Большой передел мира
243,556,554 497,050
 

  Moksha russia, Москва
23 июн 2022 00:03:40

Санкции против России позволили нарастить невероятный торговый дефицит ЕС-Россия

новая дискуссия Новость  1.719

Санкции против России позволили нарастить невероятный торговый дефицит ЕС-Россия Браво ЕС! ))

Экспорт ЕС-27 в Россию обвалился рекордными темпами в истории. В 2022 после СВО и санкций экспорт рухнул до 3.4 млрд евро. В 2021 году в марте-апреле экспорт в Россию составлял 7.8 млрд евро.

В феврале 2022 экспорт ЕС в Россию - 7.4 млрд евро, в марте упал до 3.86 млрд евро, а в апреле 2022 уже 3 млрд евро – это уровни 2004-2005 годов. Максимумы экспорта были в 2011-2013, в среднем 9.5 млрд евро.

Однако, импорт вырос до запредельных 23.4 млрд евро в марте и 20.1 млрд в апреле (подобного еще не было в торговых взаимоотношениях ЕС и России), что вдвое выше 2021 года. Причина – рекордные цены на энергоносители.

Как результат, торговый дефицит ЕС-27 с Россией достиг астрономических 19.5 млрд евро в марте 2022 и 17.1 млрд евро в апреле 2022. Чтобы осознавать масштаб, год назад торговый дефицит в этот период составлял 3.2-3.9 млрд евро
Отредактировано: Moksha - 23 июн 2022 00:03:54
  • +3.37 / 57
КОММЕНТАРИИ (113)
 
 
  zZmeIOka
23 июн 2022 01:57:06
Цитата: Moksha от 23.06.2022 00:03:40Санкции против России позволили нарастить невероятный торговый дефицит ЕС-Россия Браво ЕС! ))

Как результат, торговый дефицит ЕС-27 с Россией достиг астрономических 19.5 млрд евро в марте 2022 и 17.1 млрд евро в апреле 2022. Чтобы осознавать масштаб, год назад торговый дефицит в этот период составлял 3.2-3.9 млрд евро

Чему тут радоваться? Ну нарастили они дефицит. А мы профицит нарастили, и что теперь с этим профицитом прикажете делать? Огромные деньги фактически заморожены и пока не придуманы толком пути, как их отоварить в промышленных масштабах. Излишние евро и доллары отсутствием достаточного спроса давят на курс, в итоге все усилия правительства по ослаблению рубля пока эффекта не дают. А чем дальше, тем больше валюты будет копиться и тем сильнее они будут давить курс вниз.
  • +0.17 / 33
 
 
  navi2
23 июн 2022 02:40:20
Цитата: zZmeIOka от 23.06.2022 01:57:06Чему тут радоваться? Ну нарастили они дефицит. А мы профицит нарастили, и что теперь с этим профицитом прикажете делать? Огромные деньги фактически заморожены и пока не придуманы толком пути, как их отоварить в промышленных масштабах. Излишние евро и доллары отсутствием достаточного спроса давят на курс, в итоге все усилия правительства по ослаблению рубля пока эффекта не дают. А чем дальше, тем больше валюты будет копиться и тем сильнее они будут давить курс вниз.

Уже сходили ниже 53-х рублей за доллар.
Строго говоря, с точки зрения абстрактной, купить весь мир мы не сможем, поэтому продолжать торговать в профицит торгового баланса, когда нашим послам фингалы под глаз навешивают, смысла не имеет.
.
У нас есть либералы, которые зарабатывают здесь рубли, а тратят там "доллары". Им дорогой рубль ВЫГОДЕН!
У нас есть "инвесторы", которые вколотили дорогие "доллары" (купили доли), а выводить приходится дешёвые "доллары". Им дорогой рубль НЕВЫГОДЕН!
Дорогой рубль бьёт по спекулянтам, которые в старые времена зашли в нашу экономику на дорогом долларе.
Отредактировано: navi2 - 23 июн 2022 02:52:35
  • +0.85 / 29
 
 
 
  Slant
23 июн 2022 11:39:34
Цитата: navi2 от 23.06.2022 02:40:20У нас есть либералы, которые зарабатывают здесь рубли, а тратят там "доллары". Им дорогой рубль ВЫГОДЕН!

Ну вот, меня обозвали либералом! "Это я-то левый? Да правее меня только стенка!" (с) Пуришкевич
Я зарабатываю рубли. Здесь. Но трачу "доллары". Тоже здесь. Как и большинство населения.
Поскольку огромная доля потребляемых товаров - импорт. Техника, электроника, одежда, лекарства, часть продуктов.
С удовольствием купил бы отечественное. Увы.
  • -1.17 / 27
  • Скрыто
 
 
 
  waa ussr, Жуковский
23 июн 2022 12:37:47
Цитата: navi2 от 23.06.2022 02:40:20Уже сходили ниже 53-х рублей за доллар.
Строго говоря, с точки зрения абстрактной, купить весь мир мы не сможем, поэтому продолжать торговать в профицит торгового баланса, когда нашим послам фингалы под глаз навешивают, смысла не имеет.
.
У нас есть либералы, которые зарабатывают здесь рубли, а тратят там "доллары". Им дорогой рубль ВЫГОДЕН!
У нас есть "инвесторы", которые вколотили дорогие "доллары" (купили доли), а выводить приходится дешёвые "доллары". Им дорогой рубль НЕВЫГОДЕН!
Дорогой рубль бьёт по спекулянтам, которые в старые времена зашли в нашу экономику на дорогом долларе.

