Большой передел мира
245,452,985
498,763
|
megri ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 18:25:18 |
Аляска горит
новая дискуссия Дискуссия 1.916Вслед за традиционно (и постоянно) горящей Калифорнией, теперь и Аляска претендует на лавры "Штат - лидер по пожарам"
ЦитатаИюньские лесные пожары на Аляске бьют рекорды, подпитываемые жаркой, сухой погодой. Более 1 миллиона акров сгорело уже в штате, самая ранняя дата массовых пожаров за всю историю наблюдений.
В этом месяце на Аляске сгорело рекордное количество акров, вынудив коренных жителей покинуть свои дома, поставив под угрозу качество воздуха и истощив ресурсы пожаротушения.
Более 1 миллиона акров уже загорелись, сообщили чиновники в прошлые выходные, самая ранняя дата за всю историю наблюдений, когда штат достиг этой вехи. Аномально теплая и сухая погода, усиленная антропогенным изменением климата, помогла разжечь более 300 лесных пожаров за последние недели. По данным Международного арктического исследовательского центра, с 2001 по 2020 год сгорело более чем в 2,5 раза больше акров, чем за предыдущие два десятилетия.
Прогнозы предсказывают, что в течение следующей недели над штатом будет стоять ещё более исключительная жара, что может вызвать новые возгорания.
Причём горит и тундра, и леса.. Нку а поскольку "тушить уже нечем".. видимо подобно южанам - остаётся лишь наблюдать за стихией..
КОММЕНТАРИИ (65)
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 18:55:00 |
Жесть какая-то! Я не зелёный, но меня колбасит от такой безответственности, как можно думать о каких-то санкциях и "зеленой" энергетике и вбрасывать в эти "черные дыры" милллиарды, когда у тебя горит "мегазавод по производству древесины и кислорода"?
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 19:17:47 |
Леса горят постоянно. Год на год не приходится. Судя по ситуации за сутки ничего такого сверхестественного нет. На Аляске плотность населения еще меньше чем в ДФО. Люди просят денег и тыкают пальцем - смотрите, горит. Все как всегда.
Особо умиляет сравнение с прошлым годом. А почему не сравнить с 2019? Тогда и Аляска горела и Сибирь и ДВ. На той же Аляске тогда выгорело под миллион гектаров, почти 2 миллиона акров.
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 19:42:30 |
Сверхъестественно то, что люди, управляющие государствами, много пиз говорят за сохранение природы, а на самом деле меряются письками за сферы влияния с другими такими же, вместо того, чтобы тушить пожары природы (за которую они топят в глобальном масштабе) дома.
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 21:11:04 |
Нет никаких "426-х приказов" и им подобных. Время показывает - есть приказы преступно отданные и есть преступно исполняемые.
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 21:31:48 |
Итак вы губернатор области. У вас есть условный миллионый годовой бюджет. После расчета всех выплат по соцобязательствам у вас осталось 200 тысяч и вы их можете пустить на строительство садика и ремонт дороги или можете запланировать на тушение лесных пожаров. Надо учитывать что потратить всего 50 тысяч на тушение вы не сможете - их просто не хватит, потратите топливо, ресурсы, но пока не пойдет дождь за 500 километров от ближайшей деревни ничего не потушите. Оставите эти 50 тысяч на всякий случай если около деревни загорится или ухнете туда где Макар телят не гонял?
Ваш вариант непреступного исполнения приказа?
Ваш вариант непреступного исполнения приказа?
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 22:16:23 |
Вы исходите из ложного посыла, что губернатор области "должен" тушить пожары в области областным бюджетом, потому, что кто-то когда ввёл анархию в управлении государством. На самом деле - вся земля должна быть федеральной (народной, императорской, республиканской....и т.п.) и контролироваться соответствующими органами. МЧС в области федерального подчинения? На неё выделяются бюджеты? Почему она не выполняет свои функции и не действует согласно планам и указаниям, хранящихся в сейфах начальников под знаком - "Вскрыть при...."?
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 22:45:44 |
МЧС выполняет те функции которые на него возложены. Губернатор те функции которые возложены на него. Лесники с лесоохраной свои.
Почему получилось так как получилось вопрос на не одну неделю "горячих споров".
Но споря надо держать в памяти "Историю государства Российского от Гостомысла до Тимашева" А.К. Толстого.
Точнее одно четверостишие:
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
Почему получилось так как получилось вопрос на не одну неделю "горячих споров".
Но споря надо держать в памяти "Историю государства Российского от Гостомысла до Тимашева" А.К. Толстого.
Точнее одно четверостишие:
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 09:27:31 |
Попробуйте в уставе ВС РФ найти понятие "преступный приказ"....
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 09:57:29 |
Преступным приказ сочтет суд, после того, как ты его выполнишь и, если сочтешь неправильным, обжалуешь.
