Ответы (169) |

Цитата: ДядяВася от 16.06.2022 17:27:43В чём ссуть капельных холодильников и их преимущества можно почитать в статье Капельные холодильники-излучатели космических энергетических установок нового поколения Г.В. Конюхов, А.А. Коротеев pdf - 13 стр.Прочитал статью, почему бы не применить центробежное формирование капель, так и так необходимая сила тяжести для формирования капель и сбора теплоносителя создаётся потребляющим мощность циркуляционным насосом.
Цитата: OlegNZH-2 от 16.06.2022 14:51:46Скорее всего, кому-то показалось , что множество капель эквивалентно фракталам , с их бесконечным периметром , или площадью . Но площадь излучающей поверхности не эквивалентна площади поверхности в объёме , в котором всё переизлучается . Пример Солнце , где фотону , прежде чем "добраться до поверхности и отправиться в путь , в Галактике..." - нужно ...ой как много лет....(сотни тысяч лет от ядра , до поверхности ..именно переизлучением )Норот, чо вы несёте? Поглядите на картинки с капельным радиатором. Какой там, нах, "объём"? Капельный радиатор, это против метеоритов, чтобы футбольные поля радиаторов не пробивались. И вес, опять-же. Из радиаторов, только распылитель и коллектор. Но слишком смелая идея. Не для нонешнего технишного уровня.
PS Подрезал до 1024(?) символов .

Цитата: GrinF от 16.06.2022 17:00:01дык вроде как собиралтись горячие капли через промежуток за пределами корабля и затем собирать в коллекторе позади корабля... И тогда эффективная полщадь становится периметр форсунки на расстояние между форсункой и коллектором ... по крайне мере я такую картинку видел...Тогда это не капли, а струя.
Цитата: GT-R от 16.06.2022 17:41:05Я был знаком с постдоком из Стэнфорда (как раз из наших), кто участвовал в разработке космического аппарата телескопа Эйнштейн.в Каком диапозоне рентгена?... крайне удивительно - ибо люмений общепринятый режекторный фильтр для мягкого рентгена, у котрого K линия должна где в районе 1,6 кЭв располагаться
Несущие конструкции аппарата должны были делаться из пакетов тонких быстроохлажденных алюминиевых панелей с аморфной структурой, чтобы не отражать рентгеновские кванты в детекторы.

Цитата: GrinF от 16.06.2022 22:18:19в Каком диапозоне рентгена?... крайне удивительно - ибо люмений общепринятый режекторный фильтр для мягкого рентгена, у котрого K линия должна где в районе 1,6 кЭв располагатьсяНу энергии квантов мне, конечно, не вспомнить, хотя можно посмотреть на характеристики детекторов телескопа Эйнштейн.

Цитата: slavae от 14.06.2022 14:33:20Вообще, можно попробовать ) крутить это всё. Получатся такие крутящиеся барабаны из радиальных провлок. Интересно было бы попробовать эффективность.Развивая идею камрада:


Цитата: Stak от 17.06.2022 00:15:48Развивая идею камрада:Если эту идею довести до логического конца, окажется, что теплоноситель, особенно с плотностью олова вовсе не нужен. Вечером опишу подробнее.
Неужели до этого в самом деле никто раньше не додумался? Элементарно же, и реализуемо без каких-либо проблем (на первый взгляд, по крайней мере).
Массогабаритные характеристики не такие шикарные как у капельного, но лучше, чем у трубчато-панельного, и вполне доступно на текущем уровне техники.

Цитата: Пенсионэр от 17.06.2022 05:23:35Если эту идею довести до логического конца, окажется, что теплоноситель, особенно с плотностью олова вовсе не нужен. Вечером опишу подробнее.Олово не обязательно, просто на нем можно максимальную температуру обеспечить, по критерию потерь на испарение.
Цитата: Stak от 17.06.2022 00:15:48Развивая идею камрада:И растворяет.
Т.е. вроде бы можно применить струны из углеволокна с медным напылением (емнип, расплавленное олово медь смачивает).

Цитата: mse от 17.06.2022 10:50:40И растворяет.Тогда надо поискать что-то ещё) Или добавить в расплав олова побольше меди, есть же пределы растворимости.

Цитата: Stak от 17.06.2022 00:15:48Развивая идею камрада:

Цитата: ДядяВася от 13.06.2022 16:12:51Вся космическая практика показывает, что воздействие микрометеоритов незначительно.

Цитата: ДядяВася от 17.06.2022 14:55:15Закрываем идею.Так в чём собственно, закрытие? Да, в пределе струны превращаются в плоскость, и что?
А излучающую площадь прикинули?
На мой глаз, она будет мизерная.
Может у Вас, глаз побольше будет.
Впрочем, если струны сделать близко близко, то площадь непременно увеличится, и в пределе стане равна площади пластины, когда струны соединятся.
Зато не будут страшны микрометеориты.

