Большой передел мира
243,520,697 497,019
 

  АЛЕКС...
  03 июл 2022 20:52:17

ВСЕ БРАТВА-РАСХОДИМСЯ

новая дискуссия Дискуссия  1.993

Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.

Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.

t.me/RVvoenkor

https://t.me/ALEKS804/15046

  • +3.52 / 72
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (102)
 
 
  Hayama007 russia, Москва
  03 июл 2022 21:00:59
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.

Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.

t.me/RVvoenkor

https://t.me/ALEKS804/15046




Хорошее дело! Ужасные истории о том что центральное отопление это неэкономично, тоталитарно и вообще наследие советского режима, прям заиграло новыми красками. Другое дело чистая уютная европа с личными котлами отопления в каждом доме. Улыбающийся
Отредактировано: Hayama007 - 03 июл 2022 23:27:54
  • +5.37 / 122
 
 
  Ayup-han9 russia, Салехард
  03 июл 2022 21:13:23
Цитата: Hayama007 от 03.07.2022 21:00:59Хорошее дело! Ужасные истории о том что центральное отопление это неэкономично, тоталитарно и вообще наследие советского режима, прям заиграло новыми красками. Другое дело чистая уютная европа с личными котлами отопления в каждом доме. Улыбающийся

Помню, где-то в середине 90-х, когда в некогда закрытый   для норвегов Мурманск, стали приезжать граждане соседнего скандинавского государства, их заинтересовала гигантская труба центральной мурманской ТЭЦ, находившейся почти в центре города... На удивленные вопросы - что это такое?, Местные жители отвечали, что это пусковая баллистических ракет... Про центральное отопление они, норвеги,  банально не знали.
Отредактировано: Ayup-han9 - 04 июл 2022 09:15:01
  • +5.76 / 125
  • Скрыто
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
  xek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  xek
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  capNemo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  capNemo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
  lwn russia
  03 июл 2022 21:03:46
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.



Теперь со всей Германии зимой в Берлин будут ездить. Погреться...
  • +2.36 / 47
  • Скрыто
 
 
  АЛЕКС...
  03 июл 2022 21:23:41
Цитата: lwn от 03.07.2022 21:03:46Теперь со всей Германии зимой в Берлин будут ездить. Погреться...

  • +3.60 / 86
  • Скрыто
 
 
  Grig55
  • Загрузить
 
 
 
  Новый Читатель
  03 июл 2022 21:06:23
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.



Нормативы по потреблению горячей воды насколько я помню составляют до 140 литров в сутки на человека. 
Нетрудно подсчитать, что в течение отопительного сезона это грандиозное сооружение сможет снабжать теплом и горячей водой примерно 2 тысячи человек Думающий
  • +3.04 / 75
 
 
  DimonT russia, Петербург
  03 июл 2022 21:10:03
Цитата: Новый Читатель от 03.07.2022 21:06:23Нормативы по потреблению горячей воды насколько я помню составляют до 140 литров в сутки на человека. 
Нетрудно подсчитать, что в течение отопительного сезона это грандиозное сооружение сможет снабжать теплом и горячей водой примерно 2 тысячи человек Думающий

...а зимой опять будет снегодождь и штильУлыбающийся
  • +0.28 / 6
  • Скрыто
 
 
  lwn russia
  03 июл 2022 21:15:42
Цитата: Новый Читатель от 03.07.2022 21:06:23Нормативы по потреблению горячей воды насколько я помню составляют до 140 литров в сутки на человека. 
Нетрудно подсчитать, что в течение отопительного сезона это грандиозное сооружение сможет снабжать теплом и горячей водой примерно 2 тысячи человек Думающий

Её потреблять не будут. Её будут хранить. Придут бюргеры, приложат к ней руки и будут её беречь. Только один отошёл - сразу на его место другой.
Каждому по литру - на всю Германию и хватит. Эти немцы всё просчитали.
Отредактировано: lwn - 03 июл 2022 21:17:17
  • +0.67 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  AAZ3899
  03 июл 2022 22:08:08
Цитата: lwn от 03.07.2022 21:15:42Каждому по литру - на всю Германию и хватит. Эти немцы всё просчитали.

Не хватит каждому. В Германии 83 млн чел, а в бачке всего 56 млн л.
  • +1.14 / 23
 
 
 
 
  Wat russia
  03 июл 2022 23:49:20
Цитата: AAZ3899 от 03.07.2022 22:08:08Не хватит каждому. В Германии 83 млн чел, а в бачке всего 56 млн л.

По поллитра. Каждому.
Отредактировано: Wat - 04 июл 2022 04:00:01
  • +0.01 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
  04 июл 2022 00:11:01
Цитата: Wat от 03.07.2022 23:49:20По поллитра. Каждому.

 Хм... 0.7 каждому))) Так, может, там не вода будет, а другое согревающее? ))))))))))))))
  • +0.38 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  lucent
  03 июл 2022 22:19:40
Цитата: Новый Читатель от 03.07.2022 21:06:23Нормативы по потреблению горячей воды насколько я помню составляют до 140 литров в сутки на человека. 
Нетрудно подсчитать, что в течение отопительного сезона это грандиозное сооружение сможет снабжать теплом и горячей водой примерно 2 тысячи человек Думающий

Не верно. Она же там циркулировать будет для обогрева. Речь о здоровенном бойлере в замкнутой цепи центрального отопления. В общем-то более менее жизнеспособная история, но будет дорого...
  • +1.05 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
  03 июл 2022 22:25:43
Цитата: lucent от 03.07.2022 22:19:40Не верно. Она же там циркулировать будет для обогрева. Речь о здоровенном бойлере в замкнутой цепи центрального отопления. В общем-то более менее жизнеспособная история, но будет дорого...

 
А у них все варианты содержат в себе слово "дорого". Так что у них особо то и вариантов нет.
  • +0.47 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  lucent
  03 июл 2022 22:30:12
Цитата: Danila96 от 03.07.2022 22:25:43А у них все варианты содержат в себе слово "дорого". Так что у них особо то и вариантов нет.

Ну тут вопрос в том, что это не какие-то там "яблони на Марсе", а вполне понятная и реализуемая схема сохранения энергии солнца и ветра.
  • +0.28 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
  03 июл 2022 22:51:42
Цитата: lucent от 03.07.2022 22:30:12Ну тут вопрос в том, что это не какие-то там "яблони на Марсе", а вполне понятная и реализуемая схема сохранения энергии солнца и ветра.

Правильно пишут про надёжность. Много вопросов:
- КПД
- сохранение энергии (если в виде электрической - аккумуляторы, что очень невыгодно и дорого)
- инженерные сети для сведения энергии всех ветряков и с/батарей в единый центр
- стоимость эксплуатационных расходов
- ну, и в итоге - цена надёжности 
Конечно, нет ничего невозможного, но много чего созданного находится на грани разумного и целесообразного.
Те же водородные двигатели уже ждут нас, но, как видите, массово не внедряются. 
Да? Интересно почему? Ответ погуглите
  • +0.69 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
  03 июл 2022 22:56:53
Сообщение удалено
idioten test
04 июл 2022 20:06:34
Отредактировано: idioten test - 04 июл 2022 20:06:34

  • +0.32
 
 
 
  Explorer-2000 canada
  03 июл 2022 22:27:26
Цитата: lucent от 03.07.2022 22:19:40Не верно. Она же там циркулировать будет для обогрева. Речь о здоровенном бойлере в замкнутой цепи центрального отопления. В общем-то более менее жизнеспособная история, но будет дорого...

