! 
А что мы видим сегодня? Весь мир начал визжать, что без русского зерна и удобрений - с голоду подохнет.
  • +0.32 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
20 май 2022 08:23:42
Вспомнлось старое. В памяти рекордные урожаи в Казахстане, рапортовали об ожидании миллонов тонн, а потом как то постепенно перешли в рапортах на пуды, миллионы пудов зерна. И когда Брежнев в халате и малахае праздновал рекорды там, речь была именно о пудах. Вот такая была интересная арифметика.
  • +0.24 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 10:27:28
Целина - дала результаты. Но земля имеет свойство истощаться, и, кроме того, после распашки - происходило ее выветривание. Вот урожаи и стали падать.
  • 0.00 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
20 май 2022 10:43:40
Методы борьбы с явлением давно известны были. Но вместо посадки лесополос, зернохранилищ, дорог и прочей инфраструктуры Партия велела распахать как можно больше. А на местах план перевыполнили. Урожай сгнил, земля погибла.
Про голод и бузу на Шри Ланке слышали? А знаете что характерно? Официальное название страны — Демократическая Социалистиическая Республика Шри-Ланка. Социалистические методы ведения сельского хозяйства способны устроить голод даже там, где лопату воткнул, забыл про нее, и на следующий год на ней манго вырастет.
  • +0.99 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 12:58:44
А вот теперь раскрываем глазки - и смотрим, что было на само деле.
Партия в лице Сталина приказывала эти лесопосадки и прочее делать. Но пришел кукурузник - и всё это похерил. О чем я и писал выше. 
Или вы читать весь текст не в состоянии или с первого раза не доходит?
Тогда специально для вас - повторяю:
ЦитатаНачиная с Хруща - все мероприятия в с/х проводились с целью развала этого самого с/х. Что уничтожение МТС (для тех, кто не в курсе - это не бренд мобильной связи, а машинно-тракторные станции), что посадки кукурузы, что "освоение целинных и залежных земель", что "социалистическое соревнование" - кто раньше посадит - и раньше соберет. И пофиг, что земля ещё не прогрелась, главное, отчитаться, что посеяно! А плановое сельское хозяйство - когда план на след. год ставился исходя из собранного урожая. И за невыполнение плана - можно было лишиться должности. И вот что б план не повышали - собирали ровно по плану (с небольшим превышением, что б премия была), а оставшийся урожай - запахивали в землю.
  • +0.16 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 13:04:14
Не натягивайте сову на глобус.

ЦитатаШри-Ланка занимает самое высокое место в Южной Азии по индексу человеческого развития и имеет второй по величине доход на душу населения в Южной Азии.


Это, как говорится, раз.
А два:

ЦитатаНавязанное экоактивистами органическое земледелие привело экономику Шри-Ланки к дефолту за пару лет

Повелись на "зеленобесие" - и получили голод.
Так что дело вовсе не в методах ведения с/х, а в идиотизме сторонников "органического земледелия" и "нитратобесия".
Кстати - нитратобесие конца 80-х вы прекрасно должны помнить. Если, конечно, нет проблем с памятью.

И, в отличии от всяких Польш и прочих бывших социалистических и народных республик - Шри-Ланка просто не стала тратить деньги на переименование. 
В отличии от кучки сторонников николашки-кровавого, которые, когда у них случается весеннее или осенне обострение - начинают носиться с идеей о переименовании ст.м.Войковская и прилегающего района, совершенно не задумываясь о том, в какую копеечку это встанет для города.
Но это (не задумываться о последствиях) - характерная черта борцунов с "проклятыми большевиками".
  • +0.29 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
20 май 2022 13:20:50
Интересно, а как сторонники "органического земледелия" относятся к генно-модифицированным культурам?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
20 май 2022 13:48:55
Простите, не могу ответить на ваш вопрос. Я сторонник здравого смысла.
И мне мой здравый смысл подсказывает, что какой бы ни была ГМК -  в моем желудке будет разложена на белки-жиры-углеводы, а неперевареное - выйдет естественным путем. И на мои гены это никак не повлияет. Т.к. практически вся пища, которую мы едим - это уже генно-модифицированные культуры. И какая разница, были эти гены изменены в результате искусственного скрещивания/выведения, или же получены на лабораторном столе. 
Так что, как мне кажется - анти-ГМО бесие - оно из разряда "в ИНН/СНИЛС/паспорте зашифровано число зверя, не получайте его"!!!!
  • +0.59 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  romull
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить