Большой передел мира
243,544,692 497,039
 

  ВТА russia, город-герой Москва
27 май 2022 17:05:13

Американское издание CBS назвало российский рубль самой эффективной валютой в мире в 2022 году

новая дискуссия Дискуссия  3.568

Американское издание CBS назвало российский рубль самой эффективной валютой в мире в 2022 году. С января российская валюта подскочила в стоимости на 40% по отношению к доллару. Такое явление журналисты назвали «потрясающим поворотом», учитывая, что страны Запада ввели самые быстрые и жёсткие экономические санкции в современной истории.

«Это необычная ситуация», — отметил профессор формирования и роста капитала в Гарвардской школе Кеннеди Джеффри Франкель.

Издание сообщило, что обычно страна, которая столкнулась с международными санкциями и крупным военным конфликтом, переживает бегство инвесторов и устойчивый отток капитала, что должно приводить к падению её валюты. Но меры России по удержанию денег от ухода из страны в сочетании с силой западных санкций создали спрос на рубли и повышение их стоимости.

Веселый
  • +4.11 / 66
КОММЕНТАРИИ (60)
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
27 май 2022 17:26:30
Цитата: ВТА от 27.05.2022 17:05:13«Это необычная ситуация», — отметил профессор формирования и роста капитала в Гарвардской школе Кеннеди Джеффри Франкель.

Издание сообщило, что обычно страна, которая столкнулась с международными санкциями и крупным военным конфликтом, переживает бегство инвесторов и устойчивый отток капитала, что должно приводить к падению её валюты. Но меры России по удержанию денег от ухода из страны в сочетании с силой западных санкций создали спрос на рубли и повышение их стоимости.

Веселый

Нда, необычная ситуация... человек, избавившийся от глистов, внезапно порозовел щёчками и пошёл набирать вес... удивительно!
  • +2.01 / 30
  • Скрыто
 
  ВТА russia, город-герой Москва
28 май 2022 10:37:10
Цитата: ВТА от 27.05.2022 17:05:13Американское издание CBS назвало российский рубль самой эффективной валютой в мире в 2022 году. С января российская валюта подскочила в стоимости на 40% по отношению к доллару. Такое явление журналисты назвали «потрясающим поворотом», учитывая, что страны Запада ввели самые быстрые и жёсткие экономические санкции в современной истории.

«Это необычная ситуация», — отметил профессор формирования и роста капитала в Гарвардской школе Кеннеди Джеффри Франкель.

Издание сообщило, что обычно страна, которая столкнулась с международными санкциями и крупным военным конфликтом, переживает бегство инвесторов и устойчивый отток капитала, что должно приводить к падению её валюты. Но меры России по удержанию денег от ухода из страны в сочетании с силой западных санкций создали спрос на рубли и повышение их стоимости.

Веселый

Требование президента России Владимира Путина расплачиваться за поставки газа в рублях стало основной причиной укрепления рубля после заметного снижения курса российской валюты в конце февраля. Об этом сообщил телеканал CBS News. Рост цен на нефть и природный газ компенсирует падение объёмов российского экспорта из-за эмбарго и санкций, отметили эксперты.

Продажа энергоресурсов за рубеж приносит России около $20 млрд ежемесячно. Многие импортёры выполнили условие по оплате поставок в рублях. Это и привело к росту курса рубля, сообщил телеканал.


Кроме того, в апреле положительное сальдо России, то есть разница между экспортом и импортом, выросло до $37 млрд. Это рекордный показатель. Повлияло на него в том числе падение импорта на фоне западных санкций и уход иностранного бизнеса из РФ.

Также на курс рубля влияет жёсткая политика Центробанка. Он ввёл строгие ограничения на движение капитала, что затруднило конвертацию рубля в другие валюты. Кроме того, регулятор ввёл запрет на выплату дивидендов иностранным держателям российских ценных бумаг.

«Раньше это был довольно значительный источник оттока валюты из России — сейчас этот канал закрыт», — отметила ведущий экономист по развивающимся рынкам Oxford Economics Татьяна Орлова.

Спрос на валюту создаётся за счёт того, что российские экспортёры обязаны переводить половину своих доходов в рубли.

Оттоку капитала мешает и то, что зарубежным компаниям сложно продать свои российские активы, отметили эксперты.
https://news.mail.ru…frommail=1
  • +2.06 / 27
 
 
  bushd
28 май 2022 15:38:41
Цитата: ВТА от 28.05.2022 10:37:10Кроме того, в апреле положительное сальдо России, то есть разница между экспортом и импортом, выросло до $37 млрд. Это рекордный показатель. Повлияло на него в том числе падение импорта на фоне западных санкций и уход иностранного бизнеса из РФ.

 Вот это и беспокоит.  В текущих условиях это просто грабеж нашей страны.  Т.е это до сих пор происходит.  Печально.
  • +0.35 / 13
  • Скрыто
 
  ВТА russia, город-герой Москва
29 май 2022 10:30:17
Цитата: ВТА от 27.05.2022 17:05:13Американское издание CBS назвало российский рубль самой эффективной валютой в мире в 2022 году. С января российская валюта подскочила в стоимости на 40% по отношению к доллару. 

«Это необычная ситуация», — отметил профессор формирования и роста капитала в Гарвардской школе Кеннеди Джеффри Франкель.

Веселый

ВАШИНГТОН, 29 мая — РИА Новости. Рубль сейчас сильнее, чем когда-либо, заявил экс-президент США Дональд Трамп, выступая на митинге своих сторонников в штате Вайоминг.

«Он (рубль. — Прим. ред.) — на исторических максимумах, потому что цены на нефть сейчас так высоки — выше, чем когда-либо  Россия зарабатывает целое состояние, продавая нефть по этим ценам, и они сейчас принимают только рубли, только эту валюту. И вы останетесь без долларов, вы останетесь без ничего», — отметил Трамп.
Смеющийся
Отредактировано: ВТА - 29 май 2022 10:32:08
  • +3.58 / 66
 
 
  Технарь_ russia, Ростовская обл.
29 май 2022 11:09:43
Цитата: ВТА от 29.05.2022 10:30:17ВАШИНГТОН, 29 мая — РИА Новости. Рубль сейчас сильнее, чем когда-либо, заявил экс-президент США Дональд Трамп, 

«Он (рубль. — Прим. ред.) — на исторических максимумах, ...  Россия зарабатывает целое состояние, продавая нефть по этим ценам, и они сейчас принимают только рубли, только эту валюту. И вы останетесь без долларов, вы останетесь без ничего», — отметил Трамп.
Смеющийся


Оп-ля. Они начинают понимать что происходит. Пока не все, но Трамп уже заорал. Торговля за обеспеченные валюты - прямая дорога доллару и евро на кладбище. Ну или ужиматься им до реальной стоимости, что значит обнищание золотого миллиарда и кушать придётся не от пуза, а на свои.
А работать - то уже разучились, производства давно в Азию "экспортировали".
  • +1.80 / 40
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
29 май 2022 19:48:28
Цитата: Технарь_ от 29.05.2022 11:09:43Оп-ля. Они начинают понимать что происходит. Пока не все, но Трамп уже заорал. Торговля за обеспеченные валюты - прямая дорога доллару и евро на кладбище. Ну или ужиматься им до реальной стоимости, что значит обнищание золотого миллиарда и кушать придётся не от пуза, а на свои.
А работать - то уже разучились, производства давно в Азию "экспортировали".