Вчера слышал по телевизору:
Дорогой рубль уменьшает наполняемость бюджета. (Экспортная выручка в рублях уменьшается).
Отредактировано: waa - 24 июн 2022 12:45:01
  • +0.44 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь russia
23 июн 2022 12:59:49
Цитата: waa от 23.06.2022 12:37:47Вчера слышал по телевизору:
Дорогой рубль уменьшает наполняемость бюджета. (Экспортная выручка в рублях уменьшается).

А рубли нельзя печатать/уничтожать по мере надобности? Гешефты у уважаемых людей падают, понятно....
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  DmitRu
23 июн 2022 13:11:31
Цитата: Анатолий,Севастополь от 23.06.2022 12:59:49А рубли нельзя печатать/уничтожать по мере надобности? Гешефты у уважаемых людей падают, понятно....

Вопрос не в том, что рубли можно печатать или сжигать.
Вопрос в том, кто имеет профит с резко подешевевшей валюты.
Т.е. если Газпромбанк продает (условно) доллар за 70 руб., то в газпром приходит (при условной цене в 800 долларов за тыс. кубометров газа)  по 56 000 рублей за тыс. кубометров. И в бюджет (сугубо условно предположу 20% от выручки газпрома) из этой суммы - 11 200 рублей за тыс. кубометров.
Если же Газпромбанк продает (условно) доллар за 55 руб., то в газпром приходит (при условной цене в 800 долларов за тыс. кубометров газа)  по 44 000 рублей за тыс. кубометров. И в бюджет (сугубо условно предположу 20% от выручки газпрома) из этой суммы - 8 800 рублей за тыс. кубометров.
вопрос в том, где оседает эта маржа между дешевым и "экономически обоснованным" курсом доллара. Как я понимаю, не в бюджете. Минфин и центробанк доллары вроде закупать перестал? Или продолжают?

Для иллюстрации, посмотрите курсы иностранных валют, к примеру, в Казахстане. Курс покупки-продажи рубля наиболее растянут, разница в курсе покупки-продажи составляет порядка  20-25 %. Вот тут и проявляются гешефты.
Отредактировано: DmitRu - 24 июн 2022 19:15:01
  • +0.54 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse russia, Novosibirsk
23 июн 2022 13:20:23
Цитата: DmitRu от 23.06.2022 13:11:31Вопрос не в том, что рубли можно печатать или сжигать.
Вопрос в том, кто имеет профит с резко подешевевшей валюты.
Т.е. если Газпромбанк продает (условно) доллар за 70 руб., то в газпром приходит (при условной цене в 800 долларов за тыс. кубометров газа)  по 56 000 рублей за тыс. кубометров. И в бюджет (сугубо условно предположу 20% от выручки газпрома) из этой суммы - 11 200 рублей за тыс. кубометров.
Если же Газпромбанк продает (условно) доллар за 55 руб., то в газпром приходит (при условной цене в 800 долларов за тыс. кубометров газа)  по 44 000 рублей за тыс. кубометров. И в бюджет (сугубо условно предположу 20% от выручки газпрома) из этой суммы - 8 800 рублей за тыс. кубометров.
вопрос в том, где оседает эта маржа между дешевым и "экономически обоснованным" курсом доллара. Как я понимаю, не в бюджете. Минфин и центробанк доллары вроде закупать перестал? Или продолжает?

Тут есть одна неочевидная тонкость вредно это для бюджета или для исполнения бюджета в плане его дефицита. То есть с точки зрения бухгалтера тут все плохо, цифра меньше получилась. Но бюджет верстался и с точки зрения инфляционных ожиданий и с точки зрения текущей ценовой коньюнктуры на внутреннем рынке.
То есть если ты получил 50 рублей вместо 100, то казалось бы это очень нехорошо. Но если ты на 50 рублей теперь покупаешь все то же что раньше покупал на 100 и в том же количестве то стал ли ты беднее кроме как в ноликах на бумаге ?
Укрепление плохо не для бюджета даже как такового, а это мотивирует сидеть на бабках, никуда не вкладывать и ничего не делать вообще, потому-что рубль безрисково дорожает. Например с начала СВО, если начинать отсчет с курса 100 с копейками моя рублевая корзина в валютном выражении выросла вдвое. Какой американский и европейский банк мне такие условия предложит ? И какой бизнес кроме откровенного криминала такую доходность даст, тем более при такой ставке как щас ?
  • +0.23 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
23 июн 2022 13:24:14
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 23.06.2022 13:20:23Тут есть одна неочевидная тонкость вредно это для бюджета или для исполнения бюджета в плане его дефицита. То есть с точки зрения бухгалтера тут все плохо, цифра меньше получилась. Но бюджет верстался и с точки зрения инфляционных ожиданий и с точки зрения текущей ценовой коньюнктуры на внутреннем рынке.
То есть если ты получил 50 рублей вместо 100, то казалось бы это очень нехорошо. Но если ты на 50 рублей теперь покупаешь все то же что раньше покупал на 100 и в том же количестве то стал ли ты беднее кроме как в ноликах на бумаге ?
Укрепление плохо не для бюджета даже как такового, а это мотивирует сидеть на бабках, никуда не вкладывать и ничего не делать вообще, потому-что рубль безрисково дорожает.