Как они будут к домам то подводитьНепонимающий трубы на поверхности и изоляцией?
  • +0.18 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
  03 июл 2022 22:29:32
Сообщение удалено
idioten test
04 июл 2022 20:06:36
Отредактировано: idioten test - 04 июл 2022 20:06:36

  • +0.28
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
  03 июл 2022 23:20:51
Цитата: Новый Читатель от 03.07.2022 21:06:23Нормативы по потреблению горячей воды насколько я помню составляют до 140 литров в сутки на человека. 
Нетрудно подсчитать, что в течение отопительного сезона это грандиозное сооружение сможет снабжать теплом и горячей водой примерно 2 тысячи человек Думающий

Это наши нормативы, а у них там модно реже мыться ))))
  • +0.34 / 6
  • Скрыто
 
 
  Runv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
  • Загрузить
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
  Dice
  • Загрузить
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
  pps russia
  03 июл 2022 21:33:57
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.



Если все правильно посчитал, то для нагрева этой бочки воды (без учета теплопотерь) с 25 до 100 градусов, при условии что КПД нагревателя 90% потребуется  5427600 кВт·ч. Посмотрел стоимость елестричества - 37 евроцентов. Получается вскипятить стоит 2 миллиона евро.
  • +1.67 / 44
  • Скрыто
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
  03 июл 2022 21:46:40
Цитата: pps от 03.07.2022 21:33:57Если все правильно посчитал, то для нагрева этой бочки воды (без учета теплопотерь) с 25 до 100 градусов, при условии что КПД нагревателя 90% потребуется  5427600 кВт·ч. Посмотрел стоимость елестричества - 37 евроцентов. Получается вскипятить стоит 2 миллиона евро.

 
Антиресно, а какие потери тепла будут по деньгам. У ней же не абсолютная изоляция, потери то по любому будут.
  • +1.77 / 32
  • Скрыто
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
  03 июл 2022 23:45:17
Цитата: Danila96 от 03.07.2022 21:46:40Антиресно, а какие потери тепла будут по деньгам. У ней же не абсолютная изоляция, потери то по любому будут.

Это не важно. Сооружение - суточный энергоаккумулятор. Вы вдумайтесь в смысл работы:
1. Ветряки генерят электричество, которым греют воду. Т.е. это - электробойлер.   
    - электрообогрев даже от православной электростанции на газу - дорогая штука т.к. КПД преобразования тепло-эл.энергия-тепло значительно хуже простого нагрева воды горящим газом. 
    - электрообогрев от ветряка имеет в основе стоимость эл.энергии от ветряка, не от газа.
    - электрообогрев требует соответствующего сечения кабелей и приличной подстанции.
2. Вот нагрели они воду... Хорошо теплоизолировали... А как они воду раздавать по домам будут? Ага... система центрального отопления нужна с циркуляцией воды по трубам. Она у них есть? Видимо есть. Не в термосах же развозить.
    - основные потери тепла будут в сети труб
    - расход воды как теплоносителя практически нулевой т.к. классический замкнутый циркуляционный контур. В котором вода, замечу, обезкислороженная и с присадками. Водоподготовка в общем. Это НЕ потребление горячей воды как таковое - это отопление. Собственно, воду горячую получают от этой через теплообменник.
    
Смысл этого сооружения - прохождение пиков потребления в условиях отсутствия маневровых мощностей. Т.е. на ночной энергии нагреть, а потом раздавать.

П.С. К вопросу этого сооружения вообще... киношка такая есть - Побег из Эмбера. По ходу кому-то из авторов проекта хорошо зашла. Конкретно такой же чайник... многоуровневый. И все по нему ползают в любимом-немецком - чинят. А он сипит и ломается.
Отредактировано: iz_kirova - 03 июл 2022 23:53:28
  • +1.87 / 42
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
  04 июл 2022 00:01:46
Цитата: iz_kirova от 03.07.2022 23:45:17Это не важно. Сооружение - суточный энергоаккумулятор. Вы вдумайтесь в смысл работы:
.....   
Смысл этого сооружения - прохождение пиков потребления в условиях отсутствия маневровых мощностей. Т.е. на ночной энергии нагреть, а потом раздавать.