Дык, Трамп это понял много лет назад.  Таки реальный бизнес опыт, многого он конечно не не понимает, но считать деньги он вполне умеет.  И что все проблемы США домашнего изготовления он понимал.
В отличии от других, которые уверены что сколько надо можно всегда напечатать.... 
(Я не говорю что Трамп мог бы преуспеть .. но таки пытался.)
  • +2.08 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
  shmegelsky
29 май 2022 19:54:54
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 19:48:28Дык, Трамп это понял много лет назад.  Таки реальный бизнес опыт, многого он конечно не не понимает, но считать деньги он вполне умеет.  И что все проблемы США домашнего изготовления он понимал.
В отличии от других, которые уверены что сколько надо можно всегда напечатать.... 
(Я не говорю что Трамп мог бы преуспеть .. но таки пытался.)

Понял или нет трамп осевидную банальность - впорос веры, как ни крути. А вот тем, что он проблему для США только усугубил, с этим спорить оч сложно. Такшта. "Что ни делает дурак, всё он делает не так"(с). Классика, короче.
А так, да, трамп и снизошедшая мудрость. Мультфильма. Пластилиновая.
  • +1.32 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
29 май 2022 19:58:55
Цитата: shmegelsky от 29.05.2022 19:54:54Понял или нет трамп осевидную банальность - впорос веры, как ни крути. А вот тем, что он проблему для США только усугубил, с этим спорить оч сложно. Такшта. "Что ни делает дурак, всё он делает не так"(с). Классика, короче.
А так, да, трамп и снизошедшая мудрость. Мультфильма. Пластилиновая.


ЛОЛ. Что Вы рыжего не любите я уже заметил.

Но замечу и другое :  на фоне того что в США (и вообще на Западе) есть, рыжий – гений.

Как там было? в стране слепых и кривой король?
  • +2.30 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
29 май 2022 20:15:43
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 19:58:55ЛОЛ. Что Вы рыжего не любите я уже заметил.

Но замечу и другое :  на фоне того что в США (и вообще на Западе) есть, рыжий – гений.

Как там было? в стране слепых и кривой король?

Нее. На рыжего мне плевать. И эт очевидно. Тем более, что бидон и рыжий - даже не разные сорта одной и той же субстанции. Они буквально из одного ведра наполнены. Они просто играют разные роли в общей для них игре. Ну а я лишь подчёркиваю, что, предельно культурно выражаясь, реальный трамп несколько отличается от той картинки с которой бегают по эфирам его фанаты. В этом смысле мне куда более интересна проблематика природы этой беготни. Настойчивой беготни.
И да. Отдельно. На фоне всей совокупности планетарных сторон. Трамп - идиот. Ну а кто там на Западе среди дебилов самый гениальный дебил - вопрос буквально бессмысленный.
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 00:30:01
  • +1.65 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
29 май 2022 22:28:14
Цитата: shmegelsky от 29.05.2022 20:15:43Ну а кто там на Западе среди дебилов самый гениальный дебил - вопрос буквально бессмысленный.

Вопрос не бессмысленный и уже не раз возникал: загнивание систем приводит к массовому дебилизму, особенно среди власти.

Например – кто был не дебил в России 1917г ?  А вроде бы полно способных и заслуженных людей было,  не сплошние партаппаратчики как в США 2022г .....
  • +1.40 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
29 май 2022 22:52:38
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 22:28:14Вопрос не бессмысленный и уже не раз возникал: загнивание систем приводит к массовому дебилизму, особенно среди власти.

Например – кто был не дебил в России 1917г ?  А вроде бы полно способных и заслуженных людей было,  не сплошние партаппаратчики как в США 2022г .....

Нуу. Степень дебильности дебила - вопрос имеющий смысл только для узких специалистов в соответствующих областях. Как ни крути. А вот спасение загнивающей системы руками дебилов -.таки некий специфический раздел даже не фантастического, а скорее фэнтезийного жанра. Того что про эльфов и прочих сказочных тварей... Но страдания рядовых пиндосов, как и их надежды на чудесное спасение и соответственно спасителя, понятны, да. Но таки перестановкой кроватей проблему не решить. А рыжий даже кровати передвинуть не сумел. Более того, судя по всему, и не хотел...
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 03:00:01
  • +1.37 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
29 май 2022 22:56:33
Цитата: shmegelsky от 29.05.2022 22:52:38. А рыжий даже кровати передвинуть не сумел. Более того, судя по всему, и не хотел...

да хотел он, и судя по всему все еще хочет.    а на тему измерения дебилов – а шо делать если других нема ?
  • +0.85 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
29 май 2022 23:04:02
Сообщение удалено
idioten test
01 июн 2022 22:16:48
Отредактировано: idioten test - 01 июн 2022 22:16:48

  • +1.25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
29 май 2022 23:11:54
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 22:56:33да хотел он, и судя по всему все еще хочет.    а на тему измерения дебилов – а шо делать если других нема ?

В его подобные желания и истинные намерения можно разве что верить. И то если оч сильно и горячо этого хотеть... Других же и нема, потому что для страждущих рядовых пиндосов на арену и выталкивают переодически рыжих клоунов. Из тех что поактивнее. И поубедительнее. Для имитации бурной деятельности.
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 03:15:01
  • +1.08 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
29 май 2022 20:23:51
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 19:58:55ЛОЛ. Что Вы рыжего не любите я уже заметил.

Но замечу и другое :  на фоне того что в США (и вообще на Западе) есть, рыжий – гений.

Как там было? в стране слепых и кривой король?