вот Вы сами ответили на свой вопрос: "Но если ты на 50 рублей теперь покупаешь все то же что раньше покупал на 100 и в том же количестве то стал ли ты беднее кроме как в ноликах на бумаге ?". Это совпадает с текущей ситуацией? За границу я могу перевести рубли на дешевый доллар (через ту же "Золотую корону") и насладится подешевевшими товарами (в рублевом выражении), а внутри России цены снизились?
  • +0.42 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ussr, Уфа
23 июн 2022 13:34:07
Цитата: DmitRu от 23.06.2022 13:24:14вот Вы сами ответили на свой вопрос: "Но если ты на 50 рублей теперь покупаешь все то же что раньше покупал на 100 и в том же количестве то стал ли ты беднее кроме как в ноликах на бумаге ?".Это совпадает с текущей ситуацией? За границу я могу перевести рубли на дешевый доллар (через ту же "Золотую корону") и насладится подешевевшими товарами (в рублевом выражении), а внутри России цены снизились?

Я заметил, что очень многие ожидают снижения цен при повышении курса рубля. Но это возможно только если бОльшая часть себестоимости товара / услуги выражена в иностранной валюте (то есть является импортом, может и не на 100%, но на существенную часть).
Это работает и в другую сторону - если товар / услуга производится без привлечения импорта, то понижение курса рубля также не оказывает на итоговую цену никакого влияния. Ну разве что собственник живет за границей и требует сохранения уровня дохода, выраженного в иностранной валюте - а этого можно добиться только повышением рублевой цены.
Ну вот в последние годы было заметно, что понижение курса рубля не особо на ценах сказывалось. То самое импортозамещение...
  • +0.38 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
23 июн 2022 13:41:04
Цитата: Cannon75 от 23.06.2022 13:34:07Я заметил, что очень многие ожидают снижения цен при повышении курса рубля. Но это возможно только если бОльшая часть себестоимости товара / услуги выражена в иностранной валюте (то есть является импортом, может и не на 100%, но на существенную часть).
Это работает и в другую сторону - если товар / услуга производится без привлечения импорта, то понижение курса рубля также не оказывает на итоговую цену никакого влияния. Ну разве что собственник живет за границей и требует сохранения уровня дохода, выраженного в иностранной валюте - а этого можно добиться только повышением рублевой цены.
Ну вот в последние годы было заметно, что понижение курса рубля не особо на ценах сказывалось. То самое импортозамещение...

Я не финансовый аналитик. Я "что вижу, то пою". Возможно, ситуация с ценами еще изменится кардинально ( но я не являюсь сторонником такой точки зрения).В тех сферах, которые мне интересны, "импортозамещение" прошло на "российский шильдик на китайскую фиговину". Я полагаю, что так далеко не везде. Про оборонку не говорю, здесь по умолчанию должно быть собственное.
  • -0.04 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohodimez russia, Волгоград
23 июн 2022 15:22:54
Цитата: Cannon75 от 23.06.2022 13:34:07Я заметил, что очень многие ожидают снижения цен при повышении курса рубля. Но это возможно только если бОльшая часть себестоимости товара / услуги выражена в иностранной валюте (то есть является импортом, может и не на 100%, но на существенную часть).
Это работает и в другую сторону - если товар / услуга производится без привлечения импорта, то понижение курса рубля также не оказывает на итоговую цену никакого влияния. Ну разве что собственник живет за границей и требует сохранения уровня дохода, выраженного в иностранной валюте - а этого можно добиться только повышением рублевой цены.
Ну вот в последние годы было заметно, что понижение курса рубля не особо на ценах сказывалось. То самое импортозамещение...

Только цены при падении рубля реально взлетели вверх почему-то не хотят возвращаться к старым. Странно, да? И не на импортное ведь.
  • -0.03 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  za_za
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
25 июн 2022 23:29:25
Цитата: DmitRu от 23.06.2022 13:11:31Вопрос не в том, что рубли можно печатать или сжигать.
Вопрос в том, кто имеет профит с резко подешевевшей валюты.
Т.е. если Газпромбанк продает (условно) доллар за 70 руб., то в газпром приходит (при условной цене в 800 долларов за тыс. кубометров газа)  по 56 000 рублей за тыс. кубометров. И в бюджет (сугубо условно предположу 20% от выручки газпрома) из этой суммы - 11 200 рублей за тыс. кубометров.