П.С. К вопросу этого сооружения вообще... киношка такая есть - Побег из Эмбера. По ходу кому-то из авторов проекта хорошо зашла. Конкретно такой же чайник... многоуровневый. И все по нему ползают в любимом-немецком - чинят. А он сипит и ломается.

Это и есть тепловой аккумулятор, весь смысл которого состоит в том, чтоб низкопотенциальную энергию (ветер, Солнце) хоть тушкой, хоть чучелком загнать в отопление и так сэкономить газ. Ну, решение, как решение - на длинном периоде вполне окупаемое.. Тут проблема как всегда в том, что это все встанет, если будет провал с ветром/солнцем.
  • +1.43 / 31
 
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
  04 июл 2022 00:10:41
Цитата: rommel.lst от 04.07.2022 00:01:46Это и есть тепловой аккумулятор, весь смысл которого состоит в том, чтоб низкопотенциальную энергию (ветер, Солнце) хоть тушкой, хоть чучелком загнать в отопление и так сэкономить газ.

Вы издеваетесь? На изготовление ветряка, солнечной панели и т.п. нужен тот же газ или уголь. И много! Что выливается в стоимость этой альтернативной энергии. Стоимость же берется с жизненного цикла изделия. И по этой стоимости киловатта альтернативной энергии таки дешевле не делать ветряк, а сразу греть воду. 
Ребята конкретно сходили дорогой безумной Греты, но нашли только тупик.

Вообще думаю, что робяты не мегачайник Зураба Царетелли, а мегапопил организовали. Работа срочная, бабло выделено щедро. Кто там проконтролирует.
Отредактировано: iz_kirova - 04 июл 2022 00:13:54
  • +0.90 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
  lwn russia
  03 июл 2022 22:17:35
Цитата: pps от 03.07.2022 21:33:57Если все правильно посчитал, то для нагрева этой бочки воды (без учета теплопотерь) с 25 до 100 градусов, при условии что КПД нагревателя 90% потребуется  5427600 кВт·ч. Посмотрел стоимость елестричества - 37 евроцентов. Получается вскипятить стоит 2 миллиона евро.

Был, как то у меня случай, приезжаю на объект. Мне жалуются - датчики температуры неправильно показывают. Два резервуара по 2000 кубов то есть 4 миллиона литров. В обоих температура примерно 75 градусов. На улице февраль - морозы под 25 градусов. 
В результате осмотра было выявлено - клапана контуров подогрева принудительно открыты вручную (они должны открываться автоматически для поддержания температуры не ниже +5 градусов). 
В результате всю зиму 4000 кубов воды простояли нагретыми до 75 градусов. Правда резервуары были утепленные - но это вообще ни о чем при такой температуре. 
Инцидент остался незамеченным.
  • +1.57 / 33
  • Скрыто
 
 
 
  pps russia
  03 июл 2022 22:29:33
Цитата: lwn от 03.07.2022 22:17:35Был, как то у меня случай, приезжаю на объект. Мне жалуются - датчики температуры неправильно показывают. Два резервуара по 2000 кубов то есть 4 миллиона литров. В обоих температура примерно 75 градусов. На улице февраль - морозы под 25 градусов. 
В результате осмотра было выявлено - клапана контуров подогрева принудительно открыты вручную (они должны открываться автоматически для поддержания температуры не ниже +5 градусов). 
В результате всю зиму 4000 кубов воды простояли нагретыми до 75 градусов. Правда резервуары были утепленные - но это вообще ни о чем при такой температуре. 
Инцидент остался незамеченным.

Я как то видел треснувший  РВС-2000, из него все вылилось и слава богу что не бахнуло. Вроде и обвалование было, но промоина такая неслабая. А тут бочонок поболе. Не дай бог что-то пойдет не так.
  • +0.44 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  lwn russia
  03 июл 2022 22:39:03
Цитата: pps от 03.07.2022 22:29:33Я как то видел треснувший  РВС-2000, из него все вылилось и слава богу что не бахнуло. Вроде и обвалование было, но промоина такая неслабая. А тут бочонок поболе. Не дай бог что-то пойдет не так.

