Украина и украинско-российские отношения
204,380,016 347,855
 

  Старый кэп I russia, провинция
21 май 2022 09:46:35

Неужели на украине кто-то в это ВЕРИТ???

новая дискуссия Дискуссия  2.631

ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский выступил за строительство нового транспортного самолета Ан-225 «Мрия», передает «Интерфакс-Украина».
«В этом случае это вопрос не денег, это вопрос амбиций. К нам обращался «Укроборонпром», коллектив «Антонова». Это вопрос имиджа нашего государства и всех погибших отличных профессиональных летчиков», — сказал Зеленский на встрече со студентами.
Он счел постройку «Мрии» в память о летчиках «правильной государственной позицией». Зеленский сообщил, что ранее Киев намеревался достроить второй Ан-225 и обращался с предложением участвовать в проекте к Турции. На это требовалось $800 млн, пояснил Зеленский, но «денег не нашли».
Шокированный
Истеричный

Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?
  • +2.27 / 54
КОММЕНТАРИИ (38)
 
 
  tango russia, Белгород
21 май 2022 10:19:13
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский выступил за строительство нового транспортного самолета Ан-225 «Мрия», передает «Интерфакс-Украина».
«В этом случае это вопрос не денег, это вопрос амбиций. К нам обращался «Укроборонпром», коллектив «Антонова». Это вопрос имиджа нашего государства и всех погибших отличных профессиональных летчиков», — сказал Зеленский на встрече со студентами.
Он счел постройку «Мрии» в память о летчиках «правильной государственной позицией». Зеленский сообщил, что ранее Киев намеревался достроить второй Ан-225 и обращался с предложением участвовать в проекте к Турции. На это требовалось $800 млн, пояснил Зеленский, но «денег не нашли».
Шокированный
Истеричный

Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

У них большой опыт выкладывания на площадях всяких фигур из подручных материалов. Что им стоит Мрию так же выложить? Быдло
  • +0.60 / 15
  • Скрыто
 
  Юрок Хобот
21 май 2022 10:30:34
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский выступил за строительство нового транспортного самолета Ан-225 «Мрия», передает «Интерфакс-Украина».
«В этом случае это вопрос не денег, это вопрос амбиций. К нам обращался «Укроборонпром», коллектив «Антонова». Это вопрос имиджа нашего государства и всех погибших отличных профессиональных летчиков», — сказал Зеленский на встрече со студентами.
Он счел постройку «Мрии» в память о летчиках «правильной государственной позицией». Зеленский сообщил, что ранее Киев намеревался достроить второй Ан-225 и обращался с предложением участвовать в проекте к Турции. На это требовалось $800 млн, пояснил Зеленский, но «денег не нашли».
Шокированный
Истеричный

Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

Как там у Антонова с единственным перуанским Ан-178,который три года мусолят?
  • +0.55 / 11
 
 
  BUR
21 май 2022 10:54:14
Цитата: Юрок Хобот от 21.05.2022 10:30:34Как там у Антонова с единственным перуанским Ан-178,который три года мусолят?

Вы не путайте, Ан-225 они будут делать из советского задела, а для Ан-178 такого нет...
  • -0.04 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  izverg ussr, Киев - Лодейное Поле
21 май 2022 11:15:08
Цитата: BUR от 21.05.2022 10:54:14Вы не путайте, Ан-225 они будут делать из советского задела, а для Ан-178 такого нет...

Крыльев для этого самолета нет. Для Мрии их делал завод ТАПОиЧ в Ташкенте. Этого завода уже нет.
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Luddit
21 май 2022 11:39:43
Цитата: izverg от 21.05.2022 11:15:08Крыльев для этого самолета нет. Для Мрии их делал завод ТАПОиЧ в Ташкенте. Этого завода уже нет.