Изучаем налоговый кодекс России и перестаем болтать ерундой.
Основные платежи ГП в бюджет это НДПИ и НДФЛ. И они от курса рубля не зависят никак. просто потому что определяются в рублях. Аналогично и по отношению к остальным основным экспортерам (ТЭК, металлургия, химия).
  • +0.78 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  DmitRu
26 июн 2022 04:21:48
Цитата: Советчик от 25.06.2022 23:29:25Изучаем налоговый кодекс России и перестаем болтать ерундой.
Основные платежи ГП в бюджет это НДПИ и НДФЛ. И они от курса рубля не зависят никак. просто потому что определяются в рублях. Аналогично и по отношению к остальным основным экспортерам (ТЭК, металлургия, химия).

Будьте любезны, подскажите, как НДПИ определяется. А то я смотрю ст.ст.342, 342.4, 342.5 НК РФ, а там какой-то "ерундовый" коэффициент имеется. Учитывающий динамику мировых цен. И выражаемый в долларах, пересчитанных по курсу ЦБ РФ.  Не так ли?
И ещё,и посмотрите динамику нефтегазовых доходов бюджета за апрель, а потом за май. Можете пояснить, как она зависит от курса доллара?
Отредактировано: DmitRu - 26 июн 2022 05:09:10
  • +0.78 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kroterr russia, Уссурийск - Кубинка-7
23 июн 2022 13:18:00
Цитата: waa от 23.06.2022 12:37:47Вчера слышал по телевизору:
Дорогой рубль уменьшает наполняемость бюджета. (Экспортная выручка в рублях уменьшается).

Логично. И пусть уменьшается, пока бюджет не перестанет быть профицитным.
  • +0.41 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
23 июн 2022 16:00:21
Цитата: waa от 23.06.2022 12:37:47Вчера слышал по телевизору:
Дорогой рубль уменьшает наполняемость бюджета. (Экспортная выручка в рублях уменьшается).

Только в том случае, если существует карренси боард. А по факту сегодня ее нет.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  waa ussr, Жуковский
23 июн 2022 16:28:38
Цитата: Сыбыр от 23.06.2022 16:00:21Только в том случае, если существует карренси боард. А по факту сегодня ее нет.

А как тогда нефтегаз, да и весь остальной экспорт платит налоги?
Я, так понимаю, - налоги должны платиться в рублях.
Ну за газ наберётся небось рублей с "оплаты рублями" (хотя тоже рубли на бирже покупаются).
А все остальные должны бы идти на биржу тоже и там покупать рубли..
???
  • -0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  BALcat
23 июн 2022 18:04:34
Цитата: waa от 23.06.2022 12:37:47Вчера слышал по телевизору:
Дорогой рубль уменьшает наполняемость бюджета. (Экспортная выручка в рублях уменьшается).

Если с укреплением рубля одновременно происходит рост цен в "резервных" валютах за счёт инфляции, то рублевая выручка остаётся той же. "Не видят" связи между курсом рубля и снижением покупательной способности западных квазиденег именно те, кто хочет получить сверхприбыль за счёт переноса инфляции западных мусорных валют в Россию. Этих плакальщиков надо записывать и рубить им хвосты по частям пока не поумнеют!
  • +1.10 / 22
  • Скрыто
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
25 июн 2022 17:40:42
Цитата: navi2 от 23.06.2022 02:40:20Уже сходили ниже 53-х рублей за доллар.
Строго говоря, с точки зрения абстрактной, купить весь мир мы не сможем, поэтому продолжать торговать в профицит торгового баланса, когда нашим послам фингалы под глаз навешивают, смысла не имеет.
.
У нас есть либералы, которые зарабатывают здесь рубли, а тратят там "доллары". Им дорогой рубль ВЫГОДЕН!
У нас есть "инвесторы", которые вколотили дорогие "доллары" (купили доли), а выводить приходится дешёвые "доллары". Им дорогой рубль НЕВЫГОДЕН!
Дорогой рубль бьёт по спекулянтам, которые в старые времена зашли в нашу экономику на дорогом долларе.

Либералы, как раз, получают гранты в долларах, евро и фунтах. А живут и тратят здесь в рублях. И с повышением курса рубля гранты - обесцениваются. То, что ещё вчера позволяло безбедно жить - завтра будет скромной подачкой на хлеб и молоко.
Есть ещё все те, кто "приостановил" бизнес в России, или даже продал его... Вот они сейчас себе локти грызут т.к. с каждым днём их упущенные на российском рынке прибыли - увеличиваются. Ведь большинство товаров остались по той же цене в рублях, но кратно выросли в пересчёте на евро и доллары.
И каждый очередной миллиард потерь, который они понесли - это дополнительные аргументы во внутриполитической борьбе в ЕС и США.
  • +1.61 / 40
 
 
  Alex_new
23 июн 2022 05:52:45
Цитата: zZmeIOka от 23.06.2022 01:57:06Чему тут радоваться? Ну нарастили они дефицит. А мы профицит нарастили, и что теперь с этим профицитом прикажете делать? Огромные деньги фактически заморожены и пока не придуманы толком пути, как их отоварить в промышленных масштабах. Излишние евро и доллары отсутствием достаточного спроса давят на курс, в итоге все усилия правительства по ослаблению рубля пока эффекта не дают. А чем дальше, тем больше валюты будет копиться и тем сильнее они будут давить курс вниз.

