Большой передел мира
243,526,191 497,017
 

  Сергей В. russia, СПб
  08 июн 2022 06:32:45

В донецком суде озвучена зарплата наемников

новая дискуссия Новость  3.476

Британцы Шон Пиннер и Эйден Аслин, а также марроканец Сааудун Брагим, ранее взятые в плен в Мариуполе, вчера предстали перед Верховным судом ДНР в Донецке. Их зарплата в 36-й бригаде морской пехоты ВСУ составляла 30 тыс. гривен в месяц. Подсудимым грозит смертная казнь.
  • +3.14 / 71
КОММЕНТАРИИ (75)
 
 
  Caney russia, Москва
  08 июн 2022 09:00:25
Цитата: Сергей В. от 08.06.2022 06:32:45Британцы Шон Пиннер и Эйден Аслин, а также марроканец Сааудун Брагим, ранее взятые в плен в Мариуполе, вчера предстали перед Верховным судом ДНР в Донецке. Их зарплата в 36-й бригаде морской пехоты ВСУ составляла 30 тыс. гривен в месяц. Подсудимым грозит смертная казнь.

И они согласились на оплату фантиками, которые не нужны и самим хохлам?
"Не верю!" (с)
  • +0.56 / 12
  • Скрыто
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
  08 июн 2022 09:05:16
Цитата: Caney от 08.06.2022 09:00:25И они согласились на оплату фантиками, которые не нужны и самим хохлам?
"Не верю!" (с)

Это примерно 1000 баксов\евро... Чего-то совсем бедненько. Может, в неделю? )))
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Caney russia, Москва
  08 июн 2022 09:09:49
Цитата: Старгородский от 08.06.2022 09:05:16Это примерно 1000 баксов\евро... Чего-то совсем бедненько. Может, в неделю? )))

Если верить, что про них говорили, что они снайпера , ну повара т.е., то при такой интенсивности это и дневная должна быть
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
  08 июн 2022 10:04:55
Цитата: Caney от 08.06.2022 09:09:49Если верить, что про них говорили, что они снайпера , ну повара т.е., то при такой интенсивности это и дневная должна быть

Если судить по художественной литературе, в повара из иностранцев, обычно, нанимали китайцев, итальянцев, французов. А чтобы англичан, такого не припомню. Что-то здесь не так.
  • +0.32 / 12
  • Скрыто
 
 
 
  ДедМиши
  08 июн 2022 09:11:24
Цитата: Старгородский от 08.06.2022 09:05:16Это примерно 1000 баксов\евро... Чего-то совсем бедненько. Может, в неделю? )))

Это пообещали. Когда обещают, не важно, в месяц, неделю или в день. Надо дожить, не убежать раньше, и тогда может быть.
  • +0.43 / 12
  • Скрыто
 
 
  Igor_FF russia, Санкт-Петербург
  08 июн 2022 09:21:47
Цитата: Caney от 08.06.2022 09:00:25И они согласились на оплату фантиками, которые не нужны и самим хохлам?
"Не верю!" (с)

Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший
  • +3.34 / 53
  • Скрыто
 
 
 
  bushd
  08 июн 2022 09:25:36
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

Так это они рассказывают. 30 000 гр для брита около нуля. Расходная часть другая. Понятно они будут рассказывать... все что угодно. По биографии видно и прочее... Я думаю те кто собирал доказательства - не просто так работали. Дело то в суд передали же. Фактология значит есть.
Отредактировано: bushd - 08 июн 2022 09:28:13
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Сайгон апрель 75-го
  08 июн 2022 09:53:15
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

По выделенному:
Это только ОДИН из пунктов определения наемника.
***

ЦитатаДополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов, от 8 июня 1977 г. (Протокол I) (с изменениями и дополнениями)

Статья 47 - Наемники
 
1. Наемник не имеет права на статус комбатанта или военнопленного.
2. Наемник - это любое лицо, которое:
а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
б) фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
в) принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
г) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
д) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и
е) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.

