Украина и украинско-российские отношения
206,875,153
349,365
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 21:13:33 |
Киев перешёл все грани
новая дискуссия Дискуссия 2.004Цитата: Телеграм-канал Раньше всех. Ну почти.⚡️Киев перешёл все грани — глава ДНР Пушилин
https://t.me/bbbreaking/127126
ОТВЕТЫ (97)
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2022 21:19:11 |
Глава ДНР Денис Пушилин заявил, что для подавления артиллерии ВСУ привлекут дополнительные силы в связи с беспрецедентным массированным обстрелом Донецка артиллерией ВСУ.
«Противник перешел все грани, в связи с этим будут задействованы дополнительные силы союзнических сил и, в первую очередь, Российской Федерации», — заявил Пушилин.
Глава республики также поручил на ближайшие дни перевести рабочий персонал предприятий и организаций города на дистанционную работу.
--
Ночка будет "веселой" для укры. Я надеюсь сильно на это.
|
|
Римма ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 21:47:40 |
Цитата: Rom4eg от 13.06.2022 21:19:11
Цитата: Телеграм-канал РОГОZИНВообще то, что выросло на месте Украины, представляет собой экзистенциальную угрозу русскому народу, русской истории, русскому языку и русской цивилизации. Если не покончим с ними, как, к сожалению, не покончили с ними наши деды, придется погибать, но заканчивать еще большей ценой нашим внукам.
Поэтому давайте лучше мы с этим покончим. Раз и навсегда. Ради наших внуков.
https://t.me/rogozin_do/3051
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2022 21:56:32 |
Цитата: Римма от 13.06.2022 21:47:40
А я про это давно говорю. Нет желания своим (да и всем нам) детям это "наследство" оставлять. В утиль.
И чем раньше дойдет это до всех, ну или хотябы до большинства,что "братьев" там нет.
Когда-то, 6 лет назад, один дедушка, на тот момент - с территории подконтрольной украм, рассказал много интересного. Я ему сказал тогда: разнесут же все в хлам и твое пострадает. Он: @баште, лишь бы их не было, отстроим.
В этом марте увидел его в одном из сюжетов по телеку. Выжил. Получал гуманитарку, говорит, ну вот газ уже есть, электричество проведут, а там и стройматериалы подвезут. Взял хлеб, поблагодарил и ушел.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 июн 2022 21:58:32 |
Цитата: Римма от 13.06.2022 21:47:40
Наконец-то до некоторых российских чиновников стало доходить. Нужно чтобы это осознали в Кремле. Украинство на территории Новороссии и Малороссии необходимо искоренить. Раз и навсегда. А Галицию, откуда родом украинство и бандеровщина, нужно вернуть полякам. Пусть они там деукраинизацию и дебандеризацию сами проводят. Главное не слушать ура-патриотов, требующих "вернуть" польскую Галицию в состав России.
|
|
Borodatiy ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 22:05:29 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 21:58:32
Так в том то и дело,что излагают эти мысли говорящие головы,которые не имеют влияния на принятие решений!А те что принимают решения сопли жуют,да блеют что-то невнятное!
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 22:56:29 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 21:58:32
Главное не слушать раздавальщиков земель. Боящихся того, что как вылезет страшный бандеровец из Галиции..
\
А что, если отдадим Галицию, то все, простят Россию и страшный укродух больше не посмеет смотреть в сторону РФ?
Именно поэтому надо забирать свое, и порядки наводить свои.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 июн 2022 23:22:00 |
Цитата: Барристер от 13.06.2022 22:56:29
Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров. (c)
Российскому руководству лучше внять предостережению этого человека, нежели исполнять хотелки ура-патриотов. Во избежание последствий в будущем. Переформатировать галичан возможно лишь тотальным террором и концлагерями. И то, стопроцентной гарантии, что результат будет, никто не даст. И вряд-ли Кремль готов прибегнуть к методам европейцев, устроив бандерлогам новый Талергоф и Терезин. России абсолютно не нужна Галиция. Исторически она является частью Польши. Там ей и место.
|
|
AXoxol ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 23:36:32 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:22:00
Учите, блин, историю. Опыт Калининграда весьма показателен- достачно выселить местное население и никакое переформатирование не нужно, тем более они так сильно хотят в гейропу. Можно дополнительно перед выселением на полиграфе тестировать, лоялен или нет.