Непонятно, зачем такой высокий резервуар. 45 метров. Даже по ширине получается всего 40 метров.
  • +0.18 / 5
 
 
 
 
 
  adolfus
  03 июл 2022 23:53:22
Цитата: lwn от 03.07.2022 22:39:03Непонятно, зачем такой высокий резервуар. 45 метров. Даже по ширине получается всего 40 метров.

Теплопотери пропорциональны поверхности.
Если цилиндрический резервуар высотой H и радиуса R снизу хорошо теплоизолирован (тепло уходит через боковую стенку и крышку), то минимальная поверхность утечек достигается при R=2H.
Если же снизу ничего не теплоизолировано (тепло уходит как через крышку, так и через дно), то минимальная поверхность утечек достагается при R = H/2.
Второй вариант и есть тот случай, когда высота 45 метров (H=42 и R=21).
В случае же изолированного дна H=16,5 и R= 33.
Похоже, что никто реально ничего не считал, просто взяли из справочника H/R, при котором цилиндр заданного объема имеет минимальную площадь, немножко вытянули в длину (инклюзивный дизайн) и все.
  • +1.12 / 22
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
  03 июл 2022 23:55:35
Цитата: adolfus от 03.07.2022 23:53:22Теплопотери пропорциональны поверхности.

На чайник можно навесить метровый утеплитель, а вот на распред. сеть труб - нет. Габариты каналов не соответствуют. Сеть создавалась в мире более дешевой энергии и дорогой теплоизоляции.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Runv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  VS451
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
  Мирр
  03 июл 2022 23:55:20
Цитата: lwn от 03.07.2022 22:17:35Был, как то у меня случай, приезжаю на объект. Мне жалуются - датчики температуры неправильно показывают. Два резервуара по 2000 кубов то есть 4 миллиона литров. В обоих температура примерно 75 градусов. На улице февраль - морозы под 25 градусов. 
В результате осмотра было выявлено - клапана контуров подогрева принудительно открыты вручную (они должны открываться автоматически для поддержания температуры не ниже +5 градусов). 
В результате всю зиму 4000 кубов воды простояли нагретыми до 75 градусов. Правда резервуары были утепленные - но это вообще ни о чем при такой температуре. 
Инцидент остался незамеченным.

Не понял, но на всякий случай плюсанул.
Единственное понял, что есть два резервуара общим объёмом 4 000 000 литров, простоявшие всю зиму с перегревом 70° и никто этого не заметил.
Поясните, пожалуйста.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  Senya russia
  03 июл 2022 21:37:06
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды.
...
Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.



Единственный рабочий вариант аккумулятора для альтернативной энергетики.
  • +1.68 / 20
  • Скрыто
 
 
  Goshanskiy russia
  03 июл 2022 21:56:11
Цитата: Senya от 03.07.2022 21:37:06Единственный рабочий вариант аккумулятора для альтернативной энергетики.

Летом нагревать , а зимой пользоваться теплой водичкой?Сумашедший
  • +1.48 / 23
  • Скрыто
 
 
  Поверонов
  03 июл 2022 22:07:43
Цитата: Senya от 03.07.2022 21:37:06Единственный рабочий вариант аккумулятора для альтернативной энергетики.

Если подсчитать все потери при выработке и доставке  на всех стадиях процесса то конечная эффективность будет измеряться несколькими процентами
  • +0.84 / 11
  • Скрыто
 
 
  Барристер russia, Москва
  03 июл 2022 22:27:41
Цитата: Senya от 03.07.2022 21:37:06Единственный рабочий вариант аккумулятора для альтернативной энергетики.