А что такое низкий курс?
Низкий курс доллара это высокие зарплаты в долларах наших граждан.
Это сразу становиться выгодно заменять людей машинами- то есть люди будут делать более сложный труд управления оборудованием и больше производить.
Конечно пока в РФ не делается весь спектр малой механизации автоматизации- но он делается в тех странах- которые с нами торгуют.
Очень резко меняется соотношение между стоимостью материалов и труда и инструментов... Резко становиться выгодно использование более качественных - так что бы сделать было быстрее и служило дольше- то самое качество....
Это значит , что наши люди выезжая на отдых , чувствуют себя победителями (богатыми).
И конечно значит, что те капиталисты , которые в странах не дружественных РФ ИЩУТ возможности продавать товары в РФ.
То есть покончить с санкциями и....
Фактически это именно обратная связь.
Не находите? А как еще представить себе БПМ? Именно так - через курсы он и происходит. Другое дело, что введенные санкции резко ускорили процесс...
Просто падение доллара до 10 наверное РФ не выгодно. А вот до 40 возможно и будет....
Отредактировано: Alex_new - 23 июн 2022 05:57:54
  • +1.66 / 35
 
 
 
  navi2
23 июн 2022 06:02:20
Цитата: Alex_new от 23.06.2022 05:52:45А что такое низкий курс?
Низкий курс доллара это высокие зарплаты в долларах наших граждан....

Продать долларов желают, а покупать не желают. На бирже курс доллара в пол.
  • +0.24 / 9
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
23 июн 2022 08:43:14
Цитата: Alex_new от 23.06.2022 05:52:45А что такое низкий курс?
Низкий курс доллара это высокие зарплаты в долларах наших граждан.
Это сразу становиться выгодно заменять людей машинами-

Никто никогда не меняет в таких случаях людей машинами. Производства просто выносятся в страны с дешёвым трудом и все
  • +0.99 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
  Jameson russia, Спб
23 июн 2022 08:53:52
Цитата: rat1111 от 23.06.2022 08:43:14Никто никогда не меняет в таких случаях людей машинами. Производства просто выносятся в страны с дешёвым трудом и все

Не в том случае, когда большая часть производства идет на внутренний рынок. Главное "голландскую болезнь" не подхватить. Но для этого нужно поменьше продавать ресурсов - нулевое сальдо торгового баланса.
  • +0.73 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ргтеук
23 июн 2022 14:42:01
Цитата: Jameson от 23.06.2022 08:53:52Не в том случае, когда большая часть производства идет на внутренний рынок. Главное "голландскую болезнь" не подхватить. Но для этого нужно поменьше продавать ресурсов - нулевое сальдо торгового баланса.

Лучше не нулевое.
А чуток положительное. Чтоб гордым орлом наблюдать...
Но именно чуток
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
  lucent
23 июн 2022 09:19:25
Цитата: rat1111 от 23.06.2022 08:43:14Никто никогда не меняет в таких случаях людей машинами. Производства просто выносятся в страны с дешёвым трудом и все

Почему это с Японией не работает? Страна с одним из самых высоких уровней оплаты труда в мире в номинальном долларовом выражении, тем не менее, умудряется отправлять на экспорт промышленной продукции высокого передела на $650 млрд ежегодно. Доля промышленности в ВВП 30%. Имеют у себя полные технологические цепочки во многих отраслях. Но есть один нюанс. Присутствует жесткий протекционизм внутреннего рынка.
  • +0.87 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
23 июн 2022 09:34:10
Цитата: lucent от 23.06.2022 09:19:25Почему это с Японией не работает?

С Японией это сработало в 50-60 прошлого века. Тогда Япония была Китаем конца 90-х. Улыбающийся
  • +0.54 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  lucent
23 июн 2022 09:46:40
Цитата: ILPetr от 23.06.2022 09:34:10С Японией это сработало в 50-60 прошлого века. Тогда Япония была Китаем конца 90-х. Улыбающийся

Ну была и была. 60-70 лет уже прошло с тех времен. Последние тридцать-сорок лет Япония точно уже не является фабрикой с копеечной рабочей силой, производящей то, что американцам лень.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
23 июн 2022 23:09:18
Цитата: lucent от 23.06.2022 09:46:40Ну была и была. 60-70 лет уже прошло с тех времен. Последние тридцать-сорок лет Япония точно уже не является фабрикой с копеечной рабочей силой, производящей то, что американцам лень.

Ну и Китай прямо на глазах достигает этого уровня... И копеечная рабочая сила ищется в Малайзии, Индонезии, Вьетнаме, Камбодже...
  • +0.51 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
23 июн 2022 09:48:36
Цитата: lucent от 23.06.2022 09:19:25Почему это с Японией не работает?