АУ/АС на усмотрение модератора
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 июн 2022 23:46:56 |
Цитата: AXoxol от 13.06.2022 23:36:32
А вы уверены в том, что Кремль решится на выселение галичан? И в том, что Польша их примет без Львова? У меня на оба этих вопроса ответ отрицательный. Хотя опыт Калининграда мне нравится. Ибо бескровный.
|
|
AXoxol ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 00:12:48 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:46:56
Не примет Польша, примет Канада. Ну или на крайний случай Руанда)))
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 00:15:58 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:46:56
Ах какие мы нежные галичане... нас нельзя трогать.. А то что случится? Все места управления будут заняты русскими, язык будет русский, а недовольные будут демократично отхреначены палками. Кто будет против, получит добавки. Польшу нам еще спрашивать, что нам делать на своей территории...
|
Skur ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 05:55:57 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:46:56
Сами выселятся. Кто-то убегая от войны и мо
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 06:59:18 |
Цитата: Skur от 14.06.2022 05:55:57
Простейший алгоритм - массовые посадки* в сочетании с открытой на выезд границей.
*в ВСУ служил, был в АТО, волонтерил, состоял или поддерживал Правый сектор или другие экстремистские организации (сюда можно включить вообще все украинские политические партии и движения), всех автоматически под следствие и суд. Поскольку дело это по закону долгое, а проверять реально надо миллионы человек, то все эти миллионы при открытой границе свалят в Польшу не дожидаясь, когда придет их черед.
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 23:38:56 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:22:00
Зато гарантия 100 процентов, что эта территория без нашего жёсткого контроля останется полем, засеянным зубами дракона, которое неизбежно даст очередной "урожай". Нынешние невегетарианские времена дают прекрасные окна возможностей того, о чем ранее и помыслить было нельзя. Надо это использовать.
АС/УМ
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 июн 2022 23:51:46 |
Цитата: Reliсt от 13.06.2022 23:38:56
Эта территория снова станет частью Польши. Как и была столетиями. С "урожаем" придётся полякам разбираться. Галиция будет внутренней проблемой Польши, а не России.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 00:05:35 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:51:46
Чем это Польша заслужила такой подарок в виде новых земель, они за них сражались чтоль? И во-вторых, зачем нам такое продвижение НАТО на восток надо?
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 14 июн 2022 00:14:43 |
Цитата: Мерк от 14.06.2022 00:05:35
Вообще-то это их земли, которые Сталин отобрал. Какое нахер продвижение НАТО? Если территория Польши чуток увеличится, никакой военной угрозы России это не создаст. В случае возвращения Галиции в Польшу, Россия избавится от большой проблемы. А поляки, наоборот, её приобретут.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 00:30:17 |
Цитата: _SV_ от 14.06.2022 00:14:43
"А вот не станет Аня в МУРе колоться - что тогда мусорам делать?" (с)
А вот не станет Польша официально запукру в себя интегрировать, а оставит в качестве буфера перед собой, накачает ее оружием и ненавистью. В итоге у них будет полная любовь и взаимопонимание, укры будут считать Польшу лепшими друзьями, которые помогают им поддерживать экономику на плаву и боронытыся от ворога. А Россию будет, соответственно, ненавидеть.
П.С. Ну и какие это блин их земли? Почему нужно мерять геополитику по 30-м годам 20 века? Вообще-то это наши исторические русские земли, Червонная Русь, ранее, до унии - православный народ.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 01:03:53 |
Цитата: _SV_ от 14.06.2022 00:14:43
А до того это были земли Австро-Венгерской Империи, сотни лет. Венгров и австрияков тоже спрашивать прикажете?
А до них это были земли Великого Княжества Литовского, тоже сотни лет. Литвины, - это у нас белорусы, а не кто вы подумали. И их тоже?