Не, еще есть вариант - бурить сверхглубокую, как наша Кольская сверхглубокая...

\\\.Важнейший результат геотермических исследований.  Вблизи поверхности скорость роста температуры составляла 11 градусов на километр, до глубины двух километров — 14 градусов на километр. В интервале от 2,2 до 7,5 километра температура росла со скоростью, приближающейся к 24 градусам на километр, хотя существующие модели предсказывали величину в полтора раза меньшую. В результате уже на пятикилометровой глубине приборы фиксировали температуру в 70 градусов Цельсия, а к 12 километрам это значение достигло 220 градусов Цельсия.\\\

Шестерку  пусть бурят и всего делов. Маска пусть зовут.
Отредактировано: Барристер - 03 июл 2022 22:34:10
  • +1.63 / 40
 
 
 
  Барристер russia, Москва
  03 июл 2022 22:40:42
Цитата: Барристер от 03.07.2022 22:27:41Не, еще есть вариант - бурить сверхглубокую, как наша Кольская сверхглубокая...

Ах ты кошкин дом...МЕЖДУНАРОДНЫЙ ПРОЕКТ ГЛУБОКОВОДНОГО БУРЕНИЯ В ОКЕАНЕ ПРОХОДИТ БЕЗ РОССИИ

На состоявшейся в Институте океанологии им. П.П. Ширшова РАН Международной научной конференции по морской геологии в очередной раз был поднят вопрос об участии России в международном проекте по бурению океана IODP (Integrated Ocean Discovery Program). В настоящее время Россия в проекте не участвует.

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ПРОЕКТ ГЛУБОКОВОДНОГО БУРЕНИЯ В ОКЕАНЕ ПРОХОДИТ БЕЗ РОССИИ
27 декабря 2017
На состоявшейся в Институте океанологии им. П.П. Ширшова РАН Международной научной конференции по морской геологии в очередной раз был поднят вопрос об участии России в международном проекте по бурению океана IODP (Integrated Ocean Discovery Program). В настоящее время Россия в проекте не участвует.

Введение

Глубоководное бурение океанов — наиболее успешный международный мегапроект в области наук о Земле, основанный в 1966 году с целью проверки основных гипотез геологической эволюции нашей планеты. За 50-тилетнюю историю было пробурено более 3000 скважин, что заложило прочный фундамент в быстроразвивающихся междисциплинарных исследованиях Мирового океана. В настоящее время программа носит название IODP — International Ocean Discovery Program.
Главным приоритетом проекта IODP являются высококачественные фундаментальные исследования. По итогам большинства экспедиций были получены выдающиеся результаты, причем основные прорывы отмечались среди следующих важнейших научных направлений:
1) палеоклиматические изменения и эвстатические колебания уровня мирового океана в мезозое и кайнозое;
2) геотектоника и геология (строение земной коры и верхней мантии, спрединг, субдукция, геохимический обмен между океанической корой и морской водой);
3) эволюция жизни на больших поддонных глубинах (микробные экосистемы под поверхностью океанского дна);
4) опасные геологические процессы (землетрясения, оползни, флюиды, газовые гидраты).
Российская Федерация не участвует в программе IODP, несмотря на активные приглашения со стороны ECORD. В связи с этим, огромный массив новой информации по геологии и тектонике Мирового океана (площадь которого составляет 70% земной поверхности) проходит мимо научного сообщества нашей страны. Отсутствие возможности принимать участие в исследовании «свежего» уникального материала неизбежно приводит к отставанию.