У японцев есть ряд достаточно уникальных технологий, которые позволяют создавать товары, цена на которые определяется продавцом, а не рынком. В массовом же сегменте - всё как у всех - вынос цепочек в ЮВА
  • +1.22 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
26 июн 2022 16:24:40
Цитата: rat1111 от 23.06.2022 09:48:36У японцев есть ряд достаточно уникальных технологий, которые позволяют создавать товары, цена на которые определяется продавцом, а не рынком. В массовом же сегменте - всё как у всех - вынос цепочек в ЮВА

В 2021 году в Японии (население 125 млн человек) продано 3,5 млн легковых автомобилей. Россия (население 145 миллионов) - 2021 год - 1,53 млн. легковушек.
Тут даже не надо вдаваться в подробности по удельному весу проданных машин уровня "ЛадаГрантаБарабан". Одного более, чем двукратного отрыва в количестве проданных авто уже достаточно для понимания, что что-то мы, внутри страны, делаем не так.
Даже Бразилия нас обогнала: 1,59 млн проданных авто за 2021 год. Это там, где половина населения живёт в фавеллах, а четверть вообще по джунглям в набедренных повязках.
Так вот десятилетия целенаправленного занижения курса рубля и привели к тому, что русский человек живёт, чуть лучше, чем в фавеллах. А Япония, с одним из самых высоких уровней ЗП, может продавать на ВНУТРЕННЕМ рынке по 3,5 млн авто, что ЕСТЕСТВЕННО позволяет иметь внутри страны производство всех видов компонентов и комплектующих.
И также по другим видам товаров: средний японец может себе позволить гораздо больше, а в результате внутренний рынок японии намного более ёмкий при меньшем населении.
Вот вам и дешёвый рубль имени Набиулиной.
  • -0.21 / 98
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
26 июн 2022 16:34:06
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.06.2022 16:24:40В 2021 году в Японии (население 125 млн человек) продано 3,5 млн легковых автомобилей. Россия (население 145 миллионов) - 2021 год - 1,53 млн. легковушек.
Тут даже не надо вдаваться в подробности по удельному весу проданных машин уровня "ЛадаГрантаБарабан". Одного более, чем двукратного отрыва в количестве проданных авто уже достаточно для понимания, что что-то мы, внутри страны, делаем не так.

А может просто части населения нафиг не сдались эти машины. т.к. они спокойно пользуются общественным транспортом? Я вам не скажу за всю Японию, но там где я живу в России есть и ж/д, и авто сообщение между городами и внутри города постоянно ездят маршрутки и такси.Надобности в машине у меня нет.
  • +0.91 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
26 июн 2022 16:35:25
Цитата: margo81 от 26.06.2022 16:34:06А может просто части населения нафиг не сдались эти машины. т.к. они спокойно пользуются общественным транспортом? Я вам не скажу за всю Японию, но там где я живу в России есть и ж/д, и авто сообщение между городами и внутри города постоянно ездят маршрутки и такси.Надобности в машине у меня нет.

Нет, потому что см. отношение среднего дохода к стоимости автомобиля.

Дешевый (даже постоянно дешевеющий) рубль это исключительно выгода сырьевых и квазисырьевых экспортеров
Отредактировано: Foxhound - 26 июн 2022 16:36:18
  • -0.18 / 51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yzal4
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yzal4
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yzal4
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KPP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nixx
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Caney
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Caney
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aurigae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shuchov
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
26 июн 2022 17:23:13
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.06.2022 16:24:40В 2021 году в Японии (население 125 млн человек) продано 3,5 млн легковых автомобилей. Россия (население 145 миллионов) - 2021 год - 1,53 млн. легковушек.

Да не в мифическом курсе дело тут, а в законах Японии, по которым через 7 лет владение авто становится настолько обременительным, что дешевле новое купить.
В России все кто хотел авто давно имеют его, и еще жене!
  • +1.60 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShK
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
23 июн 2022 12:48:26
Цитата: lucent от 23.06.2022 09:19:25Почему это с Японией не работает? Страна с одним из самых высоких уровней оплаты труда в мире в номинальном долларовом выражении, тем не менее, умудряется отправлять на экспорт промышленной продукции высокого передела на $650 млрд ежегодно. Доля промышленности в ВВП 30%. Имеют у себя полные технологические цепочки во многих отраслях. Но есть один нюанс. Присутствует жесткий протекционизм внутреннего рынка.

    Есть еще один нюанс. В тех странах куда выводилось пр-во с запада, джапов ненавидят. Японский флаг там для многих как для нас свастика. Тч возможности для выведения своих пр-в в страны с дешевой рабочей силой несколько ограничены.
  • +0.53 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Senpai russia
23 июн 2022 14:51:13
Цитата: g1v2 от 23.06.2022 12:48:26Есть еще один нюанс. В тех странах куда выводилось пр-во с запада, джапов ненавидят. Японский флаг там для многих как для нас свастика. Тч возможности для выведения своих пр-в в страны с дешевой рабочей силой несколько ограничены.