Может, Белоруссии отдать, - по праву первой ночи, так сказать?
Лукашенко справится, я думаю... )))
.
Одно известно точно. Западенцы ни дня в истории не имели собственной государственности. И не должны, по моему мнению. Не способны.
Попытались вот сделать всю Украину своим государством... последствия налице, расхлебываем всем миром прямо сейчас. Оно такое надо?
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 00:16:00 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:51:46
А ничего, что с 1795 по 1918 годы государства Польша вообще не существовало? Может Польша станет частью РФ, как это было в указанный период?
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 14 июн 2022 05:57:54 |
Ну - Вы единственный (к счастью) который начал понимать Суть Вопроса... - респект!
Поедем дальше: А под кем Польша была еще, окромя РИ? А под кем были как раз те территории, о которых базар -вокзал идет? А что такое Королевство Галиции и Ладомерии? Кто сейчас может быть правоприемником бывшего Королевства? Частью КАКОЙ Империи оно было? А чии бабки на тех интересных территориях были? Ладно там - "электорат местного населения" т.е. "крестьянства"- нищее, забитое - но работящее. Но тут "элиты" тех Земель - не обсуждались тут ни разу. Только и исключительно то, что в Польше -той же самой - считалось "быдлом голимым".... А где оне есть, эти элиты? Те, которые до ВОВ были? Или до 1918 года? Хоть ОДИН пример приведите -такого чела. А как оне проявили себя после ВОВ (точнее тут -ибо то есть "окраина-фронтир") - во 2 МВ? А куда делись "корневые Галицийские евреи" и когда? А кто их "заместил" на поляне? А Почему Польша Тишинскую область оккупировала? Кто на Корону Украины претендовал? - ибо и эта область, и Галиция с Ладомерией - области -то Коронные. И Русскими Князьями вторая основана, и Папой Римским в реестры Коронных Земель - внесена.
Ну - таких Вопросов я могу задать мульон. Может -два. Но Суть сей "пЕсни" в том, что Польше - оно вот там, ну где ей и положено... как в стихе "Анал нам ночю сница"... Сиё (Галиция) есть "зона Интересов" не Государств даже, а ДВУХ Мировых Империй. У нас почему-то считают, что Венгрия -это "маленькое и ничтожное Европейское Государство".... Поверьте - Венгрия - земля -то тоже Корону имеет, вот только Имперскую. А все возвращается на круги своя...
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 23:45:17 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:22:00
Садовник отдал часть парка под сорняки в расчете на то, что они не размножатся и не перелезут к нему в оставшуюся часть сада.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 00:10:13 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:22:00
Исторически... С какого года начнем историю Польши определять и ее границы, и с какого года начнем определять границы России?
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 00:49:26 |
Цитата: Барристер от 14.06.2022 00:10:13
Со времен Великого Княжества Литовского пойдет? Это было тоже русское государство... соперник Великого Княжества Московского.
Это после уже ВКЛ и Королевство Польское образовали унию (пресловутую Речь Посполитую, от можа до можа).
.
Смотреть надо не на историю, а не целесообразность.
Ментально, религиозно, культурно, - западенцы другие. Они не русские и не поляки.
.
Кому это все достанется, тому их и плющить придется. Без этого никак.
.
А может, просто назначить их Украиной, и оставить с долгами... Маленько ужав по территории, конечно.
.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 01:07:17 |
Цитата: Vaal от 14.06.2022 00:49:26
Целесообразно навести на своей территории порядок. Если надо, то плющить. Этим и занимается Россия все свои года. Плющит всех.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 июн 2022 01:32:52 |
Цитата: Vaal от 14.06.2022 00:49:26
Да и хрен то с ним
Вот у дагов - под 80 (восемьдесят) "ментально, религиозно, культурно других" народов. Однако Дагестан сейчас как туристический и с/х кластер раскручивается на уровне федеральных программ
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 июн 2022 01:23:12 |
Цитата: _SV_ от 13.06.2022 23:22:00
Да бросьте
В 1939 РККА на западной украине встречали цветами
Вот только за русскими солдатами пришли евреи-коммунисты, которые у местных крестьян начали отбирать землю и загонять их палками в колхозы
Да и сейчас против нас воюют не мифические "галичане", а вполне конкретные евреи-зеленские
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 14 июн 2022 06:29:22 |
Цитата: rat1111 от 14.06.2022 01:23:12
Дальше логика приводит нас к укро-нацикам- "освободителям", "потому что против глобалистов-евреев-коммунистов", а еще дальше - к поддержке гитлеровцев белогвардейцами и вот это вот все....