Рассуждать о преступности приказа в контексте "выполнять-не выполнять" - не позволительно!
Рассуждать о преступности приказа в контексте "выполнять-не выполнять" - не позволительно!
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 19:59:51 |
Суд будет действовать на основании НПА одним из которых является устав РА. В котором отсутствует понятие преступного приказа. Как и возможность его не исполнить.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:06:51 |
Именно . Нет понятия "преступного приказа" . Есть понятие - "незаконные приказ или распоряжение" . .Что совершенно иное .
Выше -же было в ветке ... УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения.
Выше -же было в ветке ... УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения.
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 22:44:05 |
Вы чушь пишите, неисполнение явного преступного приказа - прямая обязанность любого военнослужащего. Простой пример - стрелять в любого гражданского - однозначно преступный приказ. И любой устав - это всего лишь ведомственный документ, это даже не закон. Его приоритет - ниже любого закона и тем более Конституции. В принципе, офицер, отдавший преступный приказ должен быть немедленно арестован его же подчинёнными. И это факт законодательства РФ.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 22:51:09 |
Давайте ссылку на устав или другой НПА в котором пишется про "неисполнение явно преступного приказа военнослужащим".
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 23:05:11 |
Чушь пишете вы. Вы думаете ПМ у офицера по врагам стрелять?) Ну-ну))). Особенно у ракетчиков и артеллеристов)
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 10:30:25 |
Понятие преступного приказа существует например в
(с) Уголовный Кодекс Российской Федерации
Самый доходчивый по опыту разъяснений пример: сержант Иванов выполнивший заведомо незаконный приказ командира взвода лейтенанта Петрова расстрелять командира роты капитана Сидорова пойдет под расстрел и отмазка, что он просто выполнял приказ не сойдет.
ЦитатаСтатья 42. Исполнение приказа или распоряжения
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
(с) Уголовный Кодекс Российской Федерации
Самый доходчивый по опыту разъяснений пример: сержант Иванов выполнивший заведомо незаконный приказ командира взвода лейтенанта Петрова расстрелять командира роты капитана Сидорова пойдет под расстрел и отмазка, что он просто выполнял приказ не сойдет.
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 18:17:12 |
Сержанта по любому к стенке прислонят, либо за невыполнение приказа взводный, либо за выполнение приказа прокурор. Вряд ли сержант в курсе за что взводный с ротным "закусились"
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:08:26 |
У сержанта есть один выход: сдать обоих в СМЕРШ или прокурору.
|
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:52:09 |
До них ещё дожить надо. И тот кто дольше проживёт - тот и расскажет кто был прав когда припрут (с)
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 21:18:27 |
Отсюда вывод: для сержанта наиболее рациональный ход - мочить обоих, связываться с адвокатом и вместе придумывать версию событий.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 20:05:25 |
Найдите определение "заведомо незаконного приказа". Без этого всё это разговоры в пользу бедных. И приказ лейтенанта пристрелить капитана запросто может быть абсолютно законным. Смотрим в качестве примера "Живые и мертвые". Эпизод с разжалованием генерал-лейтенанта в рядовые решением комбрига (полковника).
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:30:18 |
Во первых, комбриг - это генерал-майор. А во вторых, и в главных, тот самый генерал-лейтенант сам снял с себя китель со знаками различия и уничтожил свои документы. Так что официально - он был на тот момент подозрительная личность без документов, в принципе его только личное знакомство с комбригом спасло плюс показания его шофера, у которого документы были.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:55:02 |
Кто-нибудь вообще читал "Живые и мертвые"? Когда это полковник Баранов успел стать генералом, да еще генерал-лейтенантом? Звания, кстати, его никто не лишал, просто поставили в строй как рядового бойца...
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 21:00:20 |
Вот видите!!! А все таки китель с документами и знаками различия он сам с себя снял, как сейчас помню!!!
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 21:05:18 |
Вы, господа, не по тому Хуану сомбреро примеряете - практика заведомо незаконных (преступных) приказов применяется в отношении проигравшей стороны международных конфликтов, применяется победителями. В каждодневную практику взводов-рот не входит. 
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 22:49:19 |
Такой лейтенант должен быть немедленно арестован его же подчинёнными. Мало ли дураков на свете. И да, все должны думать, что стоит исполнять, а что нет. Отмазки, я исполнял приказ, сейчас не катят. Никто не обязан выполнять любые приказы. И уставы - это даже не законы, они не могут противоречить ни одному закону, это вторичные ведомственные документы.
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 12:30:18 |
Вообще изначально упоминался 426 приказ Минприроды 2015 г. про внесение изменений в Правила тушения лесных пожаров.
Цитата3. Дополнить пунктом 8.1. следующего содержания:
"8.1. Прекращение, приостановка работ по тушению лесного пожара в зоне контроля лесных пожаров при отсутствии угрозы населенным пунктам или объектам экономики в случаях, когда прогнозируемые затраты на тушение лесного пожара превышают прогнозируемый вред, который может быть им причинен, осуществляется на основании решения Комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации(1)."