Увы, но Шмегелшский прав. 
Трамп действительно усугубил. Причем дважды. 
Первый раз, выиграв президентские выборы и начав продавливать MAGA, при этом разрушая наработки прошлой администрации в т.ч. транстихоокеанское и трансатлантическое партнерства, сломав механизм ВТО,  который длительное время был американским оружием, а стал бременем, порвал соглашение NAFTA, заменил тонкую игру в мировом торговом пространстве на прямую сделку с Китаем. 
Одновременно он предложил другой выход. Рискованный, трудный и не полностью реализуемый из-за отсутствия поддержки в конгрессе. Но всё же выход. 
Второй раз, когда "проиграл" перевыборы Байдену. 
Байден не может закончить то, что начал Трамп, т.к. проект Трампа поперек практики экспорта капиталов, который исповедуют значительные части демократических элит. 
Байден пытается вернуться на пусть, который прокладывал Обама, но с задержкой в 4 года, и с необходимостью восстанавливать упущенное. А времени нет. 
Реализовался бы план Трампа? С диким трудом и неочевидно, но возможно. 
Реализовался бы план Обамы? С большей вероятностью да, но это бы принесло США лишь временное облегчение, а потом захлестнуло более сильно.  
Сейчас же США в состоянии неготовности к текущему кризису ни в рамках плана Трампа, ни в рамках плана Обамы ...
  • +6.12 / 111
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
29 май 2022 20:59:44
Цитата: Sir Max Merfie от 29.05.2022 20:23:51... Трамп действительно усугубил. Причем дважды. 
... Байден не может закончить то, что начал Трамп, т.к. проект Трампа поперек практики экспорта капиталов, который исповедуют значительные части демократических элит. 
Байден пытается вернуться на пусть, который прокладывал Обама, но с задержкой в 4 года, и с необходимостью восстанавливать упущенное...

Как то очень напоминает недавние события на укРуине с приходом к власти гниломордого, потом попытка вернуться на прежние рельсы с последовавшим коллапсом всего...
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
29 май 2022 22:23:46
Цитата: Sir Max Merfie от 29.05.2022 20:23:51Увы, но Шмегелшский прав. 
Трамп действительно усугубил. Причем дважды. 
Первый раз, выиграв президентские выборы и начав продавливать MAGA, при этом разрушая наработки прошлой администрации в т.ч. транстихоокеанское и трансатлантическое партнерства, сломав механизм ВТО,  который длительное время был американским оружием, а стал бременем, порвал соглашение NAFTA, заменил тонкую игру в мировом торговом пространстве на прямую сделку с Китаем.

Кое с чем я здесь согласен, но с главным – сори! – никак.
Наработки прошлых администраций не спасали ситуацию, в лучшем случае давали несколько лет отсрочки и худший кризис.  Просто есть ряд объективных нарастающих проблем которые никакие ВТО соглашения не могли решить.  А именно:
  1. Де-индустриализация Запада.
  2. Нарастающее отставание от других, в первую очередь Китая.
  3. Порочность экономической модели в США.
  4. Ресурсный голод.
Это все было неминуемо, и поэтому никакой проблемы в сломе старой модели я не вижу.  Сломал, и ускорил кризис - здесь согласен. А может даже и не во всем ускорил, атака Украины на Донбасс могла и на пару лет раньше произойти.
Так что с тем что план Обамы (на самом деле лучше сказать глобалистский план всех администраций с времен минимум Клинтона) мог дать только 
Цитаталишь временное облегчение, а потом захлестнуло более сильно.


согласен полностью.  Причем это мы кажется согласны, было бы гарантировано? 

И с  
ЦитатаРеализовался бы план Трампа? С диким трудом и неочевидно, но возможно.


я спорить не буду.  Очень низкий шанс, но ведь лучше маленький шанс чем нулевой? 

Поэтому не будем уверены что Трамп что-то усугубил. Может ускорил неминуемое.  А шанс таки был.  

Кстати, сейчас в наличии шанса я уже совсем не уверен.  Время упущено – но таки больше не Трампом а как раз саботажем его плана.

Ну а что он усугубил проиграв – лол, с этим спорить сложно.  Ну, не организатор он.  Но чего-то я организатора не вижу.....
  • +3.01 / 44
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
29 май 2022 23:12:19
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 22:23:461. Де-индустриализация Запада.
  2. Нарастающее отставание от других, в первую очередь Китая.
  3. Порочность экономической модели в США.
  4. Ресурсный голод.

Скажу из своего медицинско-диагностического угла. В последнее время наблюдаю активный перенос мощностей по производству диагностики из США и ЕС в Китай, причем западными фирмами. Тренд идет уже лет 5 и такое чувство, что только усиливается, из-за быстрого роста медицинско-диагностического рынка в Китае. Это именно не перенос мощностей в Китай, для экспорта в США и ЕС. Нет. Просто в Китае спрос на медицинскую диагностику растет настолько быстро, что нужно локальное производство. Завозить произведенные реагенты и инструменты с последними технологиями из ЕС и США как раньше не вариант. Поэтому перенос всех последних технологий в Китай со 100% локализацией.

Если бы я был в руководстве РФ, я бы присмотрелся к этому тренду.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 29 май 2022 23:13:47
  • +4.05 / 85
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 01:02:48
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 22:23:46Очень низкий шанс, но ведь лучше маленький шанс чем нулевой? 

Поэтому не будем уверены что Трамп что-то усугубил. Может ускорил неминуемое.  А шанс таки был.  

Кстати, сейчас в наличии шанса я уже совсем не уверен.  Время упущено – но таки больше не Трампом а как раз саботажем его плана.

Ну а что он усугубил проиграв – лол, с этим спорить сложно.  Ну, не организатор он.  Но чего-то я организатора не вижу.

Штука в том, что без отказа от курса на построение однополярной модели шансов не было и нет совсем. Ибо не было и нет необходимого и достаточного для преодоления противодействия. В первую очередь со стороны России. Но и отказаться от курса на однополярье вашингтонщина тоже не может. Ибо слишком давно идёт по этому пути. И для отказа потребуется трансформация с нешуточной вероятностью невыхода из неё. Вот такой вот пердимонокль. Обусловленный во многом эйфорией от мнимой победы в ХВ. 
И вот появление гражданина трампа на арене. Лично я б интерпретировал. Через попытку Вашингтона воспользоваться старой доброй методой с неадекватом в рамках очевидно и мягко предельно говоря застопорившегося к шешнадцотому году процессу изоляции России. Роль неадеквата при этом естетсвенно должна быть прописана с показной внесистемностью. Банально чтоб можно было по достижении расчётного результата без проблем сохранить лицо, даже публично утопив марионетку в проруби. Попытка отчаянная. Попытка во многом идиотская, ибо результат её был не просто предрешен изначально. Но и в силу того, что на роль неадеквата выбрали реального неадеквата, сконцентрированного лишь на собственной персоне... Но еще раз. На мой взгляд самая непротиворечивая, если через призму БПМ смотреть... Просто нужно допустить, что внутриполитическую боротьба в США не влияет сколь-угодно значимо на стремление к планетарной гегемонии. Тем более, что это уже буквально вопрос выживания государства США в его текущем виде. 
А так, да, как неорганизаторы спасение утопающих организовывали. Комедия.
  • +1.18 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 02:37:50
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 01:02:48Штука в том, что без отказа от курса на построение однополярной модели шансов не было и нет совсем.////. Но и отказаться от курса на однополярье вашингтонщина тоже не может. Ибо слишком давно идёт по этому пути.