Цитата: Stak от 17.06.2022 00:15:48Развивая идею камрада:Довольно долго думал, ибо имею опыт расчётов и промышленной эксплуатации экзотермических реакторов, охлаждаемых лучистым переносом тепла, пришёл к выводу, что вся идея капельного теплообменника довольно спорная. Нужна искусственная сила тяжести для движения жидкости в коллекторах, источник энергии для циркуляционного насоса, сам насос, теплоноситель, коллекторы, линии и т.д. На самом деле этот теплообменник можно представить эквивалентом в виде трубы, вообще не используя теплоноситель. Как справедливо отметил Адольфус, внутренние струи капель будут экранированы наружными. В точке передачи тепла от его источника к жидкому теплоносителю - это самое узкое место в теплопередаче. Логичнее отказаться от теплоносителя вообще, заменив его теплопроводящей металлической поверхностью с эквивалентной излучающей поверхностью, которая вполне стойка к микрометеоритам. Увеличение массы будет отчасти скомпенсировано отсутствием вышеперечисленных элементов системы охлаждения и искусственной гравитации. Тем более, что теплопередача лучеиспусканием легко поддерживает расчётную температуру, т.к. отдаваемое тепло пропорционально 4 степени дельты Т.
Неужели до этого в самом деле никто раньше не додумался? Элементарно же, и реализуемо без каких-либо проблем (на первый взгляд, по крайней мере).
Массогабаритные характеристики не такие шикарные как у капельного, но лучше, чем у трубчато-панельного, и вполне доступно на текущем уровне техники.

Цитата: Пенсионэр от 17.06.2022 15:44:46...Нужна искусственная сила тяжести для движения жидкости в коллекторах, источник энергии для циркуляционного насоса, сам насос, теплоноситель, коллекторы, линии и т.д. На самом деле этот теплообменник можно представить эквивалентом в виде трубы, вообще не используя теплоноситель. Как справедливо отметил Адольфус, внутренние струи капель будут экранированы наружными. В точке передачи тепла от его источника к жидкому теплоносителю - это самое узкое место в теплопередаче. Логичнее отказаться от теплоносителя вообще, заменив его теплопроводящей металлической поверхностью с эквивалентной излучающей поверхностью, которая вполне стойка к микрометеоритам. Увеличение массы будет отчасти скомпенсировано отсутствием вышеперечисленных элементов системы охлаждения и искусственной гравитации. Тем более, что теплопередача лучеиспусканием легко поддерживает расчётную температуру, т.к. отдаваемое тепло пропорционально 4 степени дельты Т.Имхо, если бы необходимые тепловые потоки в доступном массогабарите можно было отвести за счёт теплопроводности тонкой пластины, никто бы не заморачивался тепловыми трубами и трубчато-пластинчатыми радиаторами с теплоносителем.

Цитата: Stak от 17.06.2022 16:09:28Имхо, если бы необходимые тепловые потоки в доступном массогабарите можно было отвести за счёт теплопроводности тонкой пластины, никто бы не заморачивался тепловыми трубами и трубчато-пластинчатыми радиаторами с теплоносителем.Согласитесь, удельное излучение капель теплоносителя существенно меньше излучения серебряной пластины равной площади по причине худшей теплопроводности и относительно низкой турбулентности в капле. Я очень далёк от космических дел, думаю, что необходимая искусственная сила тяжести тот ещё геморрой, т.к. с капельным холодильником, да и с капиллярным течением не приходится говорить о неразрывности потока.
Предлагаемый вариант со струнами, смоченными теплоносителем (в пределе - зазоры между струнами заполнены текущим теплоносителем) обеспечивает такую же теплоотдачу излучением, как у плоской пластины равной площади.
Цитата: Пенсионэр от 17.06.2022 17:09:48думаю, что необходимая искусственная сила тяжести тот ещё геморройВообще никаких проблем. Теплосъём-то городят чтоб была выдача мощи на двигатель. Двигатель работает - "сила тяжести" есть.

Цитата: Пенсионэр от 17.06.2022 17:09:48Согласитесь, удельное излучение капель теплоносителя существенно меньше излучения серебряной пластины равной площади по причине худшей теплопроводности и относительно низкой турбулентности в капле. Я очень далёк от космических дел, думаю, что необходимая искусственная сила тяжести тот ещё геморрой, т.к. с капельным холодильником, да и с капиллярным течением не приходится говорить о неразрывности потока.Со струнами капель нет, течение теплоносителья по ним по идее - близкое к ламинарному. Т. е. струны, покрытые им можно рассматривать как стержни. Искусственная сила тяжести реализуется закруткой вокрук продольной оси, не вижу тут больших сложностей, тем более что большая сила не требуется (не должна превышать сил поверхностного натяжения, а то теплоноситель потеряем). По теплоотдаче - емнип, она зависит в первую очередь от Т**4 и степени черноты, а не от теплопроводности капли или внутренней турбулентности.
Цитата: Stak от 17.06.2022 11:32:01Тогда надо поискать что-то ещё) Или добавить в расплав олова побольше меди, есть же пределы растворимости.Будет медь с примесью олова.

Цитата: Stak от 17.06.2022 17:38:36Со струнами капель нет, течение теплоносителья по ним по идее - близкое к ламинарному.Так как с ламинарным течением организовать неразрывность потока - это условие нормальной работы практически всех насосов? Более того, ламинарное течение по тонким струнам подразумевает относительно маленький массовый расход, соотв относительно низкую общую теплоотдачу. Может, в космосе по другому, а на Земле точно знавю, что так будет.)