Остальные 5 пунктов доп.протокола к Женевским конвенциям однозначно указывают, что два британца и марроканец НЕ являются комбатантами.
Т.е. все с ними очевидно. Это уголовники, к которым применим только УК ДНР.
И как тут не вспомнить, что ни ДНР ни ЛНР не подписывали никаких конвенций и никаких обязательств за их соблюдения не несут. Там свои юридические институции
А вот если, допустим, бриташка вдруг захочет вытащить своих бестолковых граждан, то одно только официальное обращение к властям ДНР будет являться признанием республики.
То что на это они пойдут маловероятно, но на всякий случай тушки наемников нужны живые, а не дохлые
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 08 июн 2022 14:00:01
  • +1.82 / 31
  • Скрыто
 
 
 
  Изя Цуккерман
  08 июн 2022 09:57:27
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
27 июл 2022 22:22:43
Отредактировано: Изя Цуккерман - 27 июл 2022 22:22:43

  • +0.06
 
 
 
 
  Eug99 ussr, Moscow
  08 июн 2022 10:09:48
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 09:57:27А если у них украинский военный билет с указанием звания, должности и воинской части ВСУ?

Согласно украинских законов, получатель гражданства должен сдавать тесты в том числе на знание украинского языка и истории, провести соответсвующие тесты в СИЗО и выяснить , что язык и историю не знают, соответственно- укр гражданство ничтожно - со всеми вытекающими выводами, какие проблемы?
  • +1.04 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман
  08 июн 2022 11:20:10
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
27 июл 2022 22:22:33
Отредактировано: Изя Цуккерман - 27 июл 2022 22:22:33

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
  08 июн 2022 11:58:00
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 11:20:10"Согласно украинских законов" иностранные граждане имеют право служить в военных формированиях. Специальный закон на этот случай принят. Гражданство иностранное, а вид на жительство и военник - украинские.

а какое нам дело до украинских законов? наёмников определяют согласно международному праву.
  • +1.17 / 39
 
 
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман
  08 июн 2022 12:47:19
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
27 июл 2022 22:22:27
Отредактировано: Изя Цуккерман - 27 июл 2022 22:22:27

  • -0.80
 
 
 
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
  08 июн 2022 13:24:56
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 12:47:19При официальном оформлении он не наемник, а военнослужащий ВСУ. Вот если у кренделя окажется ксива ЧВК - тогда да, наемник.

плевать на ксивы. они, будучи выданными киевским режимом, все под вопросом. если он не гражданин и не постоянно проживал на территории - он наёмник, что вам не понятно?
  • +1.58 / 42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svoroponov european_union, Tallinn
  08 июн 2022 14:57:37
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 12:47:19При официальном оформлении он не наемник, а военнослужащий ВСУ. Вот если у кренделя окажется ксива ЧВК - тогда да, наемник.

Наёмник или военнослужащий. Да какая разница. Накажут за военные преступления против мирного населения  и нарушение территориальной целостности  государства. Если не смогут за второе , так за первое - точно подойдёт.
  • +0.34 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  08 июн 2022 15:27:04
Цитата: svoroponov от 08.06.2022 14:57:37Наёмник или военнослужащий. Да какая разница. Накажут за военные преступления против мирного населения  и нарушение территориальной целостности  государства. Если не смогут за второе , так за первое - точно подойдёт.

Наемничество как раз не самый тяжкий состав из предъявленного в Донецке обвинения. Оно всего "до 7 лет л/с". Там основное обвинение- терроризм и т.д.
Стоит отметить, что в УК ЛНР вовсе отсутствует этот состав.
В российском УК формулировка "наемничество" совпадает с УК ДНР. И по этому поводу уже давно шли "теоретические споры". Однако здесь мы попадаем под требования ст. 15 Конституции РФ:
"...4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Учитывая, что Конвенция "о наемничестве" принята Генассамблеей ООН (и  Россия её приняла без оговорок), то Конвенция будет выше  УК РФ.
Можем попасть в интересную ситуацию - ДНР осудит "по своему уголовному кодексу",  затем "через некоторое время" ДНР "воссоединится с Россией" и встанет вопрос о пересмотре приговора и приведение его в соответствии с "законодательством РФ". Т.е. срок "орлам" снизят или "реабилитируют в части" (что повлечет и "денежную компенсацию"). Оно нам надо? Эти заморочки... Может просто сразу нормальное обвинение делать с учетом всех обстоятельств, а не просто "ради красного словца"?
Отредактировано: DmitRu - 08 июн 2022 15:29:35
  • -0.33 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
  08 июн 2022 14:59:15
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 12:47:19При официальном оформлении он не наемник, а военнослужащий ВСУ. Вот если у кренделя окажется ксива ЧВК - тогда да, наемник.

А граждане других государств могут по закону служить в ВСУ?
  • +0.10 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кормат russia
  08 июн 2022 15:12:36
Цитата: Вадим Р. от 08.06.2022 14:59:15А граждане других государств могут по закону служить в ВСУ?