Я так понял, что там, глядючи на картинку сгоревшей Мрии, у кого-то родилась идея приделать крылья от погорельца к фюзеляжу заделаУлыбающийся
  • +0.97 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  izverg ussr, Киев - Лодейное Поле
21 май 2022 11:56:15
Цитата: Luddit от 21.05.2022 11:39:43Я так понял, что там, глядючи на картинку сгоревшей Мрии, у кого-то родилась идея приделать крылья от погорельца к фюзеляжу заделаУлыбающийся

  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Юрок Хобот
21 май 2022 11:18:20
Цитата: BUR от 21.05.2022 10:54:14Вы не путайте, Ан-225 они будут делать из советского задела, а для Ан-178 такого нет...

Там ЕМНИС спонсора на достройку второй заложенной при СССР "Мрии" по всему миру искали,нашли в лице кетайцев.Впрочем,кетайцы(как и в случаях с "Мотор Сич" и крейсером "Украина" заполучив техдокументацию) к этому делу остыли...
  • +0.23 / 8
 
 
  ars russia, Dzerzhinsky
21 май 2022 11:19:40
Цитата: Юрок Хобот от 21.05.2022 10:30:34Как там у Антонова с единственным перуанским Ан-178,который три года мусолят?

А Ан-132, которые тысячами строить собирались? А Ан-140 (и его иранский "брат" ИрАн-140)?
Есть такая поговорка на Украине - "Дурной думкою багатIе". Как раз тот случай.
  • +0.17 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Юрок Хобот
21 май 2022 11:33:03
Цитата: ars от 21.05.2022 11:19:40А Ан-132, которые тысячами строить собирались? А Ан-140 (и его иранский "брат" ИрАн-140)?
Есть такая поговорка на Украине - "Дурной думкою багатIе". Как раз тот случай.

Там перемогали с такой силой,что уже рынок заценили в сотни штук,предсказывали принятие на вооружение НАТЫ и завод в Саудовской Аравии.С Ан 140 тоже всё,но тех хоть успели сделать сколько-то(20-30?).
X
21 май 2022 12:04
Предупреждение от модератора Rom4eg:
Чат на АУ
  • +0.13 / 4
 
  BUR
21 май 2022 10:51:41
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35... Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

Потому что видят его каждый день в зеркале?
  • +0.23 / 8
  • Скрыто
 
  foreigner
21 май 2022 11:14:09
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35
...
Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?


Потому что это "стадо быдла" всегда хавало "любую ху..ересь"Улыбающийся
Даже сейчас они верят в Чернобаевку, в собственную победу, свершившуюся (!), на Змеином и прочую эяк...стракшнУлыбающийся
Повторюсь, это война фейсбука с реальной жизнью. Про тв молчу вообще. В фейсбуке они побеждают. Полностью и безоговорочно. Даже от собственных пародий на Конашенкова тащатся (не думаю, что стоит приводить это г). Условия по приему капитуляции России рисуютУлыбающийся

Вся проблема в том, что в людей даже не заложены основы критического мышления, логического аппарата. Из людей сделали хомячков - леммингов. И рыбок гуппи. Одновременно. С лозунгом: "Все установки выполняем. Ничего не помним". В этом беда, к сожалению. Массовая деградация образования.
  • +1.77 / 32
  • Скрыто
 
 
  Юзеф novorossia
21 май 2022 22:57:26
Цитата: foreigner от 21.05.2022 11:14:09Потому что это "стадо быдла" всегда хавало "любую ху..ересь"Улыбающийся
Даже сейчас они верят в Чернобаевку, в собственную победу, свершившуюся (!), на Змеином и прочую эяк...стракшнУлыбающийся
Повторюсь, это война фейсбука с реальной жизнью. Про тв молчу вообще. В фейсбуке они побеждают. Полностью и безоговорочно. Даже от собственных пародий на Конашенкова тащатся (не думаю, что стоит приводить это г). Условия по приему капитуляции России рисуютУлыбающийся

Вся проблема в том, что в людей даже не заложены основы критического мышления, логического аппарата. Из людей сделали хомячков - леммингов. И рыбок гуппи. Одновременно. С лозунгом: "Все установки выполняем. Ничего не помним". В этом беда, к сожалению. Массовая деградация образования.

Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.
  • +0.91 / 18
  • Скрыто
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
21 май 2022 23:17:40
Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.

Очень как влияет, но не само собой, а как часть системы работы с информацией...
СССР пример знаковый, но в чем? 
Вот мнение А. Фурсова
Нужно жить в информационном мире, не заслоняясь от него. Заслон — это пораженческая стратегия. Почему многие советские люди купились на пропаганду Перестройки? Мол, придёт рынок, демократия, капитализм — и будет всем хорошо. Потому что их приучили к определённой информации, которую они уже перестали воспринимать, и правдой показалась та ложь, которую они впервые услышали.
Не заслоняясь от информационного потока, надо всегда понимать важную вещь: кому выгодно. Всё время задавать себе этот вопрос. Понять это — а потом уже проверять факты.
Нельзя убегать от судьбы: она тебя рано или поздно догонит, причём в самый неудобный для тебя момент; судьбу надо встречать в лоб. То же самое с информацией.
Тем, кто хочет разобраться, можно посоветовать одно: думать. Какой бы изощрённой ни была пропаганда, она обязательно проколется в деталях.
Т.е. в позднем СССР не был выработан общественный иммунитет на внешнюю информационную агрессию, 
это как если ребёнка оберегать от всех бактерий и микробов, то в первый же выход в мир он подхватит заразу и заболеет,
вот мы все и заболели западом, ну не все, а достаточное количество чтобы нас можно было развалить без сопротивления, 
ибо в отличие от ребёнка такая зараза таблетками не лечится...
Правда ПМСМ сказанное Фурсовым в условиях информационных войн на фоне войн горячих, должно множится на коэффициент защиты, когда население стоит ограждать от откровенного вранья, дезинформации, и разжигания агрессии, истерии и панических настроений.
  • +0.67 / 19
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
21 май 2022 23:55:15
Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.

Не "критическое", а "системное". 
Критическое - это ставить под сомнение, такого у нас хоть залейся. 
А системное - это понимать, что для липистричества из розетки нужно топливо, логистика, экономическая составляющая в т. ч. прибыль/зарплаты в отрасли аммортизация и обновление основных средств, плюс инженерные школы, а значит образование, а значит пэресичные долбодятлы-родители должны учить детей не только спивам и укромове, но и математике с физикой (а не так как сейчас - у меня ребёнок - гумманитарий ему математика не нужна) и всё это не бесплатно - - и это вот всё увязать в один клубок.  
Вот с этим огромные проблемы.
  • +0.81 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
22 май 2022 00:57:44
Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет.

Влияет.
Только наоборот.
Образованному человеку намного легче нагадить в мозг в областях вне его профильного образования.
  • +1.20 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
  Барристер russia, Москва
22 май 2022 18:46:43
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 00:57:44Влияет.
Только наоборот.
Образованному человеку намного легче нагадить в мозг в областях вне его профильного образования.


В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе. 

\\ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза.

В 1959 году преподавание логики в средней школе отменили. А зря. Это тот самый учебник для средней школы 1954 года издания.\\\
\\ § I. Логика мышления и наука логика

В труде и в быту, в учебной и общественной работе, в научном трактате и в школьном сочинении — везде и всегда необходимо правильное, т. е. определённое, непротиворечивое, последовательное, обоснованное, мышление. Без правильного мышления, которое осуществляется с помощью языка, человек не мог бы ни трудиться, ни общаться с другими людьми.

Если кто-либо неясно, путано высказывает свои мысли, противоречит самому себе, о таком человеке говорят: «Его нельзя понять, в его рассуждениях нет логики».

Здесь словом «логика» называют правильность построения мыслей. Правильное построение мыслей изучается наукой логикой.\\

На территории УССР принудительно надо ввести логику.
Отредактировано: Барристер - 23 май 2022 07:00:01
  • +0.75 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Vick
22 май 2022 19:49:16
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43Если кто-либо неясно, путано высказывает свои мысли, противоречит самому себе, о таком человеке говорят: «Его нельзя понять, в его рассуждениях нет логики».

