Чердачок передела
1,618,452
21,644
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 15:10:52 |
28 мая 35 лет назад
новая дискуссия Дискуссия 988Только при Горбачёве могли так быстро отпустить нарушителя границы
Ровно 35 лет назад, 28 мая 1987 года — в День пограничника, на Красной площади в Москве сел легкомоторный самолет Cessna 172 под управлением 18-летнего немецкого пилота-любителя Матиаса Руста. Он пролетел больше тысячи километров над территорией СССР, но советские войска ПВО никак не отреагировали на появление нарушителя. Выходка молодого пилота привела к масштабным чисткам в Минобороны СССР, а сам Руст после года за решеткой вернулся домой героем.
читать :
https://lenta.ru/articles/2022/05/28/rust/
ОТВЕТЫ (18)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 28 май 2022 15:23:26 |
Цитата: Пасечник от 28.05.2022 15:10:52
Да никаким героем Руст не был. Чел был неуравновешенным. После отсидки в СССР он сидел уже в ФРГ за нанесение ножевых ранений своей подруге. Получил четыре года, отсидел полтора. В конце стал покеристом и пацифистом. Хотя конечно полёт в Москву им был исполнен идеально, да ещё и в 18 лет. Даже приземлился по дороге на шоссе, дозаправив самолёт из дополнительных баков.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 15:51:02 |
Цитата: Gangster от 28.05.2022 15:23:26
Совершенно верно. Но после его нарушения государственной границы СССР Горбачёв ненавистник военных организовал репрессии .
Сказать, что демарш юного немца обернулся грандиозным скандалом для Вооруженных сил СССР, – ничего не сказать. После специального заседания Политбюро ЦК КПСС лишились своих постов министр обороны маршал Советского Союза Сергей Соколов и главнокомандующий войсками ПВО маршал авиации Александр Колдунов. На место Соколова был назначен Дмитрий Язов. Называется цифра от нескольких десятков до трех сотен военнослужащих, от лейтенантов до генералов, привлеченных к ответственности за полет и посадку М. Руста в «Шереметево-3», как в шутку после этого инцидента стали называть Красную площадь. Многие исследователи данной истории склоняются к мнению, что подобные репрессивные меры были неоправданными
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 май 2022 17:21:45 |
Цитата: Пасечник от 28.05.2022 15:51:02
Этот агент тёмных сил прикрасноплощадился 28 мая.
А на 30 мая был назначен масштабный военный переворот.
Вот американцы и спасли Горби таким способом.
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 18:13:44 |
Цитата: Gangster от 28.05.2022 15:23:26
Я бы его не только сразу отпустил, а ещё бы и наградил - за идеальное выполнение проверки готовности системы ПВО, которое как раз и надо было в трибунал отправить.
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 19:00:48 |
Цитата: Деметрий_ от 28.05.2022 18:23:59
Это не оправдание! Не было кому дать команду - это и есть мега развал! Какие уж тут высоты, про глубины надо писать. Вся СА в 80-е - это полное убожество стало, начиная с маршалов 70-80 лет, выживших из ума и ведущих себя как Байден сейчас и кончая офицерами, которые дедовщину развели в 100% случаев, а институт сержантов просто похоронили, зато "прапорщиков" развели и насадили море.
|
|
Деметрий_ ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 19:12:29 |
Цитата: KPP от 28.05.2022 19:00:48
В отличие от Вас в Армии понимают дисциплину. И делают не то, что хочется, а исполняют инструкции и приказы.
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 19:23:26 |
Цитата: Деметрий_ от 28.05.2022 19:12:29
Если приказы некому отдать - это и есть пример полного развала! И кто приказывал "дедушек" разводить?
|
|
Деметрий_ ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:25:55 |
Цитата: KPP от 28.05.2022 19:23:26
Вы не поверите(!), но приказы было кому отдавать - командирские штаты были укомплектованы. Отчего не было приказа - это уже другой вопрос.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 04:16:34 |
Цитата: Деметрий_ от 28.05.2022 21:37:38
блеск и нищета номенклатуры
интересно, что тема номенклатуры была полностью табуирована в
искусстве соцреализма, писатели-деревенщики непрерывно стонали
о гибнущей деревне, журнал крокодил боролся с мелким чиновником-
бюрократом, который плохо выписывал справки и что то там не
разрешал на уровне поселковой улицы,
а про реальную жизнь и проблемы номенклатуры ни гу гу
соцреализм был скорее фантазийным искусством, которое изображало
то чего нету и не касалось того что есть на самом деле
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 29 май 2022 06:38:47 |
Цитата: k3sv от 29.05.2022 04:16:34
Сейчас иначе?