Курс Трампа был именно отказом от однополярной системы – конечно это так не называлось, но половина его идеи было уменьшение роли США как жандарма – выход из Афганистана (да), Сирии (пытался, не прошло), да и Европы.  
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 01:02:48
И вот появление гражданина трампа на арене. Лично я б интерпретировал. Через попытку Вашингтона воспользоваться старой доброй методой с неадекватом в рамках очевидно и мягко предельно говоря застопорившегося к шешнадцотому году процессу изоляции России.

Ой.  Во первых появление Трампа была не попытка "Вашингтона" (думается Вы о "глубинном государстве") – это была №1 угроза им.  Вылез наверх он действительно сам, они не просчитали насколько курс осточертел избирателям и не остановили его в 2016г – просчет.  

В США есть все-таки разные силы.  Есть глобалисты, опирающиеся на банки и цифровиков. И есть остаточная нормальная экономика... которая и Трампа поддерживала.  Но в отличии от того что было даже 20 лет назад, реальная экономика США уже не главная внутриполитическая сила ... Пробить Трампа наверх смогли, удержать – нет.

Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 01:02:48Просто нужно допустить, что внутриполитическую боротьба в США не влияет сколь-угодно значимо на стремление к планетарной гегемонии. Тем более, что это уже буквально вопрос выживания государства США в его текущем виде.

А стремление к планетарной гегемонии это вообще-то нормальное явление.  Те кто могут (или думают что могут) – хотят.  Так что осуждать не будем.

Просто понимают ее по-разному.   В случае Трампа – планетарная гегемония с помощью лучшей в мире экономики.  Мечты, мечты, конечно, но это не так уж и омерзительный подход.
И даже наоборот:  экономическое состязание систем это двигатель прогресса.  В отличии от попыток грабежа других на фоне полного гниения их миропорядка мы наблюдаем у глобалистов.
  • +2.80 / 51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 03:26:01
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 02:37:50...

Смешно. Вы заявления с риторикой и реальные дела путаете откровенно. Подменяя реальные шаги очевидной хуцпой с созданием видимости бурной деятельности.  В реальности. Именно трамп. Прыгал на всех подряд. Начиная от КНДР, заканчивая Венесуэлой. А по САР так вообще швырялся ракетами.

Еще смешнее. Сам он в свитере лабал. И то навряд ли. В реальности он вдрух объявился и начал ретиво прыгать на КНР. Сразу апосля провала обамы с изоляцией. В чем важнейшую роль очевидно играет позиция КНР. Ну а с кормом для рядовых пиндосов аля "байамерикан"тм на табуретку карабкался еще хусейнов сын. Со всеми вытекающими на мифологию о трампе. Ибо популизьмус дело-то нехитрое. Полулегендарное же "дипстейт"тм рыжий даже не поцарапал. В том числе и по причине того, что ротом поцарапать невозможно в принципе. 

Опять таки смешно. Во-первых. Разные силы есть везде. А во-вторых. "Остаточная нормальная экономика"тм США абсолютно необязательно должна быть против однополярья. 

Нет, стремление к однополярной модели на базе объявления себя исключительной нацией - не нормальное явление. Абсолютно. Более того, ненормальное настолько. Что в итоге приводит к необходимости проведения денацификации. А вот у вас кажись ус отклеился. 

Запредельно смешно. Еще раз. Трамп АУГами стращал КНДР, Венесуэлу запугивал блокнотом болтона, неоднократно наносил РБУ по САР, лично отдал приказ и гордился ликвидацией персиянского генерала. О какой еще такой экономике вы пытаетесь в таких условиях говорить?

Ну а про экономическое состязание систем - ваще шедевр. Штука в том, что популизьм не имеет никакого отношения к экономическому состязанию систем.
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 07:30:02
  • +1.14 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 03:43:15
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 03:26:01Смешно. Вы заявления с риторикой и реальные дела путаете откровенно.





Нет, это Вы просто совершенно не в курсе как система работает в США.

Реальные дела соответствовали риторике – в мере возможного., Кстати, для США это необычно.

Уход из Афганистана он реализовал.. Уход из Сирии – не сумел, остался бы на 2й срок – сделал бы.

А компонента которую Вы упорото не видите это то что в политической системе США необходимы компромиссы – иначе не будет поддержки в конгрессе и не будет денег для любой идеи.    И  Трамп покупал эту поддержку – делал то что хотели от него очень влиятельные лица в его же партии... те самые неоконы. 

И паралельно работал не только на тарифах для КНР, но и на оздоровлении бизнес климата в США (налоги, регуляции).

Увы, политика дело грязное.   Особенно в системе базированной на идее покупки голосов.

---

Для интереса давайте по Вашей методике сравним результаты а не риторику...   шума от Трампа было много, а сколько войн он начал?  Сравните с теми кто был до него....

Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 03:26:01Ну а про экономическое состязание систем - ваще шедевр. Штука в том, что популизьм не имеет никакого отношения к экономическому состязанию систем.

За шедевр – спасибо! 
А в данном случае имеет, и очень прямое.  Возвращение рабочих мест в США это и популизм и экономическое соревнование.
Отредактировано: mv2014 - 30 май 2022 04:06:34
  • +2.74 / 55
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 04:14:04
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 03:43:15Нет, это Вы просто совершенно не в курсе как система работает в США.

Реальные дела соответствовали риторике – в мере возможного., Кстати, для США это необычно.

Уход из Афганистана он реализовал.. Уход из Сирии – не сумел, остался бы на 2й срок – сделал бы.

А компонента которую Вы упорото не видите это то что в политической системе США необходимы компромиссы – иначе не будет поддержки в конгрессе и не будет денег для любой идеи.    И  Трамп покупал эту поддержку – делал то что хотели от него очень влиятельные лица в его же партии... те самые неоконы. 

И паралельно работал не только на тарифах для КНР, но и на оздоровлении бизнес климата в США (налоги, регуляции).

Увы, политика дело грязное.   Особенно в системе базированной на идее покупки голосов.


За шедевр – спасибо! 
А в данном случае имеет, и очень прямое.  Возвращение рабочих мест в США это и популизм и экономическое соревнование.

Еще смешнее. Формула: "реальные дела соответствовали риторике в мере возможного"тм - чистейшая хуцпа. Которой можно снимать ответственность за абсолютно любой результат. Даже противоположный заявленному изначально.

Из Афгана ушли таки при бидоне. И эт факт. А обещаниями о выходе еще обама паству кормил. Со всеми вытекающими. Более того, танцы с ДСНВ прямо указывают, что выходу из Афганистана ослы не противились. Что практически сводит на нет заслуги рыжего в достижении договора со студентами в Дохе. Ну а про уход из САР - буквально разговоры для бедных. Еще раз. Трамп чуть ли не в прямом эфире ракетами швырялся по Сирии. А хотел бы выйти, вышел бы. 