Современное состояние IODP
IODP является самой многонациональной среди других международных программ в области наук о Земле. В ее состав входят 26 стран, включая 15 европейских, а также Канаду, Израиль, США, Японию, Китай, Южную Корею, Индию, Бразилию, Австралию и Новую Зеландию. При этом европейские страны, Канада и Израиль объединились в Европейский Консорциум по Научному Бурению Океана (ECORD), являющийся важнейшей частью IODP.
Для работ используются буровые суда JOIDES Resolution (США) и Chikyu (Япония), а при необходимости — специальные буровые платформы/суда, ответственность за которые несет ECORD. Например, проект IODP-302-ACEX, посвященный бурению хребта Ломоносова в Северном Ледовитом океане, осуществлялся с помощью бурового ледокола «Видар Викинг». Весь собранный керновый материал хранится в специальных «репозиториях» в Германии (Бременский Университет), США (Университет Техаса) и Японии (Университет Кочи) и доступен для научных исследований при составлении соответствующего запроса.

Бурение в Северном Ледовитом океане — проект ACEX
В этом году исполнилось 13 лет с момента первого глубоководного бурения в Северном Ледовитом океане, состоявшегося в приполюсной части хребта Ломоносова. В 2004 году в рамках экспедиции IODP-302-ACEX были пройдены пять скважин, расположенные в непосредственной близости друг от друга вдоль сейсмического профиля AWI-91090. Результатом явился сводный разрез мощностью 428 м, охватывающий кайнозойские осадки и остановившийся в коре выветривания кампанского возраста. Впервые в центральной Арктике был получен реальный керновый материал, позволивший поднять на качественно более высокий уровень научные дискуссии о геологической и тектонической эволюции Северного Ледовитого Океана (СЛО) в кайнозое. Другим важнейшим достижением данной экспедиции явилась возможность вещественного наполнения многочисленных сейсмических разрезов, выполненных в глубоководной Арктике.

Проект «ACEX-2» — IODP-377 (Arctic Ocean Paleoceanography)
Наличие единственного геологического разреза на весь Северный Ледовитый Океан оставляет нерешенными ряд важнейших фундаментальных вопросов. В связи с этим Арктика рассматривается IODP в качестве ключевого региона для исследований.
В 2018 году под эгидой IODP предполагалось выполнение проекта «ACEX-2»-IODP-377 в южной части хребта Ломоносова (рис. 1). Продолжительность работ — 50 дней. Глубина бурения планировалась не менее 1225 м ниже поверхности дна. При этом должны были быть опробованы осадки эоценового, олигоценового, миоценового и плиоцен-четвертичного возрастов (рис. 2). Мощность осадочного чехла в районе планируемых работ почти в четыре раза выше, чем в приполюсной частью хребта. Это могло дать возможность получения данных со значительно более высоким разрешением, что позволило бы решить ряд спорных вопросов, появившихся после изучения материалов скважины ACEX. В частности, существующая на сегодняшний момент проблема продолжительности среднекайнозойского перерыва имеет принципиальное значение для познания геологической и тектонической эволюции региона. Другим важным аспектом является возможность оценки распространения в направлении прилаптевоморской части хребта эоценовых отложений, которые перспективны на нефть. Научными руководителями проекта IODP-377 являются проф. Рюдигер Штайн (Ruediger Stein) из Института Полярных и Морских Исследований Альфреда Вегенра (AWI, Германия, Бремерхафен) и проф. Кристен Сэнт Джон (Kristen St. John) из Университета Джеймс Мэдисон (James Madison University, США).
Стоимость буровых проектов в Арктике выше прочих, что связано с необходимостью привлечения дополнительных судов-ледоколов, для обеспечения бурения в сложной ледовой обстановке. В проекте должны участвовать не менее трех ледоколов, один из которых непосредственно занимается бурением морского дна, а два других обеспечивают измельчение паковых льдов для поддержания стабильности позиционирования бурового судна. Данный подход был успешно апробирован при бурении скважины ACEX в 2004 году.

С учетом дороговизны проекта IODP-377, для его успешного осуществления требовалось привлечение дополнительных средств на аренду третьего ледокола. Чиновники ECORD были готовы пригласить ученых из России для участия в буровых работах при условии предоставления Российской стороной судна ледокольного класса. На эту тему проводились переговоры с представителями Министерства природных ресурсов и экологии РФ. К сожалению, ледокол не был предоставлен, что повлекло за собой перенос проекта на 2019 год. Для успешного выполнения бурения в 2019 году организаторам экспедиции IODP-377 необходимо в срок до конца февраля 2018 года иметь гарантию/контракт на то, что ледокол будет предоставлен. Иначе проект будет отменен.