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 17:48:48 |
Где я писал про ВС РФ? Очередной натягивальщик совы на глобус?
|
|
Snufkin ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 00:28:48 |
* Ага, стремительным домкратом, русский не родной?
* И опять жопоголикам пожары покоя не дают, каждый сезон неистовые борцуны, под чутким руководством иноагентов, истерики закатывают. Не тушат пожары в лесах, что в Канаде, что у нас или на Аляске, если они не угрожают коммуникациям или населенным пунктам. Это, учитывая размеры территорий, просто физически невозможно.
* И опять жопоголикам пожары покоя не дают, каждый сезон неистовые борцуны, под чутким руководством иноагентов, истерики закатывают. Не тушат пожары в лесах, что в Канаде, что у нас или на Аляске, если они не угрожают коммуникациям или населенным пунктам. Это, учитывая размеры территорий, просто физически невозможно.
|
|
D.A.K ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 09:58:25 |
Лесные пожары нормальное явление. Не стоит заламывать руки. Пожары были есть и будут.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 10:06:17 |
Ну нормальное- может и не нормальное.
А вот то что оно природное, а не рукотворное, вполне.
Если бы это было нормальным, у леса была бы природная защита от пожара.
Как у секвои- толстая кора.
А так ведь выгорает все подчистую до грунта, а на севере- до мерзлоты.
Лесом надо заниматься, чистить и т п, а не только пилить.
А вот то что оно природное, а не рукотворное, вполне.
Если бы это было нормальным, у леса была бы природная защита от пожара.
Как у секвои- толстая кора.
А так ведь выгорает все подчистую до грунта, а на севере- до мерзлоты.
Лесом надо заниматься, чистить и т п, а не только пилить.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 25 июн 2022 10:47:42 |
Лес надо сажать и пилить. Это ресурс, а не памятник архитектуры.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 10:58:36 |
И пилить.
И сажать.
И чистить.
Сейчас лес много где больше похож на свалку, нежели на памятник.
Буреломы такие, что не пройти- про проехать и речи нет.
Дороги заросли, просек противопожарных нет.
Да посмотрите на лесные автомобильные дороги местного значения!
Лес в 3-5 метрах от полотна.
Чуть пожар, так там все погорят заживо.
И сажать.
И чистить.
Сейчас лес много где больше похож на свалку, нежели на памятник.
Буреломы такие, что не пройти- про проехать и речи нет.
Дороги заросли, просек противопожарных нет.
Да посмотрите на лесные автомобильные дороги местного значения!
Лес в 3-5 метрах от полотна.
Чуть пожар, так там все погорят заживо.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 25 июн 2022 11:02:49 |
Удивительно, как это лес дожил сам по себе, без противопожарных мер то, до настоящего времени. И не выгорел и сам как то рос. Даже метеоритом бахнуло, но как то само потухло.
Все меры должны быть направлены не просто на сохранение леса, а на защиту промышленного леса, который высаживается на определенных местах.
Всю тайгу нет смысла бегать тушить. Тушение ради самого тушения - это как спасения рыбы от старости. Надо высаживать новый лес - это основные затраты.
Все меры должны быть направлены не просто на сохранение леса, а на защиту промышленного леса, который высаживается на определенных местах.
Всю тайгу нет смысла бегать тушить. Тушение ради самого тушения - это как спасения рыбы от старости. Надо высаживать новый лес - это основные затраты.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 12:11:33 |
Пожар в лесу - это естественный циклический процесс, к которому лес адаптирован.
Пожар выжигает накопившиеся остатки, вредителей. На гарях лес растёт быстрее за счёт большего света и удобрения почвы.
Некоторые растения ориентированы на пожары, они без них плохо размножаются.
Разумеется, пожар для животных катастрофа. Но после пожара быстро возникает биоценоз, который разнообразнее и продуктивнее исходного, там больше еды для зверушек.
Так что "не всё так однозначно".
Пожар выжигает накопившиеся остатки, вредителей. На гарях лес растёт быстрее за счёт большего света и удобрения почвы.
Некоторые растения ориентированы на пожары, они без них плохо размножаются.
Разумеется, пожар для животных катастрофа. Но после пожара быстро возникает биоценоз, который разнообразнее и продуктивнее исходного, там больше еды для зверушек.
Так что "не всё так однозначно".
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 20:13:20 |
странно, судя по windy нет никакой жары на Аляске... ведь +22 это разве жара?
я за свой край боюсь... у нас +30 стабильно.... как бы не начался ад!
я за свой край боюсь... у нас +30 стабильно.... как бы не начался ад!
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 20:57:36 |
Для чего? И да, все эти палы конечно запрещены, думаю, что не только у нас....