Нуу. Упоротый отсыл к "компоненте"тм - опять таки та самая хуцпа. О которой я чуть выше говорил. В реальности судят по делам. А не россказням о том, как рыжему постоянно в шаровары кто-то гадил. А он типа из последних сил...

Ага. "Параллельно работал"тм Там чуть выше кто-то про "тренд идущий уже пять лет"тм печатал. Эт, кстати, и к душераздирающему про возврат рабочих мест. Так что еще раз. Смешно. 

Ну и? И как в системе базирующейся на покупке голосов можно сладкие предвыборные басни для ширнармасс отделить от реальных планов пациента, если реальных дел нет? Верой? Поэтому и говорю, что смешно.
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 08:15:01
  • +1.17 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 07:10:04
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 04:14:04Еще смешнее. Формула: "реальные дела соответствовали риторике в мере возможного"тм - чистейшая хуцпа. Которой можно снимать ответственность за абсолютно любой результат. Даже противоположный заявленному изначально.

Рад что Вам смешно, но было бы полезно и ситуацию понимать перед тем как смеяться.

Обещания Трампа соответствовали его действиям---не результатам. Ибо в системе когда власть разделена результаты гарантировать невозможно – есть обещание, есть запрос в Конгресс на получение денег, запрос не удолетворен. Есть распоряжение которое даже не требует денег – оно отдано – и не выполнено. Такое уже было.

Решение (не обещание) о выходе из Афганистана было принято таки Трампом.  Байден просто его не отменил.

Ну а Сирия... да, запустил кучу ракет.  И даже кого-то зацепил.  Минимальный вред, принципиально ситуацию никак не изменил. Заработал какие-то плюшки у респов в Конгрессе... уже писал – политика дело грязное.

Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 04:14:04Ну и? И как в системе базирующейся на покупке голосов можно сладкие предвыборные басни для ширнармасс отделить от реальных планов пациента, если реальных дел нет? Верой? Поэтому и говорю, что смешно.

Не понимаю о чем Вы.  

Реальные дела как раз были. Не все успешные, но как сказал уже, судить по результатам глупо – не все возможно.  Улучшение экономического климата за счет уменьшения регулирования – это очень таки реально. 
Если не возражаете, маленькое предложение: не забывайте что Трамп не был президентом России, а другой страны.  И его работа была в том чтобы укрепить другую страну, и как часть этого – укрепить свою собственную позицию (и отсюда  как раз лезут вещи типа ракет в Сирии).  Преуспел? Нет, в целом.  Мог преуспеть? Да. 
Вот и все.

И еще .. совсем не очевидно что был бы на его месте аж совсем гений (а не "недоумок") мог ли он сделать лучше?
  • +2.06 / 39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Enjoy russia, Белгород
30 май 2022 10:02:22
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 07:10:04Рад что Вам смешно, но было бы полезно и ситуацию понимать перед тем как смеяться.

Обещания Трампа соответствовали его действиям---не результатам. Ибо в системе когда власть разделена результаты гарантировать невозможно – есть обещание, есть запрос в Конгресс на получение денег, запрос не удолетворен. Есть распоряжение которое даже не требует денег – оно отдано – и не выполнено. Такое уже было.

Решение (не обещание) о выходе из Афганистана было принято таки Трампом.  Байден просто его не отменил.

Возражу. Он мог это решение отменить или отложить и вяло пинаться с талибами ещё не один год. Помните, ещё при Трампе был наброс про то, что наша разведка якобы платила за убитых пиндосов? Полагаю, планы вооружения ВСУ тогда именно такими угрозами успешно и купировались. Ну фейк и фейк, все забыли. Но если заранее планировать войну в 404 и знать, что натовское оружие будет убивать русских солдат, то своих-то из афгана лучше вывести, бо мог случиться свинорез во вьетнамском стиле. Ведь после того как в наших парней стреляют американским оружием, у талибов через 0.01 миллисекунды появились бы если не стингеры, то современные РПГ и ПТРК. Фиг знает, украинцы продали, в интернете купили... Думающий А там, глядишь, не получилось бы снабжать удалённые гарнизоны. А там, глядишь, захватили бы какой опорник и на камеры сыграли в футбол головами американских морпехов. Неприемлемые политические риски. Ну да, ещё и планы по разжиганию в СА, но разжигать удобнее контролируя ситуацию на месте, сохранив контроль над частью страны.

И вскоре после полного вывода украм попёрли поставки откровенно натовских вооружений, типа жавелинок и стингеров, а наши начали концентрировать свои силы по границам. Можно конечно закидывать шапками, что ПТРК не убер-оружие (да), ПЗРК не убер-оружие (да), дроны не убер-оружие (да), мины, броники, пулемёты, старая техника... Но в совокупности, без всех натовских поставок за последний год ВСУ бы имело бы несколько сотен ПУ Стугны (норм штука), советские граники, тухлые иглы, две дюжины байбаков и свои пионерские БПЛА, грязные трусы и лютую дизмораль уже через месяц. Т.е. исход был бы примерно грузинский, если сделать поправку на масштаб и презрение нарколыги к своей стране и народу.
Отредактировано: Enjoy - 30 май 2022 10:15:11
  • +2.19 / 46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 16:29:08
Цитата: Enjoy от 30.05.2022 10:02:22Возражу. Он мог это решение отменить или отложить и вяло пинаться с талибами ещё не один год. Помните, ещё при Трампе был наброс про то, что наша разведка якобы платила за убитых пиндосов? Полагаю, планы вооружения ВСУ тогда именно такими угрозами успешно и купировались.

Тезис у Вас интересный – в принципе Байден отменил почти все решения Трампа, похоже из принципа, но не  Афганистан.

Может быть это действительно и связано с Украиной – но если так, надо объяснить почему он оставил – тоже уязвимые – силы в Сирии, да и в Ираке?
Есть же и другое объяснение – война в Афганистане просто уже всем осто* и продолжать ее было бы зарабатовать еще негатив, получая минимум прибыли.
  • +1.44 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 14:03:59
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 07:10:04...

Рад, что вы рады за меня. Но, еще раз, специально для вас, как самозаявленного специалиста по пониманию, настырный отсыл к системе, которая мол палки вставляла в колёса. Не является сколь-угодно годным аргументом в пользу подкрепления рассказов об истинных намерениях трампа. Еще раз. Судить можно только по делам. Исключительно по делам. А дел нет. Совсем. А пользоваться особенностями системы можно не только для противодействия. Но и для имитации деятельности. В том числе и бурной. То есть. Если предельно примитивно говорить. Любая палка имеет таки два конца. А лох не мамонт, не вымрет. Нужно его только правильно кормить. О чём любая барыга в курсе. Такшта...

