А как же оно тикает?
11,293,884
15,055
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 30 июн 2022 19:28:18 |
Теплоперенос
новая дискуссия Дискуссия 89Вы уважаемый забыли о теплопроводности. С точки зрения элементарных процессов атомного уровня как вам тут уже пояснили могут быть излучательные процессы а могут быть и ьезизлучательные ( нрассеяние молекул на фононах или неупругие рассеяния на возбужденных сотояниях)... При этом если молекулы окружающей среды имеют значительное сечение поглощения в рассматриваемом диапазоне энергий и плотность среды высока то существенную роль может играть конвекция на определенном этапе теплопереноса по механизму переход возбуждённое состояние значительного количества молекул вблизи поверхности (насыщение возбуждёнными состояниями )и во вторых в результате безызлучател ных процессов эти же молекулы приобретают ненулевой импульс превышающий тепловой импульс - и вся эта масса перемещается на макро расстояния прежде чем опять восстанавливается тепловое равновесие ( отношение числа молекул в возбуждённом состоянии и основном)...таков перенос энергии например при формировании климата земли. Макро перенос идёт до зоны облаков - примерно 10 км. Переносчик - водяной пар. На 10 км водяной пар почти исчезает и далее идёт почти чисто лучистый перенос (правда спектр ужо сильно нетепловой,)
ОТВЕТЫ (2)
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 30 июн 2022 20:11:11 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
01 июл 2022 21:32:30
Andrew Carlssin
01 июл 2022 21:32:30
Отредактировано: Andrew Carlssin - 01 июл 2022 21:32:30
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 01 июл 2022 00:13:13 |
нет есть неупругих столкновения с изменением внутреннего состояния хотя бы одной из сталкивающихся части...например сталкивается молекула с кристаллической решеткой ...в кристаллической решетке есть коллективные колебания узлов решетки- им соответствуют фононы...дык вот молекула сталкиваясь с решеткой почти наверняка изменит спектр фононов (внутреннее состояние кристалла) ...при этом за счёт изменения энергии внутреннего состояния как-то изменится скорость... Так будет возникать теплообмен
Цитата
Вот с этой точки зрения я и задаю вопрос. Если здесь задействованы другие процессы, пожалуйста, объясните.
И да, я не о макро уровне. Совсем. Я не понимаю, как это работает на уровне атома и ядра.
на уровне ядра происходит в газе...например на солнце(ядра) или атмосфере земли(молекулы)...все тоже самое...либо упругие/неупругие столкновения атомов(молекул атомов - нужное подчеркнуть) друг с другом...либо поглощение ранее распущенного фотона , и переизлучение его или последовательности иных
Цитата
Рассмотрим нагретый радиатор двигателя
Вариант 1. Космос
Нагретый металл (либое вещество, на самом-то деле) радиатора светится в инфракрасном диапазоне, то есть, испускает фотоны определенной энергии/частоты. На самом деле, во всем спектре, но некий частотный диапазон является наиболее предпочтительным. Эти фотоны просто улетают в пространство, металл охлаждается.
Вариант 2. В воздухе на земле
Нагретый металл испускает фотоны определенной энергии/частоты, которые сталкиваются с атомами газов воздуха. Часть из этих атомов может переизлучить фотон в сторону радиатора, чем слегка увеличит температуру радиатора. Если ни один атом газа воздуха не переизлучит фотон, смотри вариант 1.
в жидкости тоже есть коллективные колебания - поэтому перенос столкновением молекул железа с молекулами кислорода/азота/аргона/воды тоже будет...пристолкновении с водой будут возбуждаться кстати ещё и колебательные вращательные спектр
Цитата
Почему охлаждение излучением хуже охлаждения конвекцией. Должно быть или равно, или (в теории) - конвекция хуже.
Что не так в моей теории?
В твоей теории нет оценок - вот что не так... Со своей стороны скажу мы тут обжигали некоторого сырье. Обжиг проводили в аргоне при атмосферном давлении ... Температура примерно 1200 К...дык вот нормально там теплота переносится к стенкам и материалу инфракрасным излучением
Цитата
P.S.
Спасибо rommel.lst
Понял, вопрос снят