Украина может принимать любые законы о принятие на военную службу, хоть марсиан или граждан Венеры
Но судить их будут по законам ЛНР/ ДНР или РФ.
  • +2.01 / 44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
  08 июн 2022 13:28:23
Цитата: bormann от 08.06.2022 11:58:00а какое нам дело до украинских законов? наёмников определяют согласно международному праву.

Да нет для республик никакого международного права, забудьте. Даже РФ почти избавилась от этого рудимента, а ДНР и ЛНР изначально не имели и не имеют к нему никакого отношения. Есть только собственные законы, ну и договора и соглашения с РФ и некоторыми признавшими вроде Абхазии или ЮО (точно не знаю с кем). Но и эти договоры статус наемников не определяют от слова совсем.
  • +1.01 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  bormann russia, Рязань
  08 июн 2022 13:33:02
Цитата: Ajarius от 08.06.2022 13:28:23Да нет для республик никакого международного права, забудьте.

это вы решили?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
  08 июн 2022 14:00:46
Цитата: bormann от 08.06.2022 11:58:00а какое нам дело до украинских законов? наёмников определяют согласно международному праву.

Таки нет - само по себе международное право обитает в каком-то эльфийском лесу, а каждый пользуется своим собственным национальным правом. В РФ будут определять пользуясь УК и УПК РФ, совершенно не заботясь насколько эти кодексы учитывают нормы и требования конвенций (международного права). (И пользуясь разъяснениями и трактовками наших Верховного и Конституционного судов, которые могут быть совершенно поперек конвенций.)
  • +0.86 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF russia, Санкт-Петербург
  08 июн 2022 14:06:04
Цитата: ILPetr от 08.06.2022 14:00:46Таки нет - само по себе международное право обитает в каком-то эльфийском лесу, а каждый пользуется своим собственным национальным правом.

 Международное право - это всегда часть национального права. В том объёме в котором государство соглашается его выполнять.
  • +0.70 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
  08 июн 2022 14:21:33
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 14:06:04Международное право - это всегда часть национального права. В том объёме в котором государство соглашается его выполнять.

Мудро, но что изменилось? Выполняться по факту будет национальное право, а не какое-то международное. Крутой
  • +0.40 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Деметрий_
  08 июн 2022 13:06:28
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 11:20:10"Согласно украинских законов" иностранные граждане имеют право служить в военных формированиях. Специальный закон на этот случай принят. Гражданство иностранное, а вид на жительство и военник - украинские.

(согласно законАМ !!!)
  • +0.35 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy russia, Москва
  08 июн 2022 13:12:24
Цитата: Деметрий_ от 08.06.2022 13:06:28(согласно законАМ !!!)

«Согласно украинских законам»? Ща камрад Adjarius придёт.
  • +0.26 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kroterr russia, Уссурийск - Кубинка-7
  08 июн 2022 13:20:16
Цитата: Sliventiy от 08.06.2022 13:12:24«Согласно украинских законам»? Ща камрад Adjarius придёт.

Не придёт. Потому что правильно - именно "Согласно украинским законам", а не "украинских законов".
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  DmitRu
  08 июн 2022 10:24:34
Цитата: Изя Цуккерман от 08.06.2022 09:57:27А если у них украинский военный билет с указанием звания, должности и воинской части ВСУ?

В корень зрит товарищ Цуккерман. Все пункты ст. 47 Протокола к Конвенции, (а также и ч.1 ст.1 Международной конвенции о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников, Принята резолюцией 44/34 Генеральной Ассамблеи от 4 декабря 1989 года) применяются в совокупности. Т.е. для отсутствия статуса "наемник" достаточно быть в списках воинской части. На это указывает союз "и" в тексте:
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и

В противном случае при перечислении признаков стояло бы ИЛИ.

Для понимания - французский иностранный легион - это не наемники, а комбатанты.

Аналогично, российские добровольцы при включении в состав Корпусов НМ Республик - не наемники, а комбатанты.
Отредактировано: DmitRu - 08 июн 2022 10:58:40
  • -0.13 / 15
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
  08 июн 2022 14:47:01
Цитата: DmitRu от 08.06.2022 10:24:34В корень зрит товарищ Цуккерман. Все пункты ст. 47 Протокола к Конвенции, (а также и ч.1 ст.1 Международной конвенции о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников, Принята резолюцией 44/34 Генеральной Ассамблеи от 4 декабря 1989 года) применяются в совокупности. Т.е. для отсутствия статуса "наемник" достаточно быть в списках воинской части. На это указывает союз "и" в тексте:
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и

В противном случае при перечислении признаков стояло бы ИЛИ.