Еще раз. Невыполненное решение - не показатель. Эт во-первых. А во-вторых. Еще раз. Обещал еще обама.. А не отмена бидоном указывает на отсутствие противодействия трампу по данному вопросу. А стало быть. заслуг именно трампа в этом событии нет. Совсем. Вывод был обусловлен потребностью государства США. А не желанием трампа. Как ни крути.

Уважаемый. Минимальный вред ударов трампа по САР обусловлен соответствующмми мероприятиями ВС РФ. А не заслуга трампа. Иными словами. Их попросту сбили. А вот сами удары были нанесены в ответ на якобы химическую атаку Дамаска. Что есть чистейшей воды провокация со стороны Запада. О чём рыжий не мог не знать. 

А чё тут непонятного-то? В условиях отсутствия реальных дел и системы выстроенной на идее покупки голосов избирателей об истинных намерениях избравшегося можно судить только на основании веры о них. Или я какие-то сложные сложности для "понимающих в ситуациях"тм говорю? Поэтому и говорю, что смешно. 

Еще раз. Судить можно исключительно по делам. Остальное - лишь вопрос веры. А вот судить по обещаниям во время предвыборных танцев в системе, базирующейся на "покупке голосов" - в лучшем случае эльфизм. Вот как ни крути.

Не возражаю. Но еще раз. Действия трампа не укрепляли "другую страну". А разрушали её. И это буквально факт. А вот россказни о том, как он хотел, но не смог, патамушта злобные вороги-водяные из болота его за пятки кусали - диалоги о рыбалке. Причем для самых наивных. Хотя еще раз. Лично я понимаю всю боль рядового пиндоса, мриющего о возврате в лучшие времена. Но во-первых, заслужили. А во-вторых, погружаться  в откровенно фентезийные комиксы про рыжего супер героя - не выход. Это позорно потешное переможество. Как ни крути.

Смешно. Подобные оправдания результатов деятельности трампа - уже откровенный детский сад.
Отредактировано: shmegelsky - 30 май 2022 18:15:01
  • +1.38 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 16:24:02
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 14:03:59Уважаемый. Минимальный вред ударов трампа по САР обусловлен соответствующмми мероприятиями ВС РФ. А не заслуга трампа. Иными словами. Их попросту сбили. А вот сами удары были нанесены в ответ на якобы химическую атаку Дамаска. Что есть чистейшей воды провокация со стороны Запада. О чём рыжий не мог не знать.

Быстрый ответ (ибо в Вашем уважаемом детском саду становится неинтересно – играйтесь сами), трогаю только одну тему:

Речь у нас кажется шла о успехах и адекватности Трампа? 

А какое отношение к этому ваабще имеет атака на САР?   Она позицию США в целом усилила или ослабила? Да не то не другое, это просто мелочь, она только немного улучшила внутреннее положение Трампа.  А именно позицию США и позицию Трампа мы должны рассматривать!
Ну а что атака на САР Вам была неприятно, это я понимаю. Мне тоже.  Убийство Сулеймани еще больше, на нем он мой голос и потерял.  Но это эмоции, не больше.
  • +1.46 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 16:57:45
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 16:24:02Быстрый ответ (ибо в Вашем уважаемом детском саду становится неинтересно – играйтесь сами), трогаю только одну тему:

Речь у нас кажется шла о успехах и адекватности Трампа? 

А какое отношение к этому ваабще имеет атака на САР?   Она позицию США в целом усилила или ослабила? Да не то не другое, это просто мелочь, она только немного улучшила внутреннее положение Трампа.  А именно позицию США и позицию Трампа мы должны рассматривать!
Ну а что атака на САР Вам была неприятно, это я понимаю. Мне тоже.  Убийство Сулеймани еще больше, на нем он мой голос и потерял.  Но это эмоции, не больше.

Нуу. То что вы трогаете только удобную для парирования тему -  как характерно, так и запредельно забавно. Тем более, что все остальные темы явно указывают на отсутствие у вас не базирующихся на вере аргументов  в пользу обозначенного представления о деятельности пациента. 
Тем не менее. Возвращаясь к тому что вы таки потрогали. То позволю себе вам напомнить, что к упоминанию Сирии, как якобы примеру деятельности трампа, направленной на сокращение роли США, как мирового жандарма, обратились именно вы: 
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 03:37:50Курс Трампа был именно отказом от однополярной системы – конечно это так не называлось, но половина его идеи было уменьшение роли США как жандарма – выход из Афганистана (да), Сирии (пытался, не прошло), да и Европы.


И? А я лишь показал, что Сирия не просто не является сколь-угодно годным примером обозначенного стремления трампа. А буквально опровергает подобные представления. Более того, именно РБУ по САР является ярчайшим примером неадекватности пациента. 
В конечном итоге. Как ни крути. Никаких внятных аргументов в пользу не просто успехов и адекватности трампа на посту перезидента, а даже приверженности пациента к выполнению предвыборных обещаний, на поверку нет. Совсем. Вера же не является аргументом. Как ни крути.
  • +1.13 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 17:06:21
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 16:57:45Нуу. То что вы трогаете только удобную для парирования тему -  как характерно, так и запредельно забавно. Тем более, что все остальные темы явно указывают на отсутствие у вас не базирующихся на вере аргументов  в пользу обозначенного представления о деятельности пациента.

А почему забавно то что я явную глупость растоптал? 

Сделал я потому что это было быстро, а мне хотелось ответить сэру – у него аргументы интересные.
  • +0.86 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 17:08:23
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 17:06:21А почему забавно то что я явную глупость растоптал? 

Сделал я потому что это было быстро, а мне хотелось ответить сэру – у него аргументы интересные.

Ага. Под глупостью вы понимаете свой же бодрый пример с Сирией, который на поверку оказался примером обратного? Тогда уже даже не смешно...
  • +0.94 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 17:12:50
Цитата: shmegelsky от 30.05.2022 17:08:23Ага. Под глупостью вы понимаете свой же бодрый пример с Сирией, который на поверку оказался примером обратного? Тогда уже даже не смешно...

Ну, извиняюсь что стало не смешно.....
Мой пример был план вывода войск – как  существенная часть подхода Трампа.   А вы его очень творчески переработали в малорезультативную бомбежку, мелкая акция для мелкой цели.
  • +0.22 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
30 май 2022 17:28:21
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 17:12:50Ну, извиняюсь что стало не смешно.....
Мой пример был план вывода войск – как  существенная часть подхода Трампа.   А вы его очень творчески переработали в малорезультативную бомбежку, мелкая акция для мелкой цели.

