Бог войны
2,701,806
6,732
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 08:24:30 |
ТОСы
новая дискуссия Дискуссия 1.339Ветку эту не смотрю постоянно, поэтому может и было... Вопрос. Почему ТОСы имеют малую дальность стрельбы? Сами реактивные снаряды к ним сопоставимы по массе с таковыми для Смерча, но дальность очень небольшая. В чем причина?
КОММЕНТАРИИ (90)
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:02:23 |
Угу. У Смерча термобарический снаряд весит около 800 кг. А снаряд "мо.1.01.04м" весит чуть более 200 кг. А теперь сравните дальность стрельбы.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:42:32 |
Не суть. Фугасный РС Ураган массой почти под 300 кг летит на 35 км.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:51:40 |
Когда наступающие "уперлись" в ВОП - такой дальности просто не надо.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:03:45 |
Ну опять-таки ,появление ТОС-2 с заметно увеличившейся дальностью огня ,позволило отодвинуть ТОС непосредственно от переднего края..потому и база уже не танковая ,а бронированный "Урал" , в очередной раз уменьшили количество "дудок" ,но на уменьшение массы (и ,соответственно ,могущества БЧ) не пошли ,соответственно , от "генеральной линии" при создании новой системы не отклонились и ТОС по-прежнему является главным аргументом для взлома переднего края противника.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:22:58 |
Наступающим не обязательно упираться в ВОП. Они могут его разведкой вскрыть, например беспилотной.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 июн 2022 14:51:34 |
И очень даже могут не вскрыть. Особенно беспилотной. Потому что пиндосы в РЭБ тоже могут.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 15:28:58 |
Да дело-то даже и не в этом. Все ОП противника не обойдёшь , да и не имеет это смысла ,ведь где-то ,на каком-то участке ,оборону противника один хрен придётся тупо проламывать..для чего ,собственно ,ТОС и созданы ,что они постоянно и демонстрируют с высокой эффективностью в ходе БД.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 22:33:05 |
Если ОП противника вскрыли на достаточной дистанции, то основной инструмент "проламывания" - СБЧ.
А если на малой - тогда нужно что-то менее дальнодействующее.
А если на малой - тогда нужно что-то менее дальнодействующее.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 23:44:14 |
Применять СБЧ на собственной территории (или на той ,которую планируют присоединить) - это ,мля , всё равно ,что себе же под дверь нагадить...не , ТОС в этом случае - вполне оптимальный выбор.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 14 июн 2022 00:43:40 |
Что за дичь? До запрета в трёх средах, применяли в полный рост. И именно на своей территории. Воздушный термоядерный взрыв, вполне себе чист.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 00:51:00 |
Не напомните где именно применяли..
? А "вполне себе" иными словами - условно чист.
? А "вполне себе" иными словами - условно чист.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 14 июн 2022 01:02:34 |
Да много где. Погуглите "мирный ядерный взрыв". Немирные, это Семипалатинск, Новая Земля. Да и Хиросима с Нагасаки как-то не похожи на радиоактивную пустыню.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 07:22:42 |
Ну поковырялись Вы в нем когда он в километрах в тылу противника, пока до него дойдут наши войска противник его заново населит и восстановит...
И стрелять с дцати километров, рискуюя попасть по своим - тоже идея так себе...
И стрелять с дцати километров, рискуюя попасть по своим - тоже идея так себе...
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:43:38 |
Ну, если у Смерча боевая часть чуть тяжелее 200 кг, а у "мо" чуть меньше - и чего? 
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 09:07:39 |
Их задача идти в прорванную оборону непосредственно за танками, и если они в глубине наткнутся на уцелевший взводный опорный пункт (а вскроется это на расстоянии эффективного применения противотанковых средств - 2-4 километра) подавить его без ЯО и дать танкам возможность продолжить выдвижение на оперативный простор. От задачи и характеристики.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:00:34 |
Совсем не убедительно. Уцелевший взводный опроный пункт могут вскрыть средства разведки на гораздо большем удалении. От большей дальности система только выиграет, т.к. это расширит эффективность ее применения. Какая-то другая причина, ИМХО.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:35:54 |
Ну как расширит, если большая дальность снизит вес боевой части?
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:39:50 |
Вопрос заключается не в этом. Какой смысл проектировать оружие с таким могуществом на такую малую дальность стрельбы.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:50:05 |
Почему нет РПГ с дальностью стрельбы в пару-тройку километров? ПТРК с такой дальностью даже не обыденность, а РПГ нет. Скорее всего ТОС предназначены для ближней работы, поэтому на шасси танка, а не легкобронированного.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:50:35 |
Какой смысл в создании оружия , наносящего кинжальный уничтожающий удар по переднему краю противника ?
Ээ.э..э...сводки с мест БД постоянно дают ответ на этот вопрос....
Ээ.э..э...сводки с мест БД постоянно дают ответ на этот вопрос...
.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:13:01 |
ТОС-2 явное увеличение дальности стрельбы. Так что ваш ответ мимо.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 13:18:12 |
У нас здесь открылся филиал Поля Чудес, и мы хором должны угадывать ответ, который понравится лично Вам? 