Преимущества РФ от участия в экспедиции IODP-377
На сегодняшний день в пределах моря Лаптевых нет ни одной параметрической или разведочной скважины. Это в значительной степени снижает достоверность наших общих представлений о геологическом развитии региона, а также понижает точность оценки перспектив его нефтегазоносности. Учитывая близкое положение района бурения к морю Лаптевых, полученные в рамках проекта IODP-377 могли бы поднять наши знания на новый уровень.

Тут ход бурения...  
Название: Палеоокеанография Северного Ледовитого океана (ArcOP)

Вебинар экспедиции (30 марта 2021 года):

Отредактировано: Барристер - 03 июл 2022 23:02:23
  • +0.51 / 11
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
  Мирр
  03 июл 2022 21:39:14
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.



Счастливые люди. Хорошо, что физику в школе не изучали.
  • +1.84 / 44
  • Скрыто
 
  Vick
  03 июл 2022 21:52:34
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.

Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.



Я вот подумал... А эту х... ню можно причислить к "центру принятия решений всей германо-нации"?
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
  АЛЕКС...
  03 июл 2022 21:53:47
Цитата: Vick от 03.07.2022 21:52:34Я вот подумал... А эту х... ню можно причислить к "центру принятия решений всей германо-нации"?

Как-то все очень печально у немцев...хранилища к концу июля будут на 50%, цена не ниже 1600, терминалов для приема СПГ нет, контрактов нет...одна УРСУЛА И ШОЛЬЦ И ТЕ В БРЕДУ
Отредактировано: АЛЕКС... - 04 июл 2022 10:00:01
  • +2.56 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
  03 июл 2022 22:00:39
Сообщение удалено
idioten test
04 июл 2022 20:06:47
Отредактировано: idioten test - 04 июл 2022 20:06:47

  • +0.40
 
 
 
 
  releyman russia, Донецк
  03 июл 2022 22:49:33
Цитата: АЛЕКС... от 03.07.2022 20:52:17
Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...‼️🇩🇪🇷🇺"Газ из России нам не нужен": в Берлине строят отопительный узел, похожий на огромный термос

Сообщается, что данное сооружение поможет согревать дома зимой, ввиду нехватки других источников энергии.

Объект будет достигать45 метров в высоту и вмещать в себя до 56 миллионов литров горячей воды. Его главная задача — удерживать температуру воды, близкой к температуре кипения, а затем поставлять ее в берлинские дома, когда жителям будет не хватать тепла.

Электричество, нужное для работы нового сооружения, будет поставляться с ветряных и солнечных электростанций со всей Германии.

t.me/RVvoenkor



Ну немцы в своем репертуаре. Всегда славились тягой к гигантомании. От суперпушки "Доры" до сверхтанка "Маус". Теперь сверхтермос. Я думал идиотизм с зеленой энергетикой кончается, а фиг вам: все только начинается.
  • +1.32 / 23
  • Скрыто
 
 
  Поверонов
  03 июл 2022 23:07:05
Цитата: releyman от 03.07.2022 22:49:33Ну немцы в своем репертуаре. Всегда славились тягой к гигантомании. От суперпушки "Доры" до сверхтанка "Маус". Теперь сверхтермос. Я думал идиотизм с зеленой энергетикой кончается, а фиг вам: все только начинается.

"Маус" склепали тоже когда всё уже заканчивалось - он так никуда и не попал. Это отчаянный вариант спасения "зеленой" энергетики на фоне расконсервации угольных электростанций
  • +0.43 / 6
  • Скрыто
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Ivan I
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
  Didika
  • Загрузить