Здесь словом «логика» называют правильность построения мыслей. Правильное построение мыслей изучается наукой логикой.\\

На территории УССР принудительно надо ввести логику.

Вводить логику, как предмет, надо бы в России. Иначе ваши "жители территории УССР" утопят нас в демагогии (демагогия – преднамеренное искажение логических построений). Вот вы почему используете термин "территории УССР"? УССР давно не существует, как упразднён СССР. Маленький пример демагогии с вашей стороны. А Малороссия существует, потому что это не термин про политическое устройство, бывшее когда-то на данной территории, а термин, обозначающий именно данную территорию. Это маленький пример логики.
Отредактировано: Vick - 22 май 2022 19:56:05
  • +0.37 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  barclay russia, Орловская обл. с. Бельдяжки
22 май 2022 19:51:09
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43---truncated---

На территории УССР принудительно надо ввести логику.

Навозу логика не нужна. Раньше головой надо было думать. Сейчас им просто придется отвечать за свои грехи, и хуже того, за предательство.
  • +0.45 / 11
 
 
 
 
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
23 май 2022 13:19:51
Цитата: barclay от 22.05.2022 19:51:09Навозу логика не нужна. Раньше головой надо было думать. Сейчас им просто придется отвечать за свои грехи, и хуже того, за предательство.

Он о будущем.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Viktorr
22 май 2022 22:33:37
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе.

Немного дополню.
К сожалению, одной логики мало. Логика может научить отличать правильные рассуждения от неправильных, делать самостоятельно правильные выводы из исходных данных, которые называются аксиомами. Но логика не может проверить истинность аксиом. Можно построить логически выверенную систему, которая не имеет к действительности никакого отношения, потому что в качестве аксиом были выбраны ложные высказывания. 
Для проверки соответствия аксиом реальности существуют другие науки.
Если людей обманули в исходных положениях, сказали, что, например, "Бандера герой, что все, что было написано раньше --- ложь, клевета, а истина передавалась устно только знающими людьми, и вот ее-то мы вам и рассказываем". Вот логикой это нельзя опровергнуть. Здесь история нужна. 
Для адекватного и критического восприятия мира нужен целый комплекс предметов. И все равно это не даёт 100% гарантии.
  • +1.90 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий russia, Санкт-Петербург
23 май 2022 00:43:37
Цитата: Viktorr от 22.05.2022 22:33:37Немного дополню.
К сожалению, одной логики мало.... Можно построить логически выверенную систему, которая не имеет к действительности никакого отношения, потому что в качестве аксиом были выбраны ложные высказывания.

Более того, даже на правильных аксиомах можно построить логически безупречный форманный бред. Все помнят определение древнего Платона что  человек есть "двуногое без перьев". На что Диоген поставил перед ним ощипанного петуха и сказал - "вот твой человек"...
Это классический пример, показывающий, что невозможно построить верное умозаключение даже на правильных аксионах, но если у нас аксиоматика неполна. Не требуется лгать, искажать базовые аксиомы. Достаточно только убрать из рассмотрения некоторые краеугольные камни и всё... Вся картина мира может быть заменена на противоположную. Платон, правда, нашел выход из пикантной ситуации, добавил к определению текст "с ногтямми". И этим самым продемонстрировал действие неизвестной в те античные времена теоремы Геделя о неполноте аксиоматики. Теорема проста - ни одна замкнутая система не может быть описана собственными терминами. А это означает, что даже используя формально правильные аксиомы используя механизмы формально правильной логики можно получать совершенно разные, влоть до противоположных, результаты, выводы. Совершенно не опускаясь до лжи. А если базовая аксиоматика правильна, то опровергнуть логическую конструкцию логическими методами (оставясь в рамках этой аксиоматики) невозможно.
  • +0.42 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  barclay russia, Орловская обл. с. Бельдяжки
23 май 2022 19:50:39
Цитата: Viktorr от 22.05.2022 22:33:37Немного дополню.
К сожалению, одной логики мало. Логика может научить отличать правильные рассуждения от неправильных, делать самостоятельно правильные выводы из исходных данных, которые называются аксиомами. Но логика не может проверить истинность аксиом. Можно построить логически выверенную систему, которая не имеет к действительности никакого отношения, потому что в качестве аксиом были выбраны ложные высказывания. 
Для проверки соответствия аксиом реальности существуют другие науки.
Если людей обманули в исходных положениях, сказали, что, например, "Бандера герой, что все, что было написано раньше --- ложь, клевета, а истина передавалась устно только знающими людьми, и вот ее-то мы вам и рассказываем". Вот логикой это нельзя опровергнуть. Здесь история нужна. 
Для адекватного и критического восприятия мира нужен целый комплекс предметов. И все равно это не даёт 100% гарантии.