Где можно посмотреть полотна "Абрамович тоже плачет" или "утро Пескова"?
Может потому, что это малоинтересно обывателю, а интереснее и актуальнее то, с чем человек реально сталкивается? С тем же мелким чиновником, например.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 07:15:21 |
Цитата: Cheen от 29.05.2022 06:38:47
ну, сейчас многие жалуются что искусство еще хуже стало чем при социализме
а так получается, оно окончательно пошло на поводу у обывателя
опять же, обыватель совсем не думает - что проблемы с которыми
он сталкивается в основном не от мелкого чиновника идут, а с самого
верха, а чиновник такой же мелкий исполнитель-обыватель по сути ?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 29 май 2022 13:46:51 |
Цитата: k3sv от 29.05.2022 07:15:21
Искусство, как профессия, всегда идёт на поводу у того, кто платит. А это или обыватель или те самые элиты/ номенклатура (раньше ещё + церковь) . В противном случае художник протянет ноги от голода
Цитата: k3sv от 29.05.2022 07:15:21
А вот фиг его знает. С одной стороны "рыба гниёт с головы" и именно номенклатура выстраивает ту систему с которой остальные мучаются потом. С другой же - мелкий чиновник и бюрократ - это, мать его, призвание и особый склад натуры. Их "воспевали" ещё при РИ
"Свежий кавалер" Федотова и "Утро чиновника (утро делового человека)" Гоголя, наверно не в одной номенклатуре тут дело, а есть и объективные "профдеформации".
|
|
GM ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 20:33:19 |
Цитата: KPP от 28.05.2022 19:00:48
Я правильно понимаю что эти Ваши утверждения основаны на Вашем личном опыте (Вы служили в СА в 80-е прапорщиком-денщиком у маршала)?
|
Дочь профессора ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 07:24:30 |
Цитата: KPP от 28.05.2022 19:00:48
Я не только Дочь профессора, но и Внучка генерала.
И топтаться грязными сапогами сразу по всей Советской Армии - не дам.
Да, идеально - не было. Это жизнь, а не облачко для ангелов.
Но с полным убожеством - это вы сильно перегнули палку.
Я помню атмосферу встреч фронтовиков.
Помню заботу деда о солдатах-водителях (ни один не сидел голодным, если хоть малейшая возможность его накормить была)
Помню его почти мальчишескую радость и гордость, когда он вёл на парад военное училище, которым руководил.
Помню его вздох, когда я пожелала ему удачи при командировке в Чернобыль в июле 1986 года... А он ведь не должен был туда ехать, уже почти ушёл в отставку. Но - вернулся,чтоб руководить работами по недопусканию радиоактивных подземных вод в Днепр. Потому что знал, что лучше него этого никто не сделает. А сделать было нужно.
В 2010-х встречалась с офицерами, которые с ним служили, они уже сами ветеранами стали. Слушала их воспоминания о нём и обо всём том периоде. Не было в них воспоминаний об убожестве. Было - о служении стране, которым гордились. О чёткой дисциплине, которая помогала выполнять поставленные задачи. О жизни со всеми обычными трудностями и радостями...
Уже в наши дни случаются неожиданные встречи, когда оказывается, что кто-то знал деда.
"Это ж такой любимый был генерал!.."
"Это был великий воин!"
Топтаться по такому - не дам!
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 08:46:27 |
Цитата: KPP от 28.05.2022 19:00:48
А давайте окончательно закроем вопрос "великого позора ПВО СССР". ЛА нарушителя было "в прицеле" и могло быть поражено ракетой с МИГ23 ПВО. Летчик запрашивал подтверждение на применение. Ему была дана команда найти сначала цель визуально, что он сделать не смог. Теперь давайте поставим себя на место того кто должен был отдать приказ на поражение. Цель одиночная, военной угрозы не представляющая (КР это быть никак не могло, БПЛА такого класса тогда в природе не было). Сбить гражданскую цель, возможно, свою же или поляков? Никому в голову не могло прийти, что найдется такой идиот решившийся на этот полет. Задачи ПВО страны охранять ее от военных угроз с воздуха. Какой военный ущерб нанес или мог нанести этот идиот? Ущерб нанесло предательское горбачевское руководство, под вой набиравшей силу либерды. Так они и без этого прецедента бы обошлись, ровно с тем же результатом. Собственно, Слава Армии Родной! за то, что не развалилась как гнилой арбуз, как это сделала КПСС, а защитила страну в смутные времена. И ПВО в этом принимало самое активное участие.