Еще раз. Ваш пример - призыв поверить. Очевидно. Ибо не базируется ни на чём ином. Что есть смешно. Штука в том, что само представление о наличии плана по реальному выводу с территории САР для целей "уменьшения роли жандарма", не говоря уже о наличии конкретных шагов по его реализации, можно базировать исключительно на вере в это. Реальность это не просто не подтверждает. А буквально опровергает. Ибо реальность и состоит из таких вот "мелких акций"тм. А не фантазий порожденных паствой на основании, как раз, той самой творческой переработки речей говорителей ротом,  в данном случае рыжего. Более того. Вы продолжаете характерно искажать реальность. Ибо малая результативность ударов - заслуга не трампа. А ВС РФ. И это факт. Такшта...
  • +0.79 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
30 май 2022 18:03:08
Цитата: mv2014 от 30.05.2022 16:24:02Речь у нас кажется шла о успехах и адекватности Трампа? 

А какое отношение к этому ваабще имеет атака на САР?   Она позицию США в целом усилила или ослабила? Да не то не другое, это просто мелочь, она только немного улучшила внутреннее положение Трампа.  А именно позицию США и позицию Трампа мы должны рассматривать!
Ну а что атака на САР Вам была неприятно, это я понимаю. Мне тоже.  Убийство Сулеймани еще больше, на нем он мой голос и потерял.  Но это эмоции, не больше.

    
Боюсь, Вы шутите.
   
Та крылато-ракетная атака на Шайрат стала важным событием времён правления Трампа; в каком-то смысле, одним из самых важных.
Уж если и подозревать Рыжего в работе на Кремль, то это самое яркое свидетельство, дальше просто ехать некуда.
    
Вот так вот феерически неопровержимо показать всему миру, что дико дорогие американские крылатые ракеты при наличии на территории русских — просто дешёвое фуфло, ни к чему не пригодное? 
И сразу все задумались — так наверное, у пиндосов и остальные их супер-дупер вооружения такие же фуфляные, как эти ракеты и прочие зумвальты?
    
Даже если считать, что Путин назначил Рыжего потусом только ради этой атаки, то затраты уже окупились — а ведь этот клоун много чего полезного ещё сделал.
В очках
  • +2.18 / 59
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 18:17:54
Цитата: dmitriк62 от 30.05.2022 18:03:08Боюсь, Вы шутите.
   
Та крылато-ракетная атака на Шайрат стала важным событием времён правления Трампа; в каком-то смысле, одним из самых важных.
Уж если и подозревать Рыжего в работе на Кремль, то это самое яркое свидетельство, дальше просто ехать некуда.
    

В очках

Да нет, не шучу.  

С точки зрения американцев эта атака была успешной демонстрации силы – и силы США, и силы персонально Трампа.  А цель атаки был именно внутренний рынок. Я смотрел на реакции на форумах – восторг был  полный.
(Ну а то что на самом деле это был провал... про это газеты не писали.)
  • +3.66 / 64
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
30 май 2022 21:58:10
Цитата: Alexander_53 от 30.05.2022 20:05:08И что из этого?
Ну не узнают граждане США.
Ну сглотнут марионетки США.
Но есть же еще независимые государства и думающие правительства.... Которые не входят во "все мировое сообщество"...
И тут чашечки весов точно поменяли положение....Улыбающийся

Понимаете что там у независимых государств им похер, потому что они одержимы ересью исключительности.
  • +0.13 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
30 май 2022 14:46:25
Цитата: mv2014 от 29.05.2022 22:23:46Кое с чем я здесь согласен, но с главным – сори! – никак.

Попробую опровергнуть, с Вашего позволения.

ЦитатаНаработки прошлых администраций не спасали ситуацию, в лучшем случае давали несколько лет отсрочки и худший кризис.

Не согласен. Они приводили к балансу, паразитическому, но балансу. 

ЦитатаПросто есть ряд объективных нарастающих проблем которые никакие ВТО соглашения не могли решить.

А Вы уверены, что их нужно было решать? 

ЦитатаА именно:
  1. Де-индустриализация Запада.


Это же прекрасно! До той поры, пока тебе отдают за фантики всё, что пожелаешь! 
И главная задача торговых соглашений с Китаем и прочими в рамках ВТО и нынешней сделки - заставить Китай и других производящих обеспечивать своей индустрией общество в США (причем достаточно только элитарной части) за фантики. 

Цитата2. Нарастающее отставание от других, в первую очередь Китая.

В случае, если у тебя в руках главный финансовый инструмент международной торговли - доллар, и возможность ее эмиссии, а также право на присвоение прав на технологии (помните дело Эпл против Самсунга? А позиции ТТП и ТАП в которых споры разрешаются в коммерческих судах американской юрисдикции?) это отставание превращается в неважное. В мире в котором Китай с радостью обеспечивает США и дает возможность технологического преймущества. 

Цитата3. Порочность экономической модели в США.

Только если с ней не согласны. 


Цитата4. Ресурсный голод.

Только если все остальные не согласны поставлять ресурсы за фантики. 
Итого - решение всех этих проблем - заставить экономику фантика быть принятой всеми остальными. А как ее втюхать клиенту ... так этому Америка коммивояжёров училась всю свою историю.  
И да. это история паразита. И да. поразит 0 это плохо для жертвы. но не для самого же паразита.
 

ЦитатаЭто все было неминуемо, и поэтому никакой проблемы в сломе старой модели я не вижу.

А демократы видят. т.к. в старую схему они уже вложили столько, что забыть не получится. 

ЦитатаСломал, и ускорил кризис - здесь согласен.

Определенно.

ЦитатаА может даже и не во всем ускорил, атака Украины на Донбасс могла и на пару лет раньше произойти.

Не могла. Атака Украины на Донбасс.  имела бы эффект только в одном случае, если бы Украина атаковала, а Путин не ввел войска. При этом общество встало бы на дыбы и скинуло Путина, за то, что он "испугался Америки и не ввел войска". 
Вы скажите, что тогда они бы разрушили и были бы сотни жертв среди мирного населения. 
Ну на это я могу ответить. Они и так разрушают Донецк обстрелами и число жертв с февраля в республиках среди мирного населения более 500 человек. 

ЦитатаТак что с тем что план Обамы (на самом деле лучше сказать глобалистский план всех администраций с времен минимум Клинтона) мог дать только

Только попытку спаразитировать на Европе (ТАП) и Азии (ТТП), "додушить" Китай и построить с ним симбиоз жертвы и паразита, сохраняя гегемонию США при соранении Химерики.

И да, у этого плана есть только один минус. Это случай, если кто-то восстанет. А для этого нужно просто скупить элиты тех, кто может восстать и запугать своим военным превосходством.
  • +3.38 / 68
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 united_states_of_america
30 май 2022 17:03:17
Стало слишком обширно, поэтому выделяю самое интересное – у нас достаточно согласия по другому.