Ой! Да всё это давно описано в учебниках логики. Известнейший парадокс логики, ведущий начало аж с учения Платона.
"Все гусеницы едят капусту, Я ем капусту, следовательно я гусеница" Логика, как наука - тоже не безгрешна.
X
23 май 2022 20:35
Предупреждение от модератора gvf:
в философский кружок с этим, а не в ветку уро
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
23 май 2022 20:20:12
Цитата: barclay от 23.05.2022 19:50:39Ой! Да всё это давно описано в учебниках логики. Известнейший парадокс логики, ведущий начало аж с учения Платона.
"Все гусеницы едят капусту, Я ем капусту, следовательно я гусеница" Логика, как наука - тоже не безгрешна.

Логика-логикой, но у человека, твари эдакой, есть ещё "желания" и есть свойство верить в то, что сообразуется с его желаниями. А логика тут ни при чём.
  • -0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
23 май 2022 01:49:52
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе.

Кашпировский, Мавроди и прочие жулики недоумевают. Как же получилось то если логику все знали?
  • +0.69 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ussr, Химки
23 май 2022 02:05:18
Цитата: Таф от 23.05.2022 01:49:52Кашпировский, Мавроди и прочие жулики недоумевают. Как же получилось то если логику все знали?

Так себе примеры. Кашпировского с Чумаком разгоняло телевидение. У телевизионщиков с логикой плохо до сих пор. Сказки о поголовной вере в их выступления сказки и есть. С таким же успехом можно сообщить, что 146% современных россиян любят Галкина и верят экстрасенсам с ТНТ.
Мавроди - классический современный капиталист. Прям эталонный. Делал бабло буквально из воздуха. Нам тогда всё это было в новинку, но и на сожравшем тонны овна на этом деле Западе, жульнические пирамиды процветают до сих пор.
  • +0.47 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
23 май 2022 06:44:14
Цитата: Мастер Фикс от 23.05.2022 02:05:18Так себе примеры. Кашпировского с Чумаком разгоняло телевидение. У телевизионщиков с логикой плохо до сих пор. Сказки о поголовной вере в их выступления сказки и есть.

Даже кто не верил ставили баночку "на всякий случай" - а вдруг. Незнающий
Но я бы не недооценивала этих товарищей - знаете как под Кашпировского засыпать хорошоПодмигивающий . Я его включаю когда заснуть не могу - засыпается на раз.
  • +0.39 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
23 май 2022 07:41:13
Цитата: Таф от 23.05.2022 01:49:52Кашпировский, Мавроди и прочие жулики недоумевают. Как же получилось то если логику все знали?

Заканчиваем про логику... А то скоро до женской дойдете...Подмигивающий
  • +1.11 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
23 май 2022 07:48:16
Цитата: Таф от 23.05.2022 01:49:52Кашпировский, Мавроди и прочие жулики недоумевают. Как же получилось то если логику все знали?