Для понимания - французский иностранный легион - это не наемники, а комбатанты.

Аналогично, российские добровольцы при включении в состав Корпусов НМ Республик - не наемники, а комбатанты.

Эти все сопли, донецкому судье должен будет рассказать адвокат.
Если адвокат "забудет" рассказать, то судья может посчитать доводы прокуратуры существеннее.
После решения суда, могут быть апелляции, но это дело другое.
По западным меркам, решение по апелляции в большинстве случаев ужесточает приговор.
Я думаю это как раз тот случая когда надо приобщится с "цивилизации".
  • +0.95 / 25
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  09 июн 2022 12:43:11
Цитата: Ajarius от 09.06.2022 12:34:01Не понял. Вы что, в состоянии назвать хоть одну эльфийскую страну, в которой эти понятия совпадали бы даже на краткий миг его истории?

Вы не поверите, но многие страны имели такой период. Другое дело, что закон - это компромиссная справедливость большинства общины. А не справедливость для абсолютно каждого индивида по его произвольному желанию. Сколько вокруг Вас людей, с которыми Вы прямо "душа в душу"? А сколько-то неприятных Вам людей имеется? Законом всегда будет кто-то недоволен. Это нормально.
  • +0.48 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
  08 июн 2022 10:39:33
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

Советская власть в этом плане была куда рациональнее и честнее к своему народу.
Культовый фильм 1975 года - Они сражались за Родину. Диалог двух главных
героев - Шукшина и Буркова:
Цитата- Ты воюешь или как? Чего вовремя не стрелял?
- Я?
- Ты!
- Увидел его, бей слету! Мне он тут мертвый нужен, а не пленный. Бей его! Пока он руки вверх не успел поднять!
  • +2.85 / 64
  • Скрыто
 
 
 
  xion russia
  08 июн 2022 11:32:12
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

УК ДНР не имеет никакого отношения к Женевской конвенции. Даже если он согласно этой конвенции будет признан военнопленным, это никак не мешает судить его по местной статье УК о наемничестве, просто до вынесения окончательного приговора он будет обладать правами военнопленного. Женевская конвенция не запрещает судить военнопленных, совершивших уголовные преступления.
Отредактировано: xion - 08 июн 2022 15:04:25
  • +1.67 / 34
 
 
 
  Борода russia, Москва
  08 июн 2022 11:59:54
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

Считаю нужным напомнить почтеннейшей публике, что все эти международными конвенции красиво выглядят на бумаге, но в реальности ими подтираются только в путь. Вспомнить хоть те же запрещенный ещё хрен знает когда фосфорные боеприпасы. И, да, эту Женевскую конвенцию почему-то соблюдал только СССР (что не сильно помогло нашим пленным у немцев), а теперь соблюдает только Россия, что не сильно помогает нашим пленным у хохлов.
 
Может хватит? 

Вижу три варианта. 

1. Действовать строго исходя из целесообразности. Кто наемник, кто нет решать по своему разумению, не оглядываясь на конвенции и т.д. И, кстати, специально калечить  и т.п. пленных у нас всё равно не будут, потому что это нецелесообразно и контрпродуктивно, а не потому, что добрые. 

2. Раз уж пошла такая пьянка, то отозвать подписи из всех этих конвенций. Не мы первыми начали. 

3. Издать разъяснение, согласно которому, на Украине идет не война (никто никому официально войну ведь не объявлял пока?), а военная контртеррористическая операция (ведь так и есть?), и соответственно, все, кто оказывает сопротивление ВС РФ являются террористами, а все, кто оказывает им помощь - пособниками. Соответственно Еврокомиссию в полном составе, Европарламент, Конгресс США, Госдеп, и т.д. можно судить и каждому впаять "от 15 до пожизненного". 
 
И судя по риторике даже таких прозападных в недавнем прошлом деятелей, как тот же Медведев и Кириенко, что-то подобное готовится. Может, ещё не время, но готовится.
 
Насчет этих конкретных наемников. Скорость с которой их вытащили в суд свидетельствует о том, что именно в их отношении фактуры и доказательной базы было накоплено достаточно ещё ждо их поимки. Довольно много народу писало, что все художества укровермахта и нацбатов в течение всех восьми лет тщательно документировались, вот теперь эти материалы и должны всплыть. И, да, эти двое - как бы сигнал/предупреждение странам, гражданами которых они являются и всем остальным. Ведь на самом-то деле схвачено уже отнюдь не двое иностранцев и поступить с ними можно по-разному. 