А жаль. Не будь джапы оголтелыми нацистами, то могли бы ух, как развернуться. Да в той же Африке, к примеру. Хотя негр и паяльник... Хм..
  • +0.57 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  серчек russia, Южно-Сахалинск
23 июн 2022 15:18:30
Цитата: rat1111 от 23.06.2022 08:43:14Никто никогда не меняет в таких случаях людей машинами. Производства просто выносятся в страны с дешёвым трудом и все

Просто любопытно, какое именно производство в России выгодно было бы вынести, ну например в Африку или ЮВА из-за подорожавшей стоимости рабочей силы?
Нефть,газ,уголь,лес,удобрения,пшеница думаю невозможно, Росатом или академию наук маловероятно, нужно учесть и стоимость остальных ресурсов у нас и у них, а не только людских.
Легкая промышленность? Вынесли еще в 90е...
  • +0.45 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
23 июн 2022 09:36:27
Цитата: Alex_new от 23.06.2022 05:52:45Просто падение доллара до 10 наверное РФ не выгодно. А вот до 40 возможно и будет....

До Крыма курс был 30. С учетом безудержной печати доллара он должен еще меньше быть.
  • +1.14 / 27
 
 
 
  Мельхиседек russia, Москва
23 июн 2022 14:03:45
Цитата: Alex_new от 23.06.2022 05:52:45Не находите? А как еще представить себе БПМ? Именно так - через курсы он и происходит. Другое дело, что введенные санкции резко ускорили процесс...
Просто падение доллара до 10 наверное РФ не выгодно. А вот до 40 возможно и будет....

Курс западных валют стабилизируется на уровне 30-40 руб за одну единицу ин. валюты, если мы не включим станок для печати рублей. А мы его не включим, ибо денег и так завались, и их надо теперь ОЧЕНЬ дозированно вливать в экономику, чтобы не разгонять инфляцию. Вольём деньги скорее всего сейчас в ВПК, в ВС, в вооружения, да ещё в пенсии всем и в пособия на детей, там наименее рискованно-подвижные активы и инфляцию они практически не разгонят.
А далее пока сложно прогнозируемые варианты.
Если запад включит "заднюю скорость" и откатит санкции через несколько лет, то ин. валюта может и подорожать до 60-80 единиц за рубль, ибо это для всех субъектов экономики и просто жизни вновь станет привлекательной вещью.
Если же запад не смирится, то я даже себе и не могу представить ничего вразумительного не то что на 10-15 лет вперёд, но даже и на 3-4 года вперёд.
И это при моей то фантазии, прозорливости и при моём пророческом даре ...
Точки бифуркации, а мы вошли именно в это состояние, - они такие ...
  • +0.93 / 18
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
25 июн 2022 16:54:59
Цитата: zZmeIOka от 23.06.2022 01:57:06Чему тут радоваться? Ну нарастили они дефицит. А мы профицит нарастили, и что теперь с этим профицитом прикажете делать? Огромные деньги фактически заморожены и пока не придуманы толком пути, как их отоварить в промышленных масштабах. Излишние евро и доллары отсутствием достаточного спроса давят на курс, в итоге все усилия правительства по ослаблению рубля пока эффекта не дают. А чем дальше, тем больше валюты будет копиться и тем сильнее они будут давить курс вниз.

Уверен, что и тут у ВВП заготовлена многоходовочка: сейчас европцев приучили к тому, что в финале расчёты ведутся в рублях. Цена на газ для них, фактически, уже в рублях. Следующий шаг - цена газа будет зафиксирована в рублях.
Сейчас, постепенно, но неудержимо, курс рубля к Евро растёт. И будет расти дальше - при таком дисбалансе торговли предела нет. Т.е. для европцев газ в ихних еврах будет перманентно дорожать из-за курса. И не пройдёт и пол года, как они сообразят, что надо пытаться что-то в Россию продавать за рубли, чтобы этими рублями рассчитываться за газ.
  • +1.91 / 45
 
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
25 июн 2022 17:08:56
Цитата: Страшный Кубаноид от 25.06.2022 16:54:59Уверен, что и тут у ВВП заготовлена многоходовочка: сейчас европцев приучили к тому, что в финале расчёты ведутся в рублях. Цена на газ для них, фактически, уже в рублях. Следующий шаг - цена газа будет зафиксирована в рублях.
Сейчас, постепенно, но неудержимо, курс рубля к Евро растёт. И будет расти дальше - при таком дисбалансе торговли предела нет. Т.е. для европцев газ в ихних еврах будет перманентно дорожать из-за курса. И не пройдёт и пол года, как они сообразят, что надо пытаться что-то в Россию продавать за рубли, чтобы этими рублями рассчитываться за газ.

 
Есть еще вариант - скажут "ваш газ становиться очень дорогим, поэтому отказываемся у вас покупать".
Как показала практика, ЕС таки приловчился отстреливать себе конечности и отмораживать уши назло мамке. Сейчас там возможно всё.
  • +0.63 / 12
 
  В. Вилежаня russia
23 июн 2022 09:55:20
Цитата: Moksha от 23.06.2022 00:03:40Санкции против России позволили нарастить невероятный торговый дефицит ЕС-Россия Браво ЕС! ))

Экспорт ЕС-27 в Россию обвалился рекордными темпами в истории. В 2022 после СВО и санкций экспорт рухнул до 3.4 млрд евро. В 2021 году в марте-апреле экспорт в Россию составлял 7.8 млрд евро.

......