Их там что, западенцев, одних эксклюзивно в колхозы загоняли? Весь остальной СССР - не загоняли?Чей-то они потом с хлебом-солью немцев встречали?
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 07:10:49 |
Цитата: Kali от 14.06.2022 06:29:22
Что то спор о землях и людях по кольцу пошёл. Забыли на минуту, что все эти западные земли всего лишь субъекты, а не объекты. Все что собрано руками человека , руками человека и разобрать можно. По западной Украине, Польше, трибалтике прошёл цивилизационный разлом, выраженный в вере. И это не разжигание розни - это объективный факт. Католичество лезет на православие. Польшу скушал окончательно. Трибалтику доедает совершенно успешно. Западную Украину начало кушать - и если допустим это, то потеряем. Это не флюиды из земли исходят и делают население русофобским - это идеология западного мира, базируемая на католичестве ( их цивилизационный взгляд) делает их противниками православной точки зрения (русофобами). И никакими плюшками их в наши взгляды, наш мир не загонишь, если он уже утвердился в их миропонимании. Униатство ведь не просто красивое слово - оно говорит о процессе смены мировоззрения. Так что на этих территориях должно работать не оружие, не строгий закон ( он не их и не для них, у них свои законы), даже не экономика ( эффект будет, но кратковременный, но идеология его все одно искорежит под себя), а вера, православная церковь. А тут, как я вижу, засада. Московский патриархат отступает - почему? Из почти 1400 приходов уже около 400 прямо перешли в униатскую украинскую церковь. Государственная власть !!!!! запретила действие МП на территории всей окраины. Те собрали Собор и приняли невнятное решение, ни вашим , ни нашим - результат - униатство резко шагнуло на восток. На западной Украине эти движения многократно сильнее. Экономика определяет бытие, но это только видимая часть, небольшая. Жизнь целиком определяет идея , идеология (в нашем случае сегодня это в большей степени вера, на нашей территории - православная).
Можно вбомбить эти земли на три метра вглубь - но потом придёт ксендз или униатский попик и объяснит пострадавшим людям какие гадкие эти люди с востока и сколько бед они несут и все вернётся на круги своя. К слову - униатские попы, поддерживающие Гитлера в 40 среди национальных героев окраины.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 07:31:46 |
Цитата: Lord250 от 14.06.2022 07:10:49
Не придёт и не вернётся. Вы пропустили один важный этап после "вбомбления" (то есть демилитаризации) – денацификацию.
Будут работать соответствующие службы и таких вот "попиков" выявлять с дальнейшим отстранением от служения, посадкой или высылкой.
Надо просто не допустить к власти второго Хруща, реабилитировавшего бандеровцев.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 00:16:07 |
Цитата: Барристер от 13.06.2022 22:56:29
Согласен на 100%. Нужно забирать всё свое. Если получится, то и Варшаву с Прибалтикой. Вот только одно "но" - России пора научиться становиться жесткой на присоединенных территориях. По крайней мере, какое-то время. Это я вам уже как голос изнутри говорю. Русских солдат, русские спецслужбы, русскую администрацию местное население в первую очередь должно элементарно бояться. Вот прям до усирачки. Так чтобы даже с соседями и друзьями бояться какую-то крамолу ляпнуть, Чтобы бояться даже читать западные/проукраинские источники дезинформации, а не то, что там писать. Желающие - пускай валят с украины по их любимому принципу "чемодан, вокзал, европа", пряпятствий чинить не нужно. Но те, кто остались, должны стать паиньками.