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:21:15 |
Не-а..вдумчиво прочитайте сообщения последней страницы и особенно ответ Senya мне. Увеличение дальности произошло не из-за перераспределения масс БЧ и "двигателя" , а из-за эволюции топлива ,позволившего ту же тяжёлую БЧ закидывать на большую дальность..только и всего. До меня дошло..может и вы осилите....
.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:27:01 |
Какой башковитый! Есть данные по массе: топлива, БЧ (или хотя бы огнесмеси), данные характеристикам топлива и огнесмеси? Нету? Тогда о чем спич? Изначально мне было непонятно, для чего делать такое оружие с такой малой дальностью стрельбы, котрое к тому же очень уязвимо.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:31:08 |
Все ответы есть на последних двух страницах ,если реально есть желание понять. Пока же больше начинает походить на тупой троллинг.
П.С. И ,кстати , не пытайтесь хамить , эта стезя не принесёт вам никаких плюшек.
П.С. И ,кстати , не пытайтесь хамить , эта стезя не принесёт вам никаких плюшек.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 15:22:04 |
Вы спорите с персонажем, который отказывался верить своим глазам при попадании Х-22 по пункту управления ВСУ в Лозовой. Вся его "аргументация" сводилась к утверждению, что БЧ Х-22 "взрывается не так"... Даже скрины видео с огромной ракетой, имеющей характерные особенности, не помогли его убедить.
Это типичное поведение тролля.
Это типичное поведение тролля.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 15:49:21 |
Геноссе , я чесслово был не в курсе ,всех не упомнишь...видимо запоминающихся "баталий" у меня с ним просто не было.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 13:37:12 |
Вам уже несколько раз ответили - для поддержки танков и действия "на передке". Для того что бы стрелять "как Ураган" создали "Ураган". Фантазии про "очень уязвимо" записывайте в книжку, потом издадите.
Вы сейчас настойчиво требуете объяснить почему танку не дали возможность стрелять как геноциду и зачем вообще "делать такое оружие с такой малой дальностью стрельбы, котрое к тому же очень уязвимо".
Вы сейчас настойчиво требуете объяснить почему танку не дали возможность стрелять как геноциду и зачем вообще "делать такое оружие с такой малой дальностью стрельбы, котрое к тому же очень уязвимо".
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 07:35:15 |
А Вы просто присмотритесь к фото и видео стрельбы - если за ракетой факел пламени и черный след - это пороховое ТТ, если белая полоса - это перхлоратное ТТ, имеющее примерно вдвое больше энергии.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 14:07:52 |
А что пришлось ставить на каждую Тосочку, дабы попадать в цель, вы конечно не в курсе?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 14:37:40 |
Раньше было как то проще, правда более полувека назад.
ЦитатаПри расчёте данных на пуск ракеты 9М21 учитываются метеоусловия, а именно направление
и средняя скорость ветра на высоте. Для этого в составе стартовой батареи имеется
метеоотделение, которое производит несколько выстрелов вертикально вверх из баллистического
ружья. По направлению и расстоянию падения пуль (дневная с красной ленточкой, ночная - светящаяся)
от точки выстрела, вычисляется направление и средняя скорость ветра.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 13 июн 2022 14:21:25 |
ИНС какую-нить. Цымус ОДБ в концентрированном применении. Чтобы в конкретном месте никто не ушёл обделённым. Типа, чтобы кучность не пострадала. ИМХО.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 12:12:26 |
Ну , тенденция развития ТОС в нашей армии немного не согласна с вашей теорией..дальность огня от системы к системе неуклонно увеличивается. Для пущей убедительности можно сравнить дальность огня ТОС-1 "Буратино" и ТОС-2 "Тосочка"...разница уж очень заметна ,а ,следовательно ,это реально тенденция.
П.С. Про тонкости.."что ,почему и как" я рассуждать не буду ,уверен ,что на форуме есть куда более разбирающиеся в вопросе люди ,которые ,может быть , поделятся нюансами ,если посчитают это возможным и уместным.
П.С. Про тонкости.."что ,почему и как" я рассуждать не буду ,уверен ,что на форуме есть куда более разбирающиеся в вопросе люди ,которые ,может быть , поделятся нюансами ,если посчитают это возможным и уместным.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 12:20:14 |
Я ничуть не спорю, потому что писал только про момент её создания, 40 лет тому как. Танки за такое время вообще от FT-17 до Т-54 проэволюционировали.
Но мы видим что увеличение дальности идёт за счёт совершенствования топлива (как во всех РСЗО от Града до Смерча тоже ведь дальность удвоилась), а не за счёт радикального уменьшения боевой части. Нормальная эволюция, расширение сферы применения с сохранением первоначальных задач.
Но мы видим что увеличение дальности идёт за счёт совершенствования топлива (как во всех РСЗО от Града до Смерча тоже ведь дальность удвоилась), а не за счёт радикального уменьшения боевой части. Нормальная эволюция, расширение сферы применения с сохранением первоначальных задач.