ЦитатаИ да, у этого плана есть только один минус. Это случай, если кто-то восстанет. А для этого нужно просто скупить элиты тех, кто может восстать и запугать своим военным превосходством.



Не совсем так.  Конечно, если кто-то восстанет и устоит, это кранты плану, но план не работает даже при отсутствии восстаний!

Например:  под порочностью экономической модели я имел в виду основу экономического роста базированную на постоянным понижением учетной ставки и постоянном расширением рынка.

И то и другое противоречит законам природы... понижение приводит к негативной ставке (случилось) и Земля конечна.   Ресурсы  ограничены тоже – увеличить количество нефти глобально невозможно, сейчас пойдет уменьшение – ее просто нет. 

К восстаниям это отношение не имеет... это по сути отсроченный кризис 2008г.

В лучшем (для глобалистов) случае этот план приводит к всеобщей бедности и необходимости мировой фашистской диктатуры – чтобы контролировать недовольных везде. И борьба с постоянными мелкими восстаниями – везде.

Так что план этот так себе ....  Лично я от него в ужасе, как осознал.... и было это до Трампа.


А второй момент – и мне кажется он вообще интересный – это Что-Если Война в Донбассе скажем в 2017-2019г – при президентше Клинтон.   

Вы пишите :

ЦитатаНе могла. Атака Украины на Донбасс.  имела бы эффект только в одном случае, если бы Украина атаковала, а Путин не ввел войска. При этом общество встало бы на дыбы и скинуло Путина, за то, что он "испугался Америки и не ввел войска". 
Вы скажите, что тогда они бы разрушили и были бы сотни жертв среди мирного населения. 
Ну на это я могу ответить. Они и так разрушают Донецк обстрелами и число жертв с февраля в республиках среди мирного населения более 500 человек.


Жертвы мирняка ИХ не волнуют, поэтому на эту тему я не полезу. 

А варианта здесь два:  

Один – описанный Вами – Путин позволил атаку, и тогда да – внутренний кризис в России.

Но они безусловно учитывали и второй вариант:
Путин (поняв чем вариант 1 грозит) ввел войска, действуя примерно так же как мы сейчас наблюдаем. Или бросив все силы.

Тогда вопрос: а Россия бы устояла?  (Заметим что санкции и т.п. безусловно планировались заранее, месяцами уж точно, но наверно и годами. И ВСУ они зачишали и натачивали не просто так.)

Думается что в 2014 ответ был  "нет", и именно поэтому не было попытки решить проблему тогда – чего все ожидали. Сейчас ответ явно "да". А в 2018 году какой был бы результат?
И если ответ "скорее нет", то имеем интересный тезис о роли Трампа: отсрочив планируемую войну на Украине (за своей незаинтересованностью, и несвязанность такой войны с его экономическими идеями – не от того что он чем-то хороший) он сыграл очень положительную роль... нечаянно.



И более мелкий момент:
ЦитатаА демократы видят. т.к. в старую схему они уже вложили столько, что забыть не получится.


Не демократы, а глобалисты.  Старая верхушка республиканцев (Буш, Чейни, Ромни и т.д.) ведет себя точно так же, это и их схема.   Да и кормятся они от старой схемы, это не только Байден кто 10% получал.
Заслуга Трампа это полу-создание новой, националистической, республиканской партии.....  в конце года, на выборах, увидим возможно ее формализацию.
  • +1.18 / 23
 
 
 
 
 
  Хан
29 май 2022 20:00:55
Цитата: shmegelsky от 29.05.2022 19:54:54Понял или нет трамп осевидную банальность - впорос веры, как ни крути. А вот тем, что он проблему для США только усугубил, с этим спорить оч сложно. Такшта. "Что ни делает дурак, всё он делает не так"(с). Классика, короче.
А так, да, трамп и снизошедшая мудрость. Мультфильма. Пластилиновая.

Да они там все "умные" когда критикуют конкурентов. Все видят, все знают.
А когда сами к власти приходят, тут же сами начинают мутные схемы мутить по которым десятки, а то и сотни миллиардов баксов уходят непонятно куда.
 
Совпадение такое, ага.
Отредактировано: Хан - 30 май 2022 20:15:01
  • +1.52 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА russia, Санкт-Петербург
29 май 2022 21:09:22
Цитата: Хан от 29.05.2022 20:00:55десятки, а то и сотни миллиардов баксов уходят непонятно куда.

Это Вам непонятно куда, а они сами прекрасно знают, где у них потайные карманы, только вот Вам не говорят.
  • +0.33 / 9
  • Скрыто
 
 
  ВТА russia, город-герой Москва
29 май 2022 11:47:38
Цитата: ВТА от 29.05.2022 10:30:17«Он (рубль. — Прим. ред.) — на исторических максимумах, потому что цены на нефть сейчас так высоки — выше, чем когда-либо  Россия зарабатывает целое состояние, продавая нефть по этим ценам, и они сейчас принимают только рубли, только эту валюту. И вы останетесь без долларов, вы останетесь без ничего», — отметил Трамп.

Российский Минфин рассчитывает получить до 1 трлн рублей дополнительных нефтегазовых доходов в этом году, из этих средств будут проиндексированы социальные выплаты, заявил глава ведомства Антон Силуанов 
"Мы оцениваем получить дополнительно нефтегазовых доходов по тому прогнозу, который мы с Минэкономразвития сформировали, до триллиона рублей. Все эти деньги, которые поступают от нефти и газа, если раньше частично направляли в резерв, то в этом году полностью идут на расходы. Эти деньги как раз пойдут и на дополнительные выплаты пенсионерам, дополнительные выплаты семьям с детьми, на проведение специальной операции. Поэтому ресурсы для этого есть. И это в том числе дополнительные нефтегазовые доходы", - сказал Силуанов.
Он добавил, что на социальную поддержку граждан в текущем году потребуется порядка 600 млрд рублей, в следующем - 1 трлн рублей.
"Да, действительно, президент объявил о повышении пенсии, минимального размера оплаты труда и прожиточного минимума на 10%. Это вызвано тем, что у нас непланово повысилась инфляция. И сегодня инфляция больше 17%. Поэтому, когда определяли меры социальной поддержки, то в первую очередь необходимо оказать помощь тем людям, гражданам нашим, которые имеют невысокие заработанные платы, которые получают пенсии и пособия от государства. Поэтому решение о повышении пенсии явилось следствием роста цен, и, конечно, необходимо поддержать самых незащищенных граждан. Деньги в бюджете на это есть. Деньги в бюджете предусмотрены. Поскольку это один из важнейших приоритетов работы правительства - социальная поддержка наших людей. Ради этого, собственно, мы и работаем", - подчеркнул министр.
https://tass.ru/ekon…=yandex.ru
  • +1.85 / 31
 
  User78
  • Загрузить
 
 
  ВТА
  • Загрузить