 Чего все привязались к логике, образованию и пр.пр.? У советского человека  в первую очередь, не было иммунитета к фейкам. Советские радио, ТВ и СМИ, не были образцом открытости, но там не врали, так , как начали врать в перестройку, скрывать, недоговаривать это да, а вот даже понятия "желтая пресса" даже близко не было. Я помню все эти восторги от статей и выступлений, все верили всему, от архипелаггулаг до светлого капитализма. Современному человеку так в уши не зальешь.
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Коломбет russia, Москва
23 май 2022 07:51:40
Цитата: Таф от 23.05.2022 01:49:52Кашпировский, Мавроди и прочие жулики недоумевают. Как же получилось то если логику все знали?

тем кто знали логику, Мавроди и тп не смогли нагадить. Теще любимой объяснял что ее разводят, но пока ее не кинули свято верила в МММ.
Учить и знать 2 разные вещи. А применять выученное -третье
Отредактировано: Коломбет - 23 май 2022 07:52:56
  • +0.31 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур
23 май 2022 08:00:27
Цитата: Коломбет от 23.05.2022 07:51:40Учить и знать 2 разные вещи. А применять выученное -третье

Угу.. А иметь представление обо всем перечисленное - четвёртое.
Пысы Ну Вы блин даете...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
23 май 2022 08:09:34
Цитата: Коломбет от 23.05.2022 07:51:40тем кто знали логику, Мавроди и тп не смогли нагадить. Теще любимой объяснял что ее разводят, но пока ее не кинули свято верила в МММ.
Учить и знать 2 разные вещи. А применять выученное -третье

 Как и писал выше, не было иммунитета. Кашпировского и Мавроди, поддержало в первую очередь государство! Их пустили везде от газет до ТВ, никто не мог предположить, что государство станет соучастником ( Именно так!) развода своих граждан.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
23 май 2022 13:18:46
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43На территории УССР принудительно надо ввести логику.

Хлопающий
Однозначно!!!
Ну, и критическое мышление!
Отредактировано: North bridge - 23 май 2022 13:22:45
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
23 май 2022 14:23:42
Цитата: Барристер от 22.05.2022 18:46:43В вузах проходят логику как раздел философии - основного закона познания. Нагадить можно тем, кто прогуливал философию. Нагадить школьникам СССР было трудновато, поскольку они учили логику уже  в 5 классе.

Основная проблема
1. В 59 году преподавание логики исключили из школьной программы
2. в 1990 году РСФСР доля людей с высшим образованием составляла около 12%
Поэтому нагадить в голову жителям РСФСР оказалось гораздо проще чем кажется.
X
23 май 2022 16:25
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Флуд на АУ...
  • +0.54 / 10
  • Скрыто
 
 
  foreigner
22 май 2022 14:12:48
Поскольку потерялся у меня ответ Юзефа, отвечу здесь.

Цитата: Юзеф от 21.05.2022 22:57:26Образование на это не влиет. При СССР все были образованные, многие даже очень образованные, что не помешало повестись на примитивнейшие разводки и в итоге развалить Союз (и это одинаково для и великороссов, и для малороссов, не говоря уже про всех не россов). Для недопущения манипуляции собой нужно иметь не просто образование, и даже не ум, а мудрость, для которой нужен четкий внутренний стержень, понимание основ - что к чему, и умение отличать добро от зла. Ну и критическое мышление, конечно.

Не согласен с тезисом, что образование не влияет. Видимо потому, что мы с Вами вкладываем разный смысл в понятие "образование". Поэтому Вы приводите в пример поздний СССР, где образование также прошло стадию деградации, на мой взгляд. Поскольку под образованием понимаю становление человека как личности, т. е. не только обучение человека пользованию логарифмической линейкой, что доступно и обезьяне, но само образование человека, его превращение из стадного животного в человека. Слишком высокопарно звучит, но по другому не выходит. Это именно создание того внутреннего стержня в Вашей терминологии. Критическое мышление при этом нужно для того, чтобы еще в начале понять, почувствовать, что из тебя "образовывают", т. е. "верной ли дорогой идете, товарищи". И логический аппарат нужен для того, чтобы пользоваться полученным образованием и с критическим подходом к производимым действиям достигать требуемого результата. Требуемого образованием и критическим подходом.