Как результат, торговый дефицит ЕС-27 с Россией достиг астрономических 19.5 млрд евро в марте 2022 и 17.1 млрд евро в апреле 2022. Чтобы осознавать масштаб, год назад торговый дефицит в этот период составлял 3.2-3.9 млрд евро

Снимаю шляпу перед великим умом того, кто это сотворил. Прекрасная программа, долгосрочная. Нужно было вырастить тупое сытое быдло, которое верит телевизору, больше чем богу. Поставить во главе тупых жадных вожаков. Для отвлечения внимания, как при показе фокусов, время от времени показывать поющую  женщину с бородой и Грету Тунберг. И вот тебе, пожалуйста, получилось. Ради великой цели  обогащения авторов проекта европейский народ добровольно отдаёт деньги и частично лезет в долговое рабство. Тут ключевое слово - добровольно. Кстати, этот проект применяется во второй раз. Первый раз был успешно применен с Советским союзом, а сейчас с Европейским союзом.
  • +0.88 / 20
 
 
  wow russia
23 июн 2022 10:06:10
Цитата: В. Вилежаня от 23.06.2022 09:55:20Снимаю шляпу перед великим умом того, кто это сотворил. Прекрасная программа, долгосрочная. Нужно было вырастить тупое сытое быдло, которое верит телевизору, больше чем богу. Поставить во главе тупых жадных вожаков. Для отвлечения внимания, как при показе фокусов, время от времени показывать поющую  женщину с бородой и Грету Тунберг. И вот тебе, пожалуйста, получилось. Ради великой цели  обогащения авторов проекта европейский народ добровольно отдаёт деньги и частично лезет в долговое рабство. Тут ключевое слово - добровольно. Кстати, этот проект применяется во второй раз. Первый раз был успешно применен с Советским союзом, а сейчас с Европейским союзом.

Ха, Медведев только что в ТГ пл этим вожакам прошелся.
П5: прощальные песни политических пигмеев пиндостана (не-Пелевин)


Выскажусь по теме, по которой обычно высказываться было не принято. Речь об иностранных коллегах. Сегодня, впрочем, это стало вполне допустимым. Это делают и у нас, и у них. Причины понятны.

Я достаточно давно общаюсь с иностранными руководителями и вижу, как сильно упал уровень западных политиков. Это происходило буквально на моих глазах последние двадцать лет. Очевидно, что в Европе не осталось и в помине политических деятелей уровня Гельмута Коля, Жака Ширака или Маргарет Тэтчер. Речь идёт, конечно, не о тех, кого иногда называли пророссийскими деятелями, хотя сильные политики никогда не были русофобами. Вопрос совершенно в другом. На смену политическому слою людей, которые олицетворяли мощный политический курс, а иногда целую эпоху, пришла чахлая поросль лиц, которые условно именуют себя технократами. Часть из них – вполне квалифицированные специалисты, но не более того. И в этом проблема! Такие люди способны грамотно сформулировать идею, дать точные указания помощникам. Но они не способны взять на себя ответственность. Они будут прятаться, юлить, ссылаться на инструкции, на конъюнктуру, даже на климатические изменения, но решение не примут. Либо примут с катастрофическим запозданием. А это уже полная беда.

Настоящий политик не боится принимать решения. Да, он может ошибиться и даже проиграть. Но это будет достойный проигрыш. Каждый руководитель уникален, но политик – это тот, кто способен принять непопулярное решение и отвечать за него. И кто понимает, что международные отношения – это не кабинет провинциального директора европейской школы, где ученикам раздают затрещины и санкции.
 
Не в обиду никому, но всем очевидно, что Марио Драги – это не Сильвио Берлускони, а Олаф Шольц – не Ангела Меркель. Это новые люди и новая, на мой взгляд, далеко не лучшая эпоха государственного управления. В ЕС, например, есть умеренные технократы, а есть оголтелые фанатики. Их почти поровну. Большие страны, конечно, солируют. В целом Германия, Франция и Италия на общем фоне пока смотрятся неплохо. Но и к ним подорвано уважение. Мог бы посол Украины назвать канцлера Коля «обиженной ливерной колбасой»? Или нынешний президент Украины явиться на встречу с президентом Шираком в зелёной футболке? Конечно, нет. Абсурд. Я уж не говорю о различных политических маргиналах. О патентованных русофобах, выплёвывающих потоки антироссийской мерзости, типа разных качиньских и моравецких, о безвестных ничтожных отставниках, которые пытаются предлагать свои жалкие рецепты мироустройства, типа хойсгенов и вершбоу. Имя им – легион.

Проблема вырождения европейской политики связана прежде всего с тем, что она стала бледным бэк-вокалом американских солистов. Шарль де Голль мог возразить любому американскому президенту. А сейчас кто из европейцев сделает это без трясущихся рук? Они не думают о будущем. Они ограничены только своими дряблыми электоральными задачами. Американские лидеры новой волны тоже не блещут свежими идеями и ментальной устойчивостью. И так будет продолжаться дальше. Увы, просветлений пока не предвидится. Это создаёт проблемы не только западному миру, но и нам, России. Калибр политиков неудержимо уменьшается. Как когда-то метко заметил Владимир Путин, «после смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем».
Отредактировано: wow - 23 июн 2022 10:07:41
  • +0.44 / 17
  • Скрыто