 Вот как то так вижу.
Отредактировано: Борода - 08 июн 2022 12:07:36
  • +2.01 / 53
 
 
 
 
  Sliventiy russia, Москва
  08 июн 2022 12:19:01
Цитата: Борода от 08.06.2022 11:59:54Считаю нужным напомнить почтеннейшей публике, что…
…эту Женевскую конвенцию почему-то соблюдал только СССР (что не сильно помогло нашим пленным у немцев), а теперь соблюдает только Россия, что не сильно помогает нашим пленным у хохлов.

В период ВМВ СССР не был участником Женевской конвенции о военнопленных.
  • +0.82 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Борода russia, Москва
  08 июн 2022 12:47:44
Цитата: Sliventiy от 08.06.2022 12:19:01В период ВМВ СССР не был участником Женевской конвенции о военнопленных.

Но тем не менее, именно СССР её соблюдал. А Германия - нет (по крайней мере в отношении советских пленных). 
И, да, Вы всерьез думаете, что если бы СССР в 30-е подсуетился и присоединился бы к Женевской конвенции, это как-нибудь сказалось бы на отношении немцев к советским пленным?
  • +1.06 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy russia, Москва
  08 июн 2022 13:00:40
Цитата: Борода от 08.06.2022 12:47:44Но тем не менее, именно СССР её соблюдал. А Германия - нет (по крайней мере в отношении советских пленных). 
И, да, Вы всерьез думаете, что если бы СССР в 30-е подсуетился и присоединился бы к Женевской конвенции, это как-нибудь сказалось бы на отношении немцев к советским пленным?

Чего я думаю, я вам уже написал. Не пытайтесь втянуть меня во флуд на историческую тему ‘что было бы..’, читайте больше романов про попаданцев.
  • +0.48 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ussr, Хабаровск
  08 июн 2022 13:29:04
Цитата: Борода от 08.06.2022 12:47:44если бы СССР в 30-е подсуетился

Как Вы представляете себе суетящегося Сталина?
Обрисуйте, пожалуйста.
Мне думается, выражения нужно тщательно подбирать и пробовать на вкус.
  • +1.25 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  svoroponov european_union, Tallinn
  08 июн 2022 14:59:49
Цитата: Борода от 08.06.2022 12:47:44Но тем не менее, именно СССР её соблюдал. А Германия - нет (по крайней мере в отношении советских пленных). 
И, да, Вы всерьез думаете, что если бы СССР в 30-е подсуетился и присоединился бы к Женевской конвенции, это как-нибудь сказалось бы на отношении немцев к советским пленным?

Возможность подписать Женевскую конвенкцию была у Сталина. Он отказался .
  • -0.73 / 21
  • Скрыто
 
 
 
  BUR
  08 июн 2022 12:21:19
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47... А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала.

А чем, в данном случае, вся деятельность этих людей с точки зрения их нелегального нахождения на территории ДНР отличается от бандитизма?
  • +0.68 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  Seregka
  08 июн 2022 13:04:43
Цитата: Igor_FF от 08.06.2022 09:21:47Понимаете какая штука, в Женевской конвенции о правах военнопленных есть определение наёмника. И там сказано, что он должен получать не просто деньги, а суммы существенно большие чем местный на той же должности. Если удастся это доказать, то тогда они наёмники со всем вытекающими. А если нет и будет считаться, что они действительно получали 30 тысяч гривен, то они тогда добровольцы и у них по Женевской конвенции должен быть статус военнопленного со всем вытекающими. Надёются пропетлять. Правда ДНР Женевскую конвенцию 1949 года не подписывала. Сумашедший

Из ст.430 УК ДНР:
Примечание. Наёмником признается лицо, действующее в целях получения 
материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Всё, ничего большего доказывать не требуется.
Отредактировано: Seregka - 09 июн 2022 13:15:01
  • +1.50 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
  Поверонов
  08 июн 2022 14:51:50
Цитата: Seregka от 08.06.2022 13:04:43Из ст.430 УК ДНР:
Примечание. Наёмником признается лицо, действующее в целях получения 
материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Всё, ничего большего доказывать не требуется.

под это определение подпадают и казаки, и "отпускники" воюющие в рядах ЛНР/ДНР
  • +0.24 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
  08 июн 2022 14:55:40
Цитата: Поверонов от 08.06.2022 14:51:50под это определение подпадают и казаки, и "отпускники" воюющие в рядах ЛНР/ДНР

По жизни все просто. Есть наши, и они хорошие. Есть не наши, и они плохие.
Такова основа судопроизводства была например в Нюрнберге.
  • +0.74 / 24
  • Скрыто