Поскольку не преподаватель, то растекаться далее по древу не буду, но замечу, чтоб запороть все эти вещи (образование, критическое мышление и логический аппарат) в самом начале, создав некую жизнеподавляющую по сути надстройку, необходимо с детства сбить человека с пути, озадачив ложными целями и внедрив базовые неверные аксиомы. И первым шагом будет внедрение "украинства", т. е. украинского (в данном случае) языка как родного тем, для кого он не родной. Вбивая разрыв на языковой почве между родителями и детьми далее уже проще переходить к знакокачественности носителей мовы на примере "отсталости" родителей. А дальше уже по накатанной. Получение зашоренного быдло-лемминга. И именно деградация образования в 80-х в УССР и привела к тем поколениям потерянных 40- и 30-летних граждан Украины. На мой взгляд. 

Не институт, научные исследования на данную тему не проводил, излагаю лишь свое видение, основанное на собственном "эмпирическом опыте"Улыбающийся

P. S. И вовсе не против изучения родных языков. Но именно родных, а не навязанных в качестве родных.
P. P. S. Но против привития культа превосходства собственного "я", создания толпы единоличников. Что является следующим шагом в формированнии леммингового общества. И работает, даже если первого шага разрыва "виртуальности" и "реальности" в виде навязывания неродного языка в качестве родного не случилось.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
 
  Верноразящий
21 май 2022 12:26:57
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

Ну... Видать не зря считали.

Не, давайте под спойлер.

Отредактировано: Верноразящий - 22 май 2022 00:30:01
  • +1.14 / 23
  • Скрыто
 
  piligrim33 european_union
21 май 2022 14:08:33
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

Может быть по тому что большинство живет в "альтернативной" фейсбучной реальности и верит во всю ту ложь что им льют в головы годами? 
К сожалению имею возможность наблюдать как люди которые росли рядом со мной, закончили советскую школу и были трезво мыслящие (как мне казалось) стали превращаться в "зомби" которые верят во всякую хрень в последние 10 лет....
  • +1.55 / 30
  • Скрыто
 
  g1v2
21 май 2022 18:24:23
Цитата: Старый кэп I от 21.05.2022 09:46:35
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский выступил за строительство нового транспортного самолета Ан-225 «Мрия», передает «Интерфакс-Украина».
«В этом случае это вопрос не денег, это вопрос амбиций. К нам обращался «Укроборонпром», коллектив «Антонова». Это вопрос имиджа нашего государства и всех погибших отличных профессиональных летчиков», — сказал Зеленский на встрече со студентами.
Он счел постройку «Мрии» в память о летчиках «правильной государственной позицией». Зеленский сообщил, что ранее Киев намеревался достроить второй Ан-225 и обращался с предложением участвовать в проекте к Турции. На это требовалось $800 млн, пояснил Зеленский, но «денег не нашли».
Шокированный
Истеричный

Интересно, почему украинские лидеры всегда считали хохлос убогим на ум стадом быдла, которому можно впаривать любую ху..ересь?

    Как у Ходжи Насреддина. Через 20 лет или я помру, или султан или ишак. Веселый Тч можно смело обещать электорату. Тем более что скоро у него будут другие проблемы и обещалки все забудут. Да и Зеленский не особо  заморачивается над своими речами - он актер и это его выступления. Ему нужна реакция зала и овации , а чего нести - вообще неважно.
  • +0.41 / 6
  • Скрыто
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
21 май 2022 19:43:01
Цитата: g1v2 от 21.05.2022 18:24:23
ЦитатаТем более что скоро у него будут другие проблемы




ЦитатаЧерез 20 лет или я помру, или султан или ишак.


Он в скором времени будет завидовать даже ишаку!
Отредактировано: North bridge - 21 май 2022 23:45:01
  • +0.09 / 3
  • Скрыто