А потом уже можно показывать человеческое лицо. Вернее, лицо изначально должно быть человеческим, это я неправильно сказал, но оно должно быть жестким. Справедливым, без безпределов, но суровым к любым проявлениям нелояльности. Забыть про ЕСПЧ и прочие условности.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 00:19:37 |
Цитата: Юзеф от 14.06.2022 00:16:07
Это называется порядок. И его надо наводить самим, иначе уже даже поляки с румынами решили наводить порядки в УССР...
А заодно и в Польше навести порядок. Надо будет - и зубы выбить. Пока поляки будут памятники советскому солдату восстанавливать.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 14 июн 2022 00:45:21 |
Цитата: Юзеф от 14.06.2022 00:16:07
Была вот Польша в составе РИ, а Галиция в составе СССР. И что? Их русофобия куда-то пропала? Переформатировались? Нахера всякое говно в дом тащить? Своего мало? Неймётся всё ура-патриотам заложить под Россию очередную бомбу замедленного действия.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 01:10:05 |
Цитата: _SV_ от 14.06.2022 00:45:21
))) то есть, отдав Галицию полякам, мы что, замиримся с поляками и русофобия исчезнет?))
Да поляки сразу скажут - во, поскольку Бореслав 1 в 1018 году и Бореслав 2 в 1068 году овладели Киевом, то отдайте Киев, он же польский был...
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 14 июн 2022 01:34:16 |
Цитата: Барристер от 14.06.2022 01:10:05
Речь не о том, что с ними можно замириться, а о том, что внутри России нахер эти русофобы не нужны. Ни поляки, ни их галичанские холопы. Они только ослабят Россию и развалят изнутри. Ибо враги русского народа.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 07:14:53 |
Цитата: _SV_ от 14.06.2022 00:45:21
Галиция Галицией, а вот нацистские батальоны – они из кого в основном состоят? Не из харьковских ли с днепропетровскими? Ну давайте ещё и эти русские города кому-то отдадим.
Сдаётся мне, галичане поумнее харьковских металлистов будут. Они не в батальонах сейчас, а на заработках. Кто в Польше, кто в России.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 14 июн 2022 03:09:45 |
Цитата: Римма от 13.06.2022 21:47:40
Судя по тому, как поставки оружия торгуются Украиной, видится угроза и остальному миру, особенно Европе. Не понимать этого, демонстрируя псевдогуманность с приемом беженцев и поставкой оружия, - кретинизм, патологическая склонность к суициду или провокация (на фоне организованного всеобщего бардака проскочить кризис с наименьшими потерями)? Европу что - только сила вразумит, развивая комплекс неполноценности?
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 23:41:21 |
Цитата: Rom4eg от 13.06.2022 21:19:11
По-моему, если наш ГШ будет действовать в режиме "ответок", то у нас всё очень запущено. Вот вроде как развивается наступление на Славянск, идут бои за Северодонецк. Но почему-то я не вижу чтобы кто-то задавался вопросом с чего это вдруг столько времени нет никакой движухи на линии Орехов-Гуляй Поле. Ведь туда вышли давным-давно уже, там не было никаких "линий Зигфрида". Что мешало дальше продвигаться не к Запорожью, а в тыл донбасской группировки противника.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 06:22:36 |
Цитата: Мерк от 13.06.2022 23:41:21
В марте было принято решение наступление остановить, снять отсюда самые боеспособные части и перебросить на штурм Мариуполя.
А после взятия Мариуполя приоритетными стали другие фронты.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 14 июн 2022 06:29:37 |
Цитата: Мерк от 13.06.2022 23:41:21
С военной точки зрения как раз все понятно.
Стратегия выбрана правильная, ВСУ медленно, но верно стачиваются и к концу лета Донбасс будет освобожден.
Но террористические бомбардировки Донецка конечно это не предотвратит.
Чтобы помешать украм расстреливать Донецк все лето, надо принимать не военные, а политические решения.
"Удары по центрам принятия решений" и все такое.
Укры по своему обучаемы. Надо потратить с десяток Калибров и убить несколько достаточно важных укров.
На время угомонятся, весь опыт с 2014